!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Giorgos 574

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

Ζαποτέκος έγραψε: 28 Απρ 2020, 18:58
Giorgos 574 έγραψε: 28 Απρ 2020, 12:51 Θα υπήρχαν και στην Ελλάδα πολλοί Βλάχοι που αφομοιώθηκαν
Σε ποιες περιοχές ; Πάντως οι Βλάχοι δεν ανακατεύονταν μαζικά με αλλόγλωσσους .
Δες και αυτό. Πως το ξεχασα! :smt005: :smt005:

Εικόνα

Το δε γένος Αλβανίται συγκραθέντας μετά Βλάχων τούτον έφυσαν τον μέγαν μιξοβάρβαρον τι τέρας
Άβαταρ μέλους
A0ANACIVC
Δημοσιεύσεις: 663
Εγγραφή: 03 Ιαν 2020, 18:45

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από A0ANACIVC »

Η καταγωγή μας είναι ελληνική (αρχαία ελληνική ως επί τω πλείστον, βλ. τα αρχαϊκά βασίλεια της βορειοδυτικής Ελλάδος αλλά και τα ελληνιστικά Ηπειρομακεδονίας και Συροπαλαιστίνης) κυρίως. Αλλά και ιβηρικούς πληθυσμούς του Καυκάσου που αποτάχθηκαν τον Σατανά και την μονοψυσιτική αίρεση υιοθετήσαμε.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Giorgos 574 έγραψε: 29 Απρ 2020, 22:07
Ζαποτέκος έγραψε: 28 Απρ 2020, 18:58
Giorgos 574 έγραψε: 28 Απρ 2020, 12:51 Θα υπήρχαν και στην Ελλάδα πολλοί Βλάχοι που αφομοιώθηκαν
Σε ποιες περιοχές ; Πάντως οι Βλάχοι δεν ανακατεύονταν μαζικά με αλλόγλωσσους .
Δες και αυτό. Πως το ξεχασα! :smt005: :smt005:

[img]https://i.postimg.cc/SKvRtjqf/15-E ... .png[/img]

Το δε γένος Αλβανίται συγκραθέντας μετά Βλάχων τούτον έφυσαν τον μέγαν μιξοβάρβαρον τι τέρας
Και ο Ζαρδαρίας Βογκόης έλεγε πως ήταν Σερβοβουλγαραλβανιτοβλάχος.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Psekasma
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: 24 Μάιος 2020, 17:47

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Psekasma »

Με όνομα Ζαρδαρίας Βογκόης για Έλληνας δύσκολα περνάει...
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Μα δεν ήταν. Ήταν Σερβοβουλγαραλβανιτοβλάχος. Ή ίσως ήταν Αλβανός. Το Ζαρδαρία ίσως δεν ήταν όνομα , αλλά τόπος, στον οποίο ήταν αυθέντης ο Μπογκόης.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Ιουν 2020, 13:26 Μα δεν ήταν. Ήταν Σερβοβουλγαραλβανιτοβλάχος. Ή ίσως ήταν Αλβανός. Το Ζαρδαρία ίσως δεν ήταν όνομα , αλλά τόπος, στον οποίο ήταν αυθέντης ο Μπογκόης.
https://www.taneatismikrospilias24.com/ ... ha/5195784
Αρθρο για τον Μπογκόη. Αναφέρει το άρθρο Για τον Μπογκόη, εαν αυτό ήταν το πραγματικό του όνομα, δεν υπάρχουν πολλές πληροφορίες. Οι ρώσικες και βουλγαρικές πηγές τον αναφέρουν και σαν Vonko ή Vango. Σύμφωνα με μια πηγή, τον θέλει να κατάγεται από την Αβδέλλα (χωριό των Γρεβενών). Για να ελκύσει διάφορες εθνότητες με το μέρος του ανακοίνωσε οτι στην καταγωγή είναι "Σερβοαρβανιτοβουλγαρόβλαχος". Στις ελληνικές πηγές αναφέρεται σαν άρχοντας της Βαρδαρίας (περιοχή γύρω από τον Αξιό ποταμό).
Αν ήταν από την Αβδέλλα μάλλον Βλάχος ήταν κατά βάση. Πάντως αυτό που είναι σίγουρο είναι ότι η Ηπειρος και η Θεσσαλία τότε ήταν ένα μωσαικό εθνοτικών ομάδων.
Giorgos 574

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

Arisvilla έγραψε: 05 Ιουν 2020, 21:43
Στην Ήπειρο εγινε καποιος εποικισμός μετά την καταστροφή της από τον Αιμίλιο Παύλο;
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

Giorgos 574 έγραψε: 05 Ιουν 2020, 22:06
Arisvilla έγραψε: 05 Ιουν 2020, 21:43
Στην Ήπειρο εγινε καποιος εποικισμός μετά την καταστροφή της από τον Αιμίλιο Παύλο;
Σλάβοι, Μαρδαίτες χριστιανοί, Αρμένιοι, Βούλγαροι, Βλάχοι, Αρβανίτες. Για αυτό ο Μπογκόης έλεγε ότι είναι Σερβοβουλγαραλβανιτοβλάχος γιατί στην ύπαιθρο της Ηπείρου κατοικούσε τον μεσαίωνα ένα εθνολογικό μείγμα από αυτούς. Στα κάστρα- πόλεις κατοικούσαν Ρωμιοί (που και αυτοί ήταν ένα εθνολογικό μείγμα)
Psekasma
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: 24 Μάιος 2020, 17:47

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Psekasma »

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Ιουν 2020, 13:26 Μα δεν ήταν. Ήταν Σερβοβουλγαραλβανιτοβλάχος. Ή ίσως ήταν Αλβανός. Το Ζαρδαρία ίσως δεν ήταν όνομα , αλλά τόπος, στον οποίο ήταν αυθέντης ο Μπογκόης.
Όχι, εγω έχω διαφορετική άποψη. Ευτυχώς υπάρχει το google την σήμερον ημέρα
Κλασσικά το -ς- στο τέλος είναι λόγω του εξελληνισμού του ονόματος
Μπογκόι => Βogoi , επίθετο εξαπλωμένο στην Ρουμανία, https://forebears.io/surnames/bogoi
'Αρα το επίθετο ήταν Μπογκόι, σλαβικής προέλευσης. Βλαχοβούλγαρος.

Το Ζαρδαρίας είναι το μικρό όνομα και είναι πιθανώς ιρανικής προέλευσης, Σαρντάρ ή Ζαρνταρί.
Αν ήταν στον Βαρδάρη, όπως γράφει ο φίλος παραπάνω, ίσως να είχε ρίζες Βαρδαριώτη "Τούρκου".
Ή ενδεχομένως στους πρώιμους αλβανικούς πληθυσμούς υπήρχαν ιρανικά ονόματα (υπόθεση Άβαροι).

ΠΙστεύω οτι το πλήρες όνομά του ήταν Σαρντάρ Μπογκόι
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Psekasma την 06 Ιουν 2020, 00:28, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Psekasma
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: 24 Μάιος 2020, 17:47

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Psekasma »

Arisvilla έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:04 Αλλοι λένε ότι ξεκίνησαν από το Σαρακέτσι της Αιτωλοακαρνανίας,
το πιο πιθανό ή σχεδόν σίγουρο
Σαρακετσιάνοι έγινε Σαρακατσανοι με την παραφθορά.
Maejima

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maejima »

Ποιά η σχέση τους με τους λεγόμενους Καραγκούνηδες της Θεσσαλίας;

Και όχι τρόλς, παρακαλώ. Μόνο αν γνωρίζετε.

Ευχαριστώ, εκ των προτέρων.
Giorgos 574

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

Ζαποτέκος έγραψε: 19 Απρ 2020, 13:03
Ξερεις τι είχα δει καπου; Ότι στο ιδιωμα της περιοχης Ναυπακτίας επιβιώνουν σημαντικές βλάχικες επιρροές σε αντίθεση με τις σλαβικές που είναι περιορισμένες. Δε θυμάμαι που το είχα δει όμως.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Giorgos 574 έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 23:12
Ζαποτέκος έγραψε: 19 Απρ 2020, 13:03
Giorgos 574 έγραψε: 19 Απρ 2020, 13:01 Δεν υπάρχουν βλάχικα τοπονυμια; Σε Φωκίδα, Ευρυτανία κοκ
Δεν ξέρω. Και σλάβικα υπάρχουν. Αλλά για να βρεις εκεί Σλάβους θα πρέπει να πας πίσω στον Μεσαίωνα.
Ξερεις τι είχα δει καπου; Ότι στο ιδιωμα της περιοχης Ναυπακτίας επιβιώνουν σημαντικές βλάχικες επιρροές σε αντίθεση με τις σλαβικές που είναι περιορισμένες. Δε θυμάμαι που το είχα δει όμως.
Στην κτηνοτροφία ; :smt017
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Giorgos 574

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 »

Ζαποτέκος έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 23:14 Στην κτηνοτροφία ; :smt017
Δε θυμάμαι
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Ιστορία του Νέου Ελληνισμού , τόμος Β΄, Απόστολος Βακαλόπουλος

Μετακινήσεις των Σαρακατσάνων κατά την Τουρκοκρατία.
Εικόνα
Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”