Phorum.com.gr

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Οκτ 2020, 01:47
Οι δε λογοι για τους οποιους εχουν υψηλα ποσοστα αυτοκτονιων ειναι οι θεσμικες διακρισεις σε βαρος τους,

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:02 Α καλα, ηρθε ο Λινο Βεντουρα, παντα προθυμος να συνεισφερει παραγωγικα, κι ανεβηκε το επιπεδο η συζητηση /s.

Spoiler

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Οκτ 2020, 01:47

Lord Brum έγραψε: 14 Οκτ 2020, 01:14

John Brown Gun Club έγραψε: 13 Οκτ 2020, 23:19

Οχι, η αρνηση σου να αποδεχτεις το φυλο τους και οι (αν)ορθολογικες σου προφασεις ειναι μονο μια θεωρητικη νομιμοποιηση για να αποκλειστουν, να καταπιεστουν, να υποστουν βια και γενικοτερα αθλια μεταχειριση αυτοι οι ανθρωποι.

Αθλιότερη μεταχείριση από αυτή που επιφυλάσουν οι ίδιοι στους εαυτούς τους ακρωτηριάζοντας το πεός και τους όρχεις τους και πέρνοντας ορμόνες για να γίνουν κάτι που δεν είναι, δεν υπάρχει. Τα υψηλά ποσοστά αυτοκτονιών στα τραβέλια δεν είναι επειδή τα κακομεταχειρίζονται αλλά επειδή είναι ψυχικά ασθενείς.

Καταρχας ουτε 4% των τρανς ατομων δεν προχωρουν σε εγχειρητικη μεταβαση φυλου. Παγιο αιτημα των ΛΟΑΤΚΙ οργανωσεων ειναι να μην θεωρειται απαραιτητη προυποθεση η εγχειρηση στα γεννητικα οργανα και η ορμονοθεραπεια για να μπορει καποιος/α να αλλαξει φυλο νομικα. Αυτο νομοθετησε ο ΣΥΡΙΖΑ για παραδειγμα.
Οσο για τις αυτοκτονιες των τρανς ατομων, οι στατιστικες σε διαψευδουν: 67% των τρανς ατομων σκεφτηκαν την αυτοκτονια πριν την μεταβαση, και μολις 3% μετα.
Οι δε λογοι για τους οποιους εχουν υψηλα ποσοστα αυτοκτονιων ειναι οι θεσμικες διακρισεις σε βαρος τους, με τη μορφη νομοθεσιας η πολιτικης που προκαλει ανισοτητες η που αδυνατει να τους προσταψει απο διακρισεις, οι εμπειριες λεκτικης και φυσικης βιας, η ελλειψη υποστηριξης απο γονεις και οικογενεια, το στρες που προκαλει ο φοβος της μεταβασης, οπως οι κοινωνικες συνεπειες που μπορει να εχει, το μακροχρονο της διαδικασιας και οι πιθανες παρενεργειες και τελος η ιδια η δυσφορια που τους προκαλει το βιολογικο τους φυλο. Οπως βλεπεις, πλην της δυσφοριας, ολοι οι λογοι ειναι κοινωνικοι και θα μπορουσαν να εξαλειφθουν εαν η κοινωνια συνεχισει να εξελισσεται ηθικα.
Πηγη: https://www.suicideinfo.ca/resource/trans-fact-sheet/

Jimmy81 έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:01 Υπάρχει διάκριση μεταξύ sex και gender. Το πρώτο αναφέρεται στα καθαρά ανατομικά χαρακτηριστικά (π.χ. γεννητικά όργανα) ενώ το δεύτερο αναφέρεται στην αντίληψη του φύλου όπως την συνηδειτοποιεί το άτομο για τον εαυτό του καθώς και στους ξεχωριστούς ρόλους που καθορίζονται από το κοινωνικό πλαίσιο. Οι ρόλοι και τα μοτίβα αυτά μπορεί να διαφέρουν από κοινωνία σε κοινωνία και από εποχή σε εποχή. Π.χ. το ψηλοτάκουνο υπόδημα τη νεότερη εποχή συνδέεται με τη θηλυκότητα αλλά παλιότερα ήταν δημοφιλές σε αντρικούς πληθυσμούς των αριστοκρατικών τάξεων που κυνηγούσαν έφιπποι ενώ ταυτόχρονα τους έδινε κοινωνικό κύρος.
https://www.bbc.com/news/magazine-21151350

Και τα δύο λοιπόν πραγματικές καταστάσεις είναι. Στο ένα η έρευνα επαφίεται στη βιολογία, στο άλλο μπλέκεται περισσότερο η ψυχολογία και η κοινωνιολογία. Το μοναδικό ζήτημα λοιπόν είναι ο αλληλοσεβασμός. Και αν κρίνω από διάφορα εμμετικά σχόλια που γράφτηκαν νωρίτερα για τους ομοφυλόφιλους φαίνεται πως έχουμε πολύ δρόμο ακόμα σαν κοινωνία (το phorum υποτίθεται είναι μικρογραφία της κοινωνίας) να αντιληφθούμε κάτι που κανονικά θα έπρεπε να είναι αυτονόητο.

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:14

Jimmy81 έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:01 Υπάρχει διάκριση μεταξύ sex και gender. Το πρώτο αναφέρεται στα καθαρά ανατομικά χαρακτηριστικά (π.χ. γεννητικά όργανα) ενώ το δεύτερο αναφέρεται στην αντίληψη του φύλου όπως την συνηδειτοποιεί το άτομο για τον εαυτό του καθώς και στους ξεχωριστούς ρόλους που καθορίζονται από το κοινωνικό πλαίσιο. Οι ρόλοι και τα μοτίβα αυτά μπορεί να διαφέρουν από κοινωνία σε κοινωνία και από εποχή σε εποχή. Π.χ. το ψηλοτάκουνο υπόδημα τη νεότερη εποχή συνδέεται με τη θηλυκότητα αλλά παλιότερα ήταν δημοφιλές σε αντρικούς πληθυσμούς των αριστοκρατικών τάξεων που κυνηγούσαν έφιπποι ενώ ταυτόχρονα τους έδινε κοινωνικό κύρος.
https://www.bbc.com/news/magazine-21151350

Και τα δύο λοιπόν πραγματικές καταστάσεις είναι. Στο ένα η έρευνα επαφίεται στη βιολογία, στο άλλο μπλέκεται περισσότερο η ψυχολογία και η κοινωνιολογία. Το μοναδικό ζήτημα λοιπόν είναι ο αλληλοσεβασμός. Και αν κρίνω από διάφορα εμμετικά σχόλια που γράφτηκαν νωρίτερα για τους ομοφυλόφιλους φαίνεται πως έχουμε πολύ δρόμο ακόμα σαν κοινωνία (το phorum υποτίθεται είναι μικρογραφία της κοινωνίας) να αντιληφθούμε κάτι που κανονικά θα έπρεπε να είναι αυτονόητο.

Πολυ σωστη τοποθετηση. Εχω μονο να προσθεσω πως το φυλο ειναι (παντα ηταν) μια εντονα φορτισμενη ιδεολογικα και κοινωνικα εννοια η οποια με την παροδο του χρονου αναθεωρειται, ωστε να προσαρμοζεται στις νεες κοινωνικες συνθηκες και στις γνωσιακες και πολιτισμικες αναγκες που αυτες δρομολογουν.

Χαοτικός έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:31

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:14

Jimmy81 έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:01 Υπάρχει διάκριση μεταξύ sex και gender. Το πρώτο αναφέρεται στα καθαρά ανατομικά χαρακτηριστικά (π.χ. γεννητικά όργανα) ενώ το δεύτερο αναφέρεται στην αντίληψη του φύλου όπως την συνηδειτοποιεί το άτομο για τον εαυτό του καθώς και στους ξεχωριστούς ρόλους που καθορίζονται από το κοινωνικό πλαίσιο. Οι ρόλοι και τα μοτίβα αυτά μπορεί να διαφέρουν από κοινωνία σε κοινωνία και από εποχή σε εποχή. Π.χ. το ψηλοτάκουνο υπόδημα τη νεότερη εποχή συνδέεται με τη θηλυκότητα αλλά παλιότερα ήταν δημοφιλές σε αντρικούς πληθυσμούς των αριστοκρατικών τάξεων που κυνηγούσαν έφιπποι ενώ ταυτόχρονα τους έδινε κοινωνικό κύρος.
https://www.bbc.com/news/magazine-21151350

Και τα δύο λοιπόν πραγματικές καταστάσεις είναι. Στο ένα η έρευνα επαφίεται στη βιολογία, στο άλλο μπλέκεται περισσότερο η ψυχολογία και η κοινωνιολογία. Το μοναδικό ζήτημα λοιπόν είναι ο αλληλοσεβασμός. Και αν κρίνω από διάφορα εμμετικά σχόλια που γράφτηκαν νωρίτερα για τους ομοφυλόφιλους φαίνεται πως έχουμε πολύ δρόμο ακόμα σαν κοινωνία (το phorum υποτίθεται είναι μικρογραφία της κοινωνίας) να αντιληφθούμε κάτι που κανονικά θα έπρεπε να είναι αυτονόητο.

Πολυ σωστη τοποθετηση. Εχω μονο να προσθεσω πως το φυλο ειναι (παντα ηταν) μια εντονα φορτισμενη ιδεολογικα και κοινωνικα εννοια η οποια με την παροδο του χρονου αναθεωρειται, ωστε να προσαρμοζεται στις νεες κοινωνικες συνθηκες και στις γνωσιακες και πολιτισμικες αναγκες που αυτες δρομολογουν.

Τη σωστή ρε; Την αμάσητη κατάποση των ρόλων;

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:54

Χαοτικός έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:31

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:14

Πολυ σωστη τοποθετηση. Εχω μονο να προσθεσω πως το φυλο ειναι (παντα ηταν) μια εντονα φορτισμενη ιδεολογικα και κοινωνικα εννοια η οποια με την παροδο του χρονου αναθεωρειται, ωστε να προσαρμοζεται στις νεες κοινωνικες συνθηκες και στις γνωσιακες και πολιτισμικες αναγκες που αυτες δρομολογουν.

Τη σωστή ρε; Την αμάσητη κατάποση των ρόλων;

Σωστο ειναι ως ορισμος, δεν σημαινει ομως πως αυτοι οι ρολοι ειναι υποχρεωτικα παγιοι και απαραλλακτοι, αλλα εξελισσονται με την κοινωνια.

Χαοτικός έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:57

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:54

Χαοτικός έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:31

Τη σωστή ρε; Την αμάσητη κατάποση των ρόλων;

Σωστο ειναι ως ορισμος, δεν σημαινει ομως πως αυτοι οι ρολοι ειναι υποχρεωτικα παγιοι και απαραλλακτοι, αλλα εξελισσονται με την κοινωνια.

Επαγρυπνώ για την περίπτωση της εξυπηρέτησης των εξουσιών.

Jimmy81 έγραψε: 14 Οκτ 2020, 02:01 Υπάρχει διάκριση μεταξύ sex και gender. Το πρώτο αναφέρεται στα καθαρά ανατομικά χαρακτηριστικά (π.χ. γεννητικά όργανα) ενώ το δεύτερο αναφέρεται στην αντίληψη του φύλου όπως την συνηδειτοποιεί το άτομο για τον εαυτό του καθώς και στους ξεχωριστούς ρόλους που καθορίζονται από το κοινωνικό πλαίσιο. Οι ρόλοι και τα μοτίβα αυτά μπορεί να διαφέρουν από κοινωνία σε κοινωνία και από εποχή σε εποχή. Π.χ. το ψηλοτάκουνο υπόδημα τη νεότερη εποχή συνδέεται με τη θηλυκότητα αλλά παλιότερα ήταν δημοφιλές σε αντρικούς πληθυσμούς των αριστοκρατικών τάξεων που κυνηγούσαν έφιπποι ενώ ταυτόχρονα τους έδινε κοινωνικό κύρος.
https://www.bbc.com/news/magazine-21151350

Και τα δύο λοιπόν πραγματικές καταστάσεις είναι. Στο ένα η έρευνα επαφίεται στη βιολογία, στο άλλο μπλέκεται περισσότερο η ψυχολογία και η κοινωνιολογία. Το μοναδικό ζήτημα λοιπόν είναι ο αλληλοσεβασμός. Και αν κρίνω από διάφορα εμμετικά σχόλια που γράφτηκαν νωρίτερα για τους ομοφυλόφιλους φαίνεται πως έχουμε πολύ δρόμο ακόμα σαν κοινωνία (το phorum υποτίθεται είναι μικρογραφία της κοινωνίας) να αντιληφθούμε κάτι που κανονικά θα έπρεπε να είναι αυτονόητο.

John Brown Gun Club έγραψε: 13 Οκτ 2020, 21:15

perseus έγραψε: 13 Οκτ 2020, 20:31

John Brown Gun Club έγραψε: 13 Οκτ 2020, 20:08

Συνηθιζεται στον πολιτισμενο κοσμο να σεβομαστε τις επιλογες των ανθρωπων και να τους προσφωνουμε με τον τροπο που επιθυμουν. Προφανως αυτα ειναι ακομα αγνωστα στο χωριο που μεγαλωσες.

Απο τωρα και στο εξης θα με προσφωνεις Υπέρτατο Ηλιο .

σ εσενα ρε ΜΑΛΑΚΑ απευθυνομαι μονο για να σε βρισω, δε σε σεβομαι ουτε στο ελαχιστο

Otto Weininger έγραψε: 13 Οκτ 2020, 21:23
Mόνο στα τρελοκομεία ο καθένας δηλώνει ο,τι θέλει και οι υπόλοιποι (πλην γιατρών) το δέχονται.