Phorum.com.gr

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:21
Δεν φανταζομαι να εννοεις την γκολαρα που εβαλε στο φιλικο με τη Βιλεμ ;
Εκτος και αν εννοεις ενα μαγικο με τον Ιωνικο και εδωσε ασιστ για να κανουμε το 2-0 στο τελος.Ειχαμε προηγηθει με τον Βλαοβιτς καπου στο 80.
Ενα απο τα πιο αγχωτικα ματς της χρονιας.

Ναι, αυτό πρέπει να ήταν, θυμάμαι ότι ήταν στο τέλος. Αν το βρεις, βάλε το.
Και με τη Βίλεμ ήταν τρομερό γκολ.

kameron έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:20

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:11
Θεωρω οτι το ροστερ της αεκ ηταν πιο φτωχο.
Ο Παναθηναικος ειχε τους καλυτερους ελληνες παικτες εκεινη την εποχη.

Στο σύνολο του ρόστερ ναι. Αλλά η Άεκ είχε περισσότερους παίκτες σταρ στο κέντρο και την επίθεση. Ειδικά οι Τσάρτας/Κετσπάγια εκείνη τη χρονιά ήταν εξαιρετικοί. Ο Παναθηναϊκός είχε περισσότερους αξιόμαχους παίκτες αριθμητικά και είχε και καλύτερο ή μάλλον πιο δεμένο σύνολο.

Καλές ομάδες και οι δύο για τα ελληνικά δεδομένα. Η διοίκηση του Παναθηναϊκού έκανε τεράστιο λάθος τότε που δεν ανανέωσε εγκαίρως τον Μπορέλι που είχε κάνει τρομερή χρονιά. Το σκαρί του δεν ήταν για καλύτερο πρωτάθλημα, αλλά για Ελλάδα ήταν σούπερ και θα έπαιζε καλά για χρόνια. Την πάτησαν εντελώς γιατί δεν κατάλαβαν εγκαίρως τα νέα δεδομένα που επέφερε η υπόθεση Μποσμάν.

Συμφωνω τωρα.Η αεκ ηταν πολυ καλη απο τη μεση και μπροστα αλλα ο Παναθηναικος καλυτερος απο τη μεση και πισω.
Βεβαια η αεκ αν και ειχε πολυ καλους μεσοεπιθετικους,δεν ειχε παικτη με την ικανοτητα του Βαζεχα.
Επισης ο Παναθηναικος δεν ειχε τα ονοματα που ειχε η αεκ μπροστα (ο Αλεξουδης ειχε τραυματιστει) αλλα ειχε παικτες που τελικα ξεπεταχτηκαν εκεινη τη χρονια οπως ο Δωνης ή ο ΓΧ.

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:01 Ο πειρασμος να γραψω για την οπαδικη κατασταση τοτε πολυ μεγαλος.Δε γαμιεται ομως...

Βαρδηνογιαννικοί ήταν αυτοί που πήδηξαν μέσα και πανηγύριζαν σαν τρελοί ;

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:31

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:01 Ο πειρασμος να γραψω για την οπαδικη κατασταση τοτε πολυ μεγαλος.Δε γαμιεται ομως...

Βαρδηνογιαννικοί ήταν αυτοί που πήδηξαν μέσα και πανηγύριζαν σαν τρελοί ;

Καποιοι που οπως λεγανε οι μισοι που κανανε αποχη βρηκαν καποιες δεκαδες χιλιαδες ευρω για να κανουν ανακαινιση στο κλαμπ τους.Τετοιες κατηγοριες λεγανε οι μεν για τους δε και μετα ξαφνικα αγαπηθηκαν μεχρι να τα ξανασπασουν τωρα που τελειωσε η μασα και να πιστολιαζει ο ενας τον αλλον.
Η να γραψω για καποιον που εγραφε στο κωλοπεριοδικο οτι καποια στιγμη θα το παιρναμε.
Βρωμιαρηδες.

kameron έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:24

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:21
Δεν φανταζομαι να εννοεις την γκολαρα που εβαλε στο φιλικο με τη Βιλεμ ;
Εκτος και αν εννοεις ενα μαγικο με τον Ιωνικο και εδωσε ασιστ για να κανουμε το 2-0 στο τελος.Ειχαμε προηγηθει με τον Βλαοβιτς καπου στο 80.
Ενα απο τα πιο αγχωτικα ματς της χρονιας.

Ναι, αυτό πρέπει να ήταν, θυμάμαι ότι ήταν στο τέλος. Αν το βρεις, βάλε το.
Και με τη Βίλεμ ήταν τρομερό γκολ.

Ηταν μεγαλη παιχτουρα...

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:34 Η να γραψω για καποιον που εγραφε στο κωλοπεριοδικο οτι καποια στιγμη θα το παιρναμε.

Ποιο περιοδικό ; Μad Boys ;

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Απρ 2020, 20:32

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:34 Η να γραψω για καποιον που εγραφε στο κωλοπεριοδικο οτι καποια στιγμη θα το παιρναμε.

Ποιο περιοδικό ; Μad Boys ;

Ναι.Ψαξε λιγο.

LETO έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:56 Το οτι ο προπονητης παιζει το σημαντικοτερο ρολο δε σημαινει οτι ντε και καλα ενας καλος προπονητης θα κανει πορεια στην ευρωπη σε οποια ομαδα παει. Προφανως και παιζουν ρολο και αλλα πραγματα. Ανεφερα και τη φανελα. Με αλλη ψυχολογια κατεβαινει μια ομαδα να παιξει με τη γιουβεντους οταν την εχει πελατη τα προηγουμενα χρονια (πιστωνεται στην οικογενεια αυτο) και αλλη οταν εχει ζαλιστει στις 5αρες και τις 7αρες. Με αλλη οταν ξερει οτι εχει παει μια φορα τελικο δυο ημιτελικο και ουτε κι εγω δε θυμαμαι ποσες φορες προημιτελικα με αλλη οταν σε 100 χρονια ιστοριας εχει παει μια φορα στους 8. Επισης για να μη παρεξηγουμαστε, ο Γιωργος Βαρδινογιαννης ηταν ενας ικανος προεδρος, ασχετως των πολλων λαθων του.

οι πολυ καλοι προπονητες και το απλα αθλητικο ροστερ ειναι αυτο που μετεθεσε για μερικα χρονια το τσουναμι εναντιον της οικογενειας

αποδειξη οτι μολις εξελυπαν και τα δυο η ομαδα αρχισε και η απιστευτα γκρινια εναντιον της οικογενειας που οι ευρωπαικες πορειες μετριαζαν τις αντιδρασεις

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:24

LETO έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:16 οτι ο γαβρος επαιρνε πολυ καλυτερους παικτες απο το μιζεροσοι ειναι δεδομενο

Μιλαμε για τον γαβρο που ετρωγε τη μια πενταρα μετα την αλλη,που εχει το ρεκορ της 7αρας απο τα δευτερα της Γιουβεντους.
Δεν χρειαζεται να πω κατι περισσοτερο.

Εδώ να σου θυμίσω πως κάνεις αυτό για το οποίο κατηγορείς όσους θυμούνται μόνο τον Μίτου και τον Ραγκουέλ.

Αρχέλαος έγραψε: 24 Απρ 2020, 17:34 Διοίκηση, προπονητής, παίκτες και με αυτή τη σειρά για μένα.
Γιατί ο καλός προπονητής με κακή διοίκηση θα αντέξει να τα φέρει σε πέρας μέχρι ενός σημείου.

Αυτο ακριβως εννοουσα κι εγω, απλα βαζω τον προπονητη πανω και απο τη διοικηση. Ενας καλος προπονητης μπορει να ανεβασει ακομα και μια ανυπαρκτη διοικηση. Πχ το κυπελλο Αναστασιου με προεδρο αλαφουζο. Και ενας κακος να καταστρεψει μια καλη διοικηση, πετωντας τα λεφτα της στα σκουπιδια. Πχ Νιομπλιας με την αστεια προετοιμασια του με κεζο μετα το νταμπλ του Παναθηναικου.

Οι παικτες κατα τα αλλα πρεπει να εχουν τα στοιχειωδη. Με τα λιμα που ειχε τοτε ο Μαλεζανι πχ και καλος να ηταν πως να δειξει πεντε πραγματα. Τι να πω, ισως και η τριτη θεση τοτε να ηταν επιτυχια του. Το οτι ο προπονητης ειναι το σημαντικοτερο δεν ακυρωνει εντελως τους παικτες. Δεν καταλαβαινω το σκεπτικο του under, θελει να με τρελανει

Η διοικηση ισως για ελλαδα να ειναι πιο σημαντικη ναι, γιατι το πρωταθλημα μας ειναι βοθρος που πρεπει να βουτηξεις για να επιβιωσεις.

Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 21:01

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:24

LETO έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:16 οτι ο γαβρος επαιρνε πολυ καλυτερους παικτες απο το μιζεροσοι ειναι δεδομενο

Μιλαμε για τον γαβρο που ετρωγε τη μια πενταρα μετα την αλλη,που εχει το ρεκορ της 7αρας απο τα δευτερα της Γιουβεντους.
Δεν χρειαζεται να πω κατι περισσοτερο.

Εδώ να σου θυμίσω πως κάνεις αυτό για το οποίο κατηγορείς όσους θυμούνται μόνο τον Μίτου και τον Ραγκουέλ.

την μια εβδομαδα κερδιζες την πορτο και την επομενη εχανες με τριαρα απο τον γαυρο

πως εξηγειται?

αλλο στυλ παιχνιδιου εχεις με τους μεν αλλο με τους δε

kameron έγραψε: 24 Απρ 2020, 19:03

Αρχέλαος έγραψε: 24 Απρ 2020, 18:37 μεγάλες ευθύνες του Μπάγεβιτς που ουσιαστικά από τον Φεβρουάριο ήταν στον Ολυμπιακό και πιθανώς αυτό είχε χαλάσει το μυαλό του την μετέπειτα περίοδο.

Στο συγκεκριμένο ματς, ο Φτούσαν είχε κατηγορηθεί ότι το πήγε πολύ συντηρητικά επειδή την Άεκ τη βόλευε και η ισοπαλία.
Αν θυμάμαι καλά (ήμουν στο γήπεδο), η Άεκ έκανε μια ή δύο φάσεις στο ματς. Ούτε ο Παναθηναϊκός έκανε φάσεις, αλλά ενώ η Άεκ είχε περισσότερες καλές μονάδες, ο Παναθηναϊκός είχε καλύτερο σύνολο και κάπως έτσι τελικά βρήκε το γκολ, τη νίκη και το πρωτάθλημα.

Ο Μπάγεβιτς δεν τα πήγαινε καλά με Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό, με εξαίρεση την περίοδο Όσιμ και Μπένγκτσον.
Με τον Ολυμπιακό την περίοδο 1988-95 έγινε μόνο μία εντός έδρας νίκη όταν για ευνόητους λόγους δεν ήθελαν να πάρει το πρωτάθλημα ο Παναθηναϊκός και επιπλέον δεν θα μπορούσαν να προτάξουν και σοβαρή αντίσταση.
Άρα ήταν λογικό αποτέλεσμα μία ισοπαλία αφού δεν είχε ευρύτερα και καλή παράδοση.

Ωστόσο όπως είναι γνωστό από Φεβρουάριο-Μάρτιο ο Μπάγεβιτς είχε συμφωνήσει με τον Ολυμπιακό.
Ήταν το έγκυρο Φως, ήταν η Απογευματινή και το ότι ο Μπάγεβιτς είχε αμφίσημη στάση.
Αν βάλουμε και τον Τροχανά ως ασταθή διοίκηση, χάλασε το μυαλό.
Δεν ισχυρίζομαι ότι έκανε κάτι επίτηδες, όμως είχε χαλάσει το κλίμα. Θυμάμαι τότε και έναν ουσιαστικά δημόσιο τσακωμό με τον Μανωλά.
Δεν είναι τυχαίο πως μετά το 1-0 η ΑΕΚ έφερε και δύο ισοπαλίες με Ξάνθη, ΟΦΗ. Ακόμα και αν ο Παναθηναϊκός δεν κέρδιζε στην Τούμπα δεν θα έχανε το πρωτάθλημα πιστεύω.
Επίσης από την ομάδα έλειπε ένας τσαμπουκάς τύπου Μητρόπουλου, Δημητριάδη που βοήθησαν σε κρίσιμους αγώνες στο παρελθόν.

Πριν πάει στον Άρη έφτασε κοντά και στον Παναθηναϊκό από όσο θυμάμαι, θα είχε ενδιαφέρον αν πετύχαινε το πείραμα παρότι είχε μεγάλη προπονητική φθορά.

Αρχέλαος έγραψε: 24 Απρ 2020, 22:36
Άρα ήταν λογικό αποτέλεσμα μία ισοπαλία αφού δεν είχε ευρύτερα και καλή παράδοση.

Οι αεκτζήδες κατηγορούσαν τον Φτούσαν ότι μονίμως στα ντέρμπι έπαιζε παθητικά και με ηττοπάθεια.
Τη δεδομένη χρονική στιγμή ο Παναθηναϊκός ήταν πολύ κουρασμένος αγωνιστικά και η μεσαία γραμμή της Άεκ με Σαβέβσκι, Τσάρτα, Κετσπάγια σε μεγάλη φόρμα. Είχε προηγηθεί και η επικράτηση της Άεκ έναντι του Παναθηναϊκού στο κύπελλο. Η κριτική που του είχε ασκηθεί για το συγκεκριμένο παιχνίδι ήταν ότι έπρεπε να παίξει πιο ανοικτά αφού είχε την ποιότητα για να δημιουργήσει προβλήματα στην άμυνα του Παναθηναϊκού και όχι να πάει πάλι συντηρητικά, ρισκάροντας να του κάνει κάποια στιγμή το γκολ ο Παναθηναϊκός που είχε τους παίκτες να του βγάλουν μια ή δύο φάσεις ακόμα και σε πολύ κλειστό σετ παιχνιδιού.

Αυτό εξήγησα και εγω απλώς πλέον ήταν και φευγάτος και αυτό επηρέαζει το τι θα κάνει ένας προπονητής αλλά και το ευρύτερο κλίμα. Είχε επίσης τον ανυπέρβλητο Κωστή και τον μεγάλο αλλά κραταιό Μπατίστα.

Αρχέλαος έγραψε: 24 Απρ 2020, 23:20 Αυτό εξήγησα και εγω απλώς πλέον ήταν και φευγάτος και αυτό επηρέαζει το τι θα κάνει ένας προπονητής αλλά και το ευρύτερο κλίμα. Είχε επίσης τον ανυπέρβλητο Κωστή και τον μεγάλο αλλά κραταιό Μπατίστα.

Σωστά και αυτούς τους δύο.
Κοίτα, ο Φτούσαν, ακριβώς επειδή θα έφευγε, ήθελε όσο τίποτα εκείνο το πρωτάθλημα. Θέλω να πω, αδίκως τον κατηγόρησαν τότε ότι το έχασε επίτηδες για να φύγει. Το αντίθετο ίσχυε, η μεγάλη του επιθυμία να το πάρει του είχε γενικότερα προκαλέσει πολλά νεύρα, αλλά αγωνιστικά ακολούθησε την πεπατημένη στο ντέρμπι.