Phorum.com.gr

Νομίζω ότι οι Πλάτωνες και οι Αριστοτέληδες δεν είναι στην Κόλαση του Δάντη. Ήταν πεφωτισμένοι Έλληνες και τους χαρίζεται η αιώνια ζωή.

Stalker έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:55

Μυστική γνώση που χάνει τη δύναμή της αν την μάθουνε πολλοί είναι τα στημένα παιχνίδια που αν στοιχηματίσουν πολλοί στον πουλημένο πέφτει η απόδοση.

Το γράφει στα Ερμητικά κείμενα ότι "αποκαλυμμένα μυστικά χάνουν την δύναμη τους"

Δεν ενστερνίζομαι φυσικά, το είπα μόνο για να δειξω τον τρόπο σκέψης των "μυστών"

stargazer έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:03

Stalker έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:55

Μυστική γνώση που χάνει τη δύναμή της αν την μάθουνε πολλοί είναι τα στημένα παιχνίδια που αν στοιχηματίσουν πολλοί στον πουλημένο πέφτει η απόδοση.

Το γράφει στα Ερμητικά κείμενα ότι "αποκαλυμμένα μυστικά χάνουν την δύναμη τους"

Δεν ενστερνίζομαι φυσικά, το είπα μόνο για να δειξω τον τρόπο σκέψης των "μυστών"

Το απόκρυφο θα γίνει φανερό. Τάδε έφη Χριστός.

Στο τέλος.

A0ANACIVC έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:53

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:31 Οι ομοφυλόφιλοι έχουν και αυτοί ψυχή

Πιθανόν, αλλά είναι λυγρή (από εκεί και το «λούγκρα»), δηλ. δαιμονική, βλαβερή και φθοροποιός, που οφείλει να γίνει ρωμαλέα όπως των Αγίων εν Χριστώ, απαιτεί δηλ. κάθαρση και αγνισμό, ώστε να φωτισθεί από το Άγιο Πνεύμα και να αγιασθεί...

Συγγνώμη τώρα που βάζω άσχετα, ίσως και μη κόσμια στο θέμα. Αυτοί που ζητάνε από γυναίκες ανάλογα πράγματα τι είναι; Ίδιοι και χειρότεροι. Για ανηλίκους δεν το συζητώ καν.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:04
Το απόκρυφο θα γίνει φανερό. Τάδε έφη Χριστός.

Στο τέλος.

Εγώ πιστεύω ότι, ότι μας χρειάζεται είναι φανερό

Ίσως αντί να ψάχνουμε μυστικά για να φτιάξουμε τα πράγματα, να κάνουμε κάτι με τα φανερά που τα έχουμε κάνει πτανα

Γιατί πολλοί ξέρουν τι πρέπει αλλά δεν το κάνουν. Ίσως για αυτό λένε και οι άλλοι το "μην ρίπτεις ρόδα εις τους χοίρους"

stargazer έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:11

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:04
Το απόκρυφο θα γίνει φανερό. Τάδε έφη Χριστός.

Στο τέλος.

Εγώ πιστεύω ότι, ότι μας χρειάζεται είναι φανερό

Ίσως αντί να ψάχνουμε μυστικά για να φτιάξουμε τα πράγματα, να κάνουμε κάτι με τα φανερά που τα έχουμε κάνει πτανα

Γιατί πολλοί ξέρουν τι πρέπει αλλά δεν το κάνουν. Ίσως για αυτό λένε και οι άλλοι το "μην ρίπτεις ρόδα εις τους χοίρους"

Σε τούτη τη σκοτεινή ζωή που ζούμε πρέπει να ψάξουμε το Φως στα κρυφά και σε κρυμμένους τόπους.

Το λέει και η αλληγορία του σπηλαίου ότι τα πράγματα είναι αλλιώς.

2c.

Antares έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:07

A0ANACIVC έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:53

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:31 Οι ομοφυλόφιλοι έχουν και αυτοί ψυχή

Πιθανόν, αλλά είναι λυγρή (από εκεί και το «λούγκρα»), δηλ. δαιμονική, βλαβερή και φθοροποιός, που οφείλει να γίνει ρωμαλέα όπως των Αγίων εν Χριστώ, απαιτεί δηλ. κάθαρση και αγνισμό, ώστε να φωτισθεί από το Άγιο Πνεύμα και να αγιασθεί...

Συγγνώμη τώρα που βάζω άσχετα, ίσως και μη κόσμια στο θέμα. Αυτοί που ζητάνε από γυναίκες ανάλογα πράγματα τι είναι; Ίδιοι και χειρότεροι. Για ανηλίκους δεν το συζητώ καν.

Εννοείται...

stargazer έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:03

Stalker έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:55

Μυστική γνώση που χάνει τη δύναμή της αν την μάθουνε πολλοί είναι τα στημένα παιχνίδια που αν στοιχηματίσουν πολλοί στον πουλημένο πέφτει η απόδοση.

Το γράφει στα Ερμητικά κείμενα ότι "αποκαλυμμένα μυστικά χάνουν την δύναμη τους"

Δεν ενστερνίζομαι φυσικά, το είπα μόνο για να δειξω τον τρόπο σκέψης των "μυστών"

Ανάλογα για τι μυστικά μιλάμε υποθέτω, τότε. Ισχύει ότι αν μια μυητική διαδικασία βασίζεται σε τεχνικές σοκ για να εκβιάζει αλλαγή στον τρόπο σκέψης του νεόφυτου τότε αν η ανατροπή είναι εκ των προτέρων γνωστή σίγουρα μειώνεται η αποτελεσματικότητα. Αν το σποϊλεριασμα είναι γενικό τότε η μυητική διαδικασία χάνει τον σκοπό της και γίνεται απλή τελετουργία, παιχνίδι ρόλων.

Ίσως τα περί σώματος και αίματος για παράδειγμα να μην προορίζονταν για ευρεία κατανάλωση και τώρα να έχει χαθεί πολύ από το βιωματικό νόημα γι' αυτό το λόγο.

stargazer έγραψε: 06 Απρ 2020, 11:15
Μονό αν νιώθεις αδύναμος και χρειάζεσαι "μυστική γνώση" για να πάρεις τα πάνω σου.

Ο Χριστιανισμός καταδικάζει την μασονία

Όταν υπάρχει εφεύρεση δίνεται στο κοινό με αποδείξεις και στοιχεία και όχι αουα . Οι στοές υπάρχουν 1000 χρόνια, αν είχαν κάποιο τρομερό μυστικό θα το είχαμε μάθει.


ΚΑΙ ΤΕΣΠΑ ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΜΥΣΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΨΑΧΝΕΤΕ;;;


Εδω δεν πιάνετε τα φανερά, τα μυστικά σας μάραναν...

Πάμε να δούμε τα φανερά να αποκαλύπτουν τα (από)κρυφα, για να δοθεί απάντηση στο ερώτημα σου:

Ιω. 3,19 αὕτη δέ ἐστιν ἡ κρίσις, ὅτι τὸ φῶς ἐλήλυθεν εἰς τὸν κόσμον, καὶ ἠγάπησαν οἱ ἄνθρωποι μᾶλλον τὸ σκότος ἢ τὸ φῶς· ἦν γὰρ πονηρὰ αὐτῶν τὰ ἔργα


Ιω. 5,43 ἐγὼ ἐλήλυθα ἐν τῷ ὀνόματι τοῦ πατρός μου, καὶ οὐ λαμβάνετέ με· ἐὰν ἄλλος ἔλθῃ ἐν τῷ ὀνόματι τῷ ἰδίῳ, ἐκεῖνον λήψεσθε.

και

Ιω. 18,20 ἀπεκρίθη αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς· ἐγὼ παῤῥησίᾳ ἐλάλησα τῷ κόσμῳ· ἐγὼ πάντοτε ἐδίδαξα ἐν συναγωγῇ καὶ ἐν τῷ ἱερῷ, ὅπου πάντοτε οἱ Ἰουδαῖοι συνέρχονται, καὶ ἐν κρυπτῷ ἐλάλησα οὐδέν

Το Φως και η Αλήθεια τί σχέση μπορεί να έχουν με κρυφά και απόκρυφα? φυσικά είναι εκ του Πονηρού δουλειά οποιαδήποτε προσπάθεια συσχέτισης και διάθεση ανθρώπων των οποίων την ψυχή και την διάνοια διακατέχει έπαρση, αλαζονεία, πονηρεία, έξη στα αισθητά και υποδούλωση στα πάθη (σαρκός και πνεύματος). Με λίγα λόγια=Δόξα ή/και Δύναμη/Χρήμα.
Στο βάθος κήπος, όλοι αυτοί που συμμετέχουν ή γοητεύονται από ανάλογα τερτίπια και "λογικές"-τουλάχιστον όσους έχει τύχει να γνωρίσω άμεσα ή να διακρίνω πίσω από τον γραπτό ή προφορικό τους λόγο-διακατέχονται από μια αίσθηση προσωπικού μεγαλείου και ανώτερου προορισμού. Δυστυχώς, κάθε προσπάθεια να τους δείξεις τον άλλο δρόμο πέφτει στο κενό επειδή το δαιμόνιο και το πάθος της ματαιοδοξίας και της κενοδοξίας είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο ωστε να αναγνωρίσει και να αποδεχτεί κανείς την αλήθεια.

Είναι τόσο σαφής ο λόγος Του μέσα στο Ευαγγέλιο γενικότερα που δεν επιτρέπει, θα έλεγα, για κανέναν λόγο και με κανέναν τρόπο να χρησιμοποιούνται τέτοιοι όροι προς επεξήγηση ή ερμηνεία της διδασκαλίας Του.

Οπότε, για να το συγκεκριμενοποιήσουμε, τουλάχιστον όσον αφορά κάποιον δήθεν χριστιανικό μυστικισμό ή γνωστικισμό ή ο,τιδήποτε παρεμφερές:


Ιησού και Μυστικά δεν μπορούμε να τσουβαλιάζουμε μαζί

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:58 Η ελληνική αριστοτελική και πλατωνική γλώσσα είναι Άγια. Μη λοιδορούμε την Ιστορία μας και καταργούμε τους προγόνους μας. Μέγα σφάλμα.

Τους έλειπε μόνο η Θεία Χάρη ( γιατί ήταν π.Χ)
Θα ήταν Άγιοι


Η Χάρη αυτή οδηγούσε τους προφήτες στην Παλαιά. Δεν την είχαν ο κοσμος
Η Χάρη αυτή μετά την Ενσάρκωση Σταύρωση κι Ανάσταση του Χριστού είναι για όλους, εάν την ενεργοποιήσουμε εν Χριστώ πχ Άγιοι

Πατήρ Κ.Β

bluerose έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:29

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:58 Η ελληνική αριστοτελική και πλατωνική γλώσσα είναι Άγια. Μη λοιδορούμε την Ιστορία μας και καταργούμε τους προγόνους μας. Μέγα σφάλμα.

Τους έλειπε μόνο η Θεία Χάρη
Θα ήταν Άγιοι


Η Χάρη αυτή οδηγούσε τους προφήτες στην Παλαιά. Δεν την είχαν ο κοσμος
Η Χάρη αυτή μετά την Ενσάρκωση Σταύρωση κι Ανάσταση του Χριστού είναι για όλους, εάν την ενεργοποιήσουμε εν Χριστώ πχ Άγιοι

Πατήρ Κ.Β

Είναι έγκλημα να διαγράφουμε από την Ιστορία την ελληνική Φιλοσοφία. Ασυγχώρητο.

Οι ξένοι μας ζηλεύουν για τον Αριστοτέλη και τον Πλάτωνα.

A0ANACIVC έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:18

Antares έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:07

A0ANACIVC έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:53

Πιθανόν, αλλά είναι λυγρή (από εκεί και το «λούγκρα»), δηλ. δαιμονική, βλαβερή και φθοροποιός, που οφείλει να γίνει ρωμαλέα όπως των Αγίων εν Χριστώ, απαιτεί δηλ. κάθαρση και αγνισμό, ώστε να φωτισθεί από το Άγιο Πνεύμα και να αγιασθεί...

Συγγνώμη τώρα που βάζω άσχετα, ίσως και μη κόσμια στο θέμα. Αυτοί που ζητάνε από γυναίκες ανάλογα πράγματα τι είναι; Ίδιοι και χειρότεροι. Για ανηλίκους δεν το συζητώ καν.

Εννοείται...

Είχα διαβάσει την ιστορία ενός ομοφυλόφιλου (Αμερικανού), τον οποίο βοήθησε ένας Έλληνας ψυχίατρος στις Η.Π.Α.
Απ΄ότι φαινόταν ούτε ο ίδιος τα ήθελε αυτά που έκανε, σιχαινόταν τον εαυτό του, με την βοήθεια του ψυχιάτρου, άλλαξε ζωή, νυμφεύτηκε και έκανε οικογένεια. Περιέγραφε τον πρότερο εαυτό του σαν δαιμονισμένο, έπαιρνε και ουσίες βέβαια.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:31

bluerose έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:29

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:58 Η ελληνική αριστοτελική και πλατωνική γλώσσα είναι Άγια. Μη λοιδορούμε την Ιστορία μας και καταργούμε τους προγόνους μας. Μέγα σφάλμα.

Τους έλειπε μόνο η Θεία Χάρη
Θα ήταν Άγιοι


Η Χάρη αυτή οδηγούσε τους προφήτες στην Παλαιά. Δεν την είχαν ο κοσμος
Η Χάρη αυτή μετά την Ενσάρκωση Σταύρωση κι Ανάσταση του Χριστού είναι για όλους, εάν την ενεργοποιήσουμε εν Χριστώ πχ Άγιοι

Πατήρ Κ.Β

Είναι έγκλημα να διαγράφουμε από την Ιστορία την ελληνική Φιλοσοφία. Ασυγχώρητο.

Οι ξένοι μας ζηλεύουν για τον Αριστοτέλη και τον Πλάτωνα.

Δεν την διαγράφουμε
Ο ίδιος ο Πάτερ τους λέει σοφούς
Ότι πιάσανε την ουράνια λογική
Όμως έλειπε η Χάρη, είπαμε θα ήταν Άγιοι

Stalker έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:22

stargazer έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:03

Stalker έγραψε: 06 Απρ 2020, 13:55

Μυστική γνώση που χάνει τη δύναμή της αν την μάθουνε πολλοί είναι τα στημένα παιχνίδια που αν στοιχηματίσουν πολλοί στον πουλημένο πέφτει η απόδοση.

Το γράφει στα Ερμητικά κείμενα ότι "αποκαλυμμένα μυστικά χάνουν την δύναμη τους"

Δεν ενστερνίζομαι φυσικά, το είπα μόνο για να δειξω τον τρόπο σκέψης των "μυστών"

Ανάλογα για τι μυστικά μιλάμε υποθέτω, τότε. Ισχύει ότι αν μια μυητική διαδικασία βασίζεται σε τεχνικές σοκ για να εκβιάζει αλλαγή στον τρόπο σκέψης του νεόφυτου τότε αν η ανατροπή είναι εκ των προτέρων γνωστή σίγουρα μειώνεται η αποτελεσματικότητα. Αν το σποϊλεριασμα είναι γενικό τότε η μυητική διαδικασία χάνει τον σκοπό της και γίνεται απλή τελετουργία, παιχνίδι ρόλων.

Ίσως τα περί σώματος και αίματος για παράδειγμα να μην προορίζονταν για ευρεία κατανάλωση και τώρα να έχει χαθεί πολύ από το βιωματικό νόημα γι' αυτό το λόγο.

Εγώ πάλι νομιζω ότι οι αποκρυφιστικες τελετές όταν επαναλαμβάνονται από άσχετους, αποδυναμώνονται. Αυτό έχω καταλάβει δηλαδή απ τα συμφραζόμενα. Στην τελετή της μύησης σίγουρα ισχύουν αυτά που λες, αλλά νομιζω ότι είναι πέραν αυτού η απαγόρευση.

Άλλωστε αυτά τα ακολουθούν άνθρωποι που πιστεύουν ότι είναι εκλεκτοί, δεν γίνεται να τα ξέρει όλος ο κόσμος γιατί θα εξομοιωθούν. Εκεί πιστεύω είναι και το βαθύτερο κίνητρο της μυστικοπάθειας.

Σουβλίτσα έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:26
Το Φως και η Αλήθεια τί σχέση μπορεί να έχουν με κρυφά και απόκρυφα?

Αυτό ακριβώς

bluerose έγραψε: 06 Απρ 2020, 14:33 Δεν την διαγράφουμε
Ο ίδιος ο Πάτερ τους λέει σοφούς
Ότι πιάσανε την ουράνια λογική
Όμως έλειπε η Χάρη, είπαμε θα ήταν Άγιοι

Την τελευταία φορά που κοίταξα ο Αριστοτέλης δεν πίστευε σε παρεμβατικό θεό, ούτε στην αθανασία της ψυχής

Τι λέει ο Πάτερ για αυτά;