Σελίδα 18 από 21

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 15:43
από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Ερωτω
Γιατι ενιωσε την αναγκη να μοιραστει μαζι μας το γιατι δεν πιστευει στον χριστιανικο θεο;
Γουστο του και καπελο του να μην πιστευει αλλα δεν μας ενδιαφερει κιολας

Απαντω
Δεν ηταν ο σκοπος τους να μας ενημερωσει.Το σαρακι που κατατρωει τους αθεους ειναι οι πιστοι.Τους προκαλουν αλεργια οι πιστοι
Αυτους εχει βαλει στο στοχαστρο

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 16:04
από Thor
stavmanr έγραψε: 15 Απρ 2020, 15:34
Thor έγραψε: 15 Απρ 2020, 15:24
stavmanr έγραψε: 14 Απρ 2020, 23:34

Όλοι πιστεύουν κάτι. Απλά το δικό σας κάτι είναι ετεροκαθοριζόμενο. Είναι α-θεΐα.
αν ηθελα δικηγορο,θα σου ελεγα.
Φρέσκο μυαλό χρειάζεσαι. Όχι δικηγόρο. :D
εχεις πολλη πλακα,μιλας εσυ για φρεσκο μυαλο,που πιστευεις σε παρωχημενες δοξασιες!!!!!!!!!!!!!
Το τι πιστευω εγω,ασε με να το γνωριζω μονο εγω.
Πάντως πιστεύεις. Ενώ παραπάνω έγραφες ότι δεν πίστευες. :smt047
ναι,πιστευω στη λογικη,δεν πιστευω σε θρησκειες και θεους,τι δεν καταλαβαινεις;
Το ποιος ετεροκαθοριζεται ειναι προφανες,εσυ.
Οταν περιμενεις απο καποιον που πριν απο 2.000 χρονια και βαλε,ειπε καποια πραγματα που ειχαν τη λογικη τους και το σκοπο τους οταν τα ειπε,για να καθορισεις τη θεση σου βασει αυτων,αυτο απο μονο του αποτελει τον ορισμο του ετεροκαθορισμου.
Δηλαδή, εσύ στη ζωή σου είσαι ο υπερσούπερμαν που τα ανακάλυψε όλα μόνος του χωρίς να βασιστεί κάπου; Σιγά ρε Θώρακλα! :D
ειδες που εισαι τοσο μικρος στο μυαλο και βγαζεις διαρκως συμπερασματα απ'τη κοιλια σου;
Δεν τα ανακαλυψα ολα μονος μου,αλλα εβαλα τη λογικη μου σε λειτουργια και με οδηγο την επιστημη και τα επιτευγματα της,απερριψα τις θρησκευτικες δοξασιες.

Όλοι μας διδασκόμαστε τα πάντα στην ανθρώπινη ιστορία και κρίνουμε τί θα κρατήσουμε καί τί θα αφήσουμε στην άκρη.
προφανως,αλλα δεν βλεπω να το κανεις εσυ αυτο.
Εισαι κολλημενος σε παρωχημενες δοξασιες,δεν σε βλεπω να διδασκεσαι απ'την ανθρωπινη ιστορια.
Η μια θρησκεια διαδεχεται την αλλη και η μια αντιγραφει την αλλη,αλλα παντα θα υπαρχουν ανθρωποι που θα πιστευουν οτι,η δικη τους θρησκεια,ειναι η αληθινη.
Το ιδιο λαθος εις το διηνεκες.
Και μιλαμε για πραγματα τα οποια τα καταρριπτει η λογικη σε πρωτη φαση και σε επιρρωση αυτης,η επιστημη.
Ας πούμε αυτή την πρόταση την απορρίπτει κανείς κατευθείαν. Σα να μην ειπώθηκε ποτέ.
Ας πουμε οτι εισαι φυσιολογικος ανθρωπος,αλλα δεν εισαι.

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 16:11
από Nandros
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 15 Απρ 2020, 00:27 Μα ποιος τα λέει αυτά; το κατηχητικό;

(1) Το δίπολο καλοσύνης/κακίας είναι ηθική εκτίμηση η οποία διαφέρει από κοινωνία σε κοινωνία.

Τώρα αν το θέσουμε πιο ρεαλιστικά, ουσιαστικά μιλάμε για ανθρώπους που ενδιαφέρονται για (ή και για) τους άλλους και για ανθρώπους που ενδιαφέρονται μόνο για τον εαυτό τους και όχι για τους άλλους.
Έτσι ένας κακός άνθρωπος θα κανει ότι θεωρεί προς το συμφέρον του.

Αυτή όμως είναι η φύση του ανθρώπου. Εξελικτικά καταγόμαστε από τους φιλοτομαριστές. Αυτοί μας άφησαν ..γονίδια για το υψηλό (2) αίσθημα αυτοσυντήρησης. Τους αλτρουιστες τους έφαγε το μαύρο σκοτάδι έχοντας λιγότερες πιθανότητες για απογόνους.

Δε βλέπεις τι γίνεται σήμερα; ο κόσμος παγκοσμίως έτρεξε να αδειάσει τα ράφια από αντισηπτικά και κωλόχαρτα...απλά γιατι κοιταει τον κώλο του.

Το καλό είναι που θέλει προσπάθεια, ιδεολογία, αγώνα.
Το κακό είναι η φυσική μας κατάσταση.
Ωραίος!

(1) Η Ηθική είναι αποτέλεσμα της δημιουργίας των κοινωνιών.
Οι πρωτόγονοι άνθρωποι, που ζούσαν σε μικρές ομάδες, γρήγορα κατάλαβαν ότι χωρίς την συνεργασία όλων, θα πέθαιναν όλοι. Και ο πιο φιλοτομαριστής καταλάβαινε ότι έχει την ανάγκη των υπολοίπων για να κυνηγήσουν, να φάνε και να επιβιώσουν.
Όσο μεγάλωναν οι ομάδες και γίνονταν φάρες και φυλές, τόσο περισσότερη γινόταν η ανάγκη της συνεργασίας.
Και όταν δημιουργήθηκαν χωριά και μετά πόλεις από άτομα άγνωστα μεταξύ τους και χωρίς δεσμούς, εμφανίστηκε ο φύλαρχος/βασιλιάς με τους ένοπλους παρατρεχάμενους του και σε συνεργασία με τον σαμάνο/ιερέα, ένωσαν τους αγνώστους μεταξύ τους με τις απαρχές της θρησκείας.
Και έτσι φτάσαμε στο σήμερα, με την Ηθική να προσαρμόζεται και επιβάλλεται από την κάθε θρησκεία.
Οι θρησκείες, με τον φόβο του ματιού που τα βλέπει όλα από ψηλά, ανάγκασαν τους ανυπόταχτους να μαζευτούν, για να στηριχτεί η κοινωνία τους.

(2) Είναι το ένστικτο - και όχι απλά αίσθημα - έμφυτο στο DNA και πολύ δύσκολα ελέγχεται και χαλιναγωγείται.

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 16:55
από Vassilis_1
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 14 Απρ 2020, 21:58
Vassilis_1 έγραψε: 11 Απρ 2020, 15:05
Το κείμενο που παρέθεσες φίλε ΟΥΤΙΣ, κάνει πολλές αναφορές στον Μέγα Βασίλειο.

Πράγματι ο Μέγας Βασίλειος επειδή έχει ασχοληθεί εμπεριστατωμένα
με τα θέματα της κοσμογονίας (Εξαήμερος), ως είναι φυσικό είναι αυθεντία
στα θέματα αυτά, δίνοντάς μας κατευθύνσεις.

Μία από τις βασικές κατευθύνσεις του Μεγάλου Βασιλείου είναι η ακόλουθη:
Vassilis_1 έγραψε: 10 Απρ 2020, 17:01
Ελέχθη λοιπόν το «εν αρχή εποίησε», δια να διδαχθώμεν, ότι ο κόσμος εδημιουργήθη
χωρίς παρέλευσιν χρόνου, αμέσως μόλις εξεφράζετο η βούλησις του Θεού.
(Εξαήμερος, τόμος 4ος, Α΄ 25. Μετάφραση Στέργιου Σάκκου).
Συμβαδίζει λοιπόν απόλυτα ο Μέγας Βασίλειος με την βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής,
χρονολογική θέση της Επίσημης Ορθόδοξης Εκκλησίας, αποκλείοντας τις χρονολογικές
αστειότητες περί παρέλευσης εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών,
δεχόμενος την εξιστόρηση της Αγίας Γραφής ότι κόσμος = το σύμπαν
δημιουργήθηκε από το Θεό σε έξη ημέρες.
Όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε ΟΥΤΙΣ, μετά την ξεκάθαρη και κατευθυντήρια χρονολογική
θέση του Μεγάλου Βασιλείου, οι θεωρίες, περί παρέλευσης
εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών, έχουν ακυρωθεί.

Επίσης έχουν ακυρωθεί και οι άλλες θεωρίες, περί Big Bang, εξέλιξης και δεινόσαυρων,
μιάς και είναι συνδυασμένες με την παρέλευση εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

Τώρα ερχόμαστε σε ένα άλλο θέμα.

Από που και έως που, αυτός ο φορέας που είναι αυτή τη στιγμή στην επικαιρότητα
χαρακτηρίζεται, και, από εσένα Επιστήμη; Ως γνωστόν ο φορέας αυτός για την εξιχνίαση
των θεμάτων της κοσμογονίας καταφεύγει στη χρήση των πειραμάτων.

Εδώ όμως η Επιστήμη απέρριψε τη χρήση των πειραμάτων (σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας),
καθώς δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, κατέστησε μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό,
το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας.

Λοιπόν αγαπητέ ΟΥΤΙΣ, ο φορέας αυτός που εκπροσωπεί, και, εσένα, ακριβώς για το ότι
καταφεύγει στη χρήση αυτών των αντιεπιστημονικών πειραμάτων, έχει αποκοπεί από την Επιστήμη,
και ως είναι φυσικό ονομάζεται «επιστήμη».

Τώρα σου δίνεται η ευκαιρία να αποδείξεις ότι τα επάνω είναι λάθος.

Ένας μόνο τρόπος υπάρχει:

Εμφάνισε έστω και μία αποδεδειγμένη θέση της «επιστήμης», βάσει των πειραμάτων,
σε ένα από τα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο
δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή.

Σε πληροφορώ εάν δεν τα καταφέρεις, ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε θα μπορέσει
να κλονίσει το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης που έχει διατυπωθεί εδώ.

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 17:02
από Nandros
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 15:43 Ερωτω
Γιατι ενιωσε την αναγκη να μοιραστει μαζι μας το γιατι δεν πιστευει στον χριστιανικο θεο;
Γουστο του και καπελο του να μην πιστευει αλλα δεν μας ενδιαφερει κιολας

Απαντω
Δεν ηταν ο σκοπος τους να μας ενημερωσει.Το σαρακι που κατατρωει τους αθεους ειναι οι πιστοι.Τους προκαλουν αλεργια οι πιστοι
Αυτους εχει βαλει στο στοχαστρο
Ποιο σαράκι, ποια αλλεργία ρε χριστιανούλη;

Ο κύκλος του κάθε άθεου είναι οι ένθεοι συγγενείς, φίλοι και γνωστοί. Νομίζεις ότι τους μισούμε και τσακωνόμαστε καθημερινά μαζί τους;
Γνωρίζουν τις απόψεις μας, εμείς τις δικές τους και είναι αμφίπλευρα σεβαστές, εφόσον δεν ξεπερνιούνται τα όρια.
΄Η μήπως πριν μπούμε σε μαγαζί ρωτάμε τον ιδιοκτήτη αν είναι χριστιανός ή άθεος και πράττουμε ανάλογα με την απάντηση;
Οι καυγάδες γίνονται μόνο εδώ μέσα όπου ξεσαλώνει ο κάθε φανατικός ταλιμπάνος.

Είχες ξεκινήσει παρόμοιο νήμα, σου απαντήσαμε έντιμα οι άθεοι το γιατί και πως, αλλά οι απαντήσεις δεν ταίριαζαν με όσα κολλημένα έχεις στο μυαλό σου και άρχισες τις προσβολές, όπως τώρα!

Ασχολήσου με το Λιντλ καλύτερα που το ξέρεις!
.

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 18:29
από ΟΥΤΙΣ
Vassilis_1 έγραψε: 15 Απρ 2020, 16:55
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 14 Απρ 2020, 21:58
Vassilis_1 έγραψε: 11 Απρ 2020, 15:05
Το κείμενο που παρέθεσες φίλε ΟΥΤΙΣ, κάνει πολλές αναφορές στον Μέγα Βασίλειο.

Πράγματι ο Μέγας Βασίλειος επειδή έχει ασχοληθεί εμπεριστατωμένα
με τα θέματα της κοσμογονίας (Εξαήμερος), ως είναι φυσικό είναι αυθεντία
στα θέματα αυτά, δίνοντάς μας κατευθύνσεις.

Μία από τις βασικές κατευθύνσεις του Μεγάλου Βασιλείου είναι η ακόλουθη:
Vassilis_1 έγραψε: 10 Απρ 2020, 17:01
Ελέχθη λοιπόν το «εν αρχή εποίησε», δια να διδαχθώμεν, ότι ο κόσμος εδημιουργήθη
χωρίς παρέλευσιν χρόνου, αμέσως μόλις εξεφράζετο η βούλησις του Θεού.
(Εξαήμερος, τόμος 4ος, Α΄ 25. Μετάφραση Στέργιου Σάκκου).
Συμβαδίζει λοιπόν απόλυτα ο Μέγας Βασίλειος με την βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής,
χρονολογική θέση της Επίσημης Ορθόδοξης Εκκλησίας, αποκλείοντας τις χρονολογικές
αστειότητες περί παρέλευσης εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών,
δεχόμενος την εξιστόρηση της Αγίας Γραφής ότι κόσμος = το σύμπαν
δημιουργήθηκε από το Θεό σε έξη ημέρες.
Όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε ΟΥΤΙΣ, μετά την ξεκάθαρη και κατευθυντήρια χρονολογική
θέση του Μεγάλου Βασιλείου, οι θεωρίες, περί παρέλευσης
εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών, έχουν ακυρωθεί.

Επίσης έχουν ακυρωθεί και οι άλλες θεωρίες, περί Big Bang, εξέλιξης και δεινόσαυρων,
μιάς και είναι συνδυασμένες με την παρέλευση εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

Τώρα ερχόμαστε σε ένα άλλο θέμα.

Από που και έως που, αυτός ο φορέας που είναι αυτή τη στιγμή στην επικαιρότητα
χαρακτηρίζεται, και, από εσένα Επιστήμη; Ως γνωστόν ο φορέας αυτός για την εξιχνίαση
των θεμάτων της κοσμογονίας καταφεύγει στη χρήση των πειραμάτων.

Εδώ όμως η Επιστήμη απέρριψε τη χρήση των πειραμάτων (σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας),
καθώς δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, κατέστησε μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό,
το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας.

Λοιπόν αγαπητέ ΟΥΤΙΣ, ο φορέας αυτός που εκπροσωπεί, και, εσένα, ακριβώς για το ότι
καταφεύγει στη χρήση αυτών των αντιεπιστημονικών πειραμάτων, έχει αποκοπεί από την Επιστήμη,
και ως είναι φυσικό ονομάζεται «επιστήμη».

Τώρα σου δίνεται η ευκαιρία να αποδείξεις ότι τα επάνω είναι λάθος.

Ένας μόνο τρόπος υπάρχει:

Εμφάνισε έστω και μία αποδεδειγμένη θέση της «επιστήμης», βάσει των πειραμάτων,
σε ένα από τα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο
δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή.

Σε πληροφορώ εάν δεν τα καταφέρεις, ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε θα μπορέσει
να κλονίσει το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης που έχει διατυπωθεί εδώ.
Έγραψα μια εκτενέστατη απάντηση, με πληθώρα παραπομπών στους Πατέρες της Εκκλησίας, σε σύγχρονους εκκλησιαστικούς άνδρες και σε θεολόγους, και μου απαντάς αυτό εδώ το πράγμα, που καθόλου δεν είναι απάντηση, φυσικά; Και όχι μόνο δεν μου απαντάς, αλλά προσπαθείς να καθορίσεις και το επόμενο θέμα της συζήτησης; Δεν σέβεσαι έναν συνομιλητή που είχε την ευγένεια και την υπομονή να αφιερώσει χρόνο για να γίνει σοβαρός και εμπεριστατωμένος διάλογος. Πως λοιπόν έχεις την απαίτηση να απαντήσω σε νέο θέμα; Για να κάνεις πάλι τι; Για να μην σεβαστείς τον συνομιλητή σου και τον χώρο που σε φιλοξενεί;

Άρα, λοιπόν, τί συμβαίνει εδώ; Δεν μπορείς να αντιπαρατάξεις μια ανάλογη και σοβαρή απάντηση; Δεν σέβεσαι τον συνομιλητή σου; Έρχεσαι για να μας κάνεις κήρυγμα; Τι απ' όλα συμβαίνει; Το να μην μπορείς να απαντήσεις, δεν είναι κακό. Τα άλλα δυο, όμως, είναι κακά.

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 18:36
από Στύγιος

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 19:13
από Nandros
Αυτό είναι για τον Ουρία και την όμορφη γυναίκα του; :smt017

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 19:14
από stavmanr
Thor έγραψε: 15 Απρ 2020, 16:04 εχεις πολλη πλακα,μιλας εσυ για φρεσκο μυαλο,που πιστευεις σε παρωχημενες δοξασιες!!!!!!!!!!!!!
:lol:
Εσύ δεν είσαι που υποστηρίζεις ότι η αθεΐα είναι παλαιότερη της όποιας θρησκείας; :smt047
Μιλώντας περί παρωχημένων δοξασιών...
Συμφωνείς με τη θεολογική προσέγγιση του ...αυστραλοπίθηκου, αν το καλοσκεφτείς.
Μόνο που εκείνος φαίνεται πιο σκεπτικός για τα πράγματα.
Δεν τα ανακαλυψα ολα μονος μου,αλλα εβαλα τη λογικη μου σε λειτουργια και με οδηγο την επιστημη και τα επιτευγματα της,απερριψα τις θρησκευτικες δοξασιες.
Κάνεις κατάχρηση της λέξης επιστήμη. Και δεν είσαι ο πρώτος ούτε κι ο τελευταίος.
Με την επιστήμη ασχολούμαστε όλοι και καταλήγει ο καθένας σε διαφορετικά θεολογικά συμπεράσματα.
Η μια θρησκεια διαδεχεται την αλλη και η μια αντιγραφει την αλλη,αλλα παντα θα υπαρχουν ανθρωποι που θα πιστευουν οτι,η δικη τους θρησκεια,ειναι η αληθινη.
Και;
Ποιο είναι το φοβερό και τρομερό συμπέρασμα που απορρέει από τους κοινωνικούς αλληλοσυσχετισμούς των πάντων σε αυτό τον κόσμο;

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 19:36
από Nandros
.
https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution ... _religions

Για όσους ενδιαφέρονται για το θέμα.

Κάποιοι άλλοι δεν θα το κάνουν αφού πιστεύουν όσα έγραψαν κάποιοι ημιμαθείς κατσικογάμηδες πριν 2.700 χρόνια. Φρέσκα κουλούρια δηλαδή!

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2020, 19:40
από Μαύρο Πρόβατο
Nandros έγραψε: 15 Απρ 2020, 17:02
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 15:43 Ερωτω
Γιατι ενιωσε την αναγκη να μοιραστει μαζι μας το γιατι δεν πιστευει στον χριστιανικο θεο;
Γουστο του και καπελο του να μην πιστευει αλλα δεν μας ενδιαφερει κιολας

Απαντω
Δεν ηταν ο σκοπος τους να μας ενημερωσει.Το σαρακι που κατατρωει τους αθεους ειναι οι πιστοι.Τους προκαλουν αλεργια οι πιστοι
Αυτους εχει βαλει στο στοχαστρο
Ποιο σαράκι, ποια αλλεργία ρε χριστιανούλη;

Ο κύκλος του κάθε άθεου είναι οι ένθεοι συγγενείς, φίλοι και γνωστοί. Νομίζεις ότι τους μισούμε και τσακωνόμαστε καθημερινά μαζί τους;
Γνωρίζουν τις απόψεις μας, εμείς τις δικές τους και είναι αμφίπλευρα σεβαστές, εφόσον δεν ξεπερνιούνται τα όρια.
΄Η μήπως πριν μπούμε σε μαγαζί ρωτάμε τον ιδιοκτήτη αν είναι χριστιανός ή άθεος και πράττουμε ανάλογα με την απάντηση;
Οι καυγάδες γίνονται μόνο εδώ μέσα όπου ξεσαλώνει ο κάθε φανατικός ταλιμπάνος.

Είχες ξεκινήσει παρόμοιο νήμα, σου απαντήσαμε έντιμα οι άθεοι το γιατί και πως, αλλά οι απαντήσεις δεν ταίριαζαν με όσα κολλημένα έχεις στο μυαλό σου και άρχισες τις προσβολές, όπως τώρα!

Ασχολήσου με το Λιντλ καλύτερα που το ξέρεις!
.
:goodpost:

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 16 Απρ 2020, 01:56
από Vassilis_1
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 18:29
Δεν μπορείς να αντιπαρατάξεις μια ανάλογη και σοβαρή απάντηση;
Ίσως δεν πρόσεξες. Σου αντιπαρέταξα την πλέον σοβαρή απάντηση. Ιδού:
Vassilis_1 έγραψε: 15 Απρ 2020, 16:55
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 14 Απρ 2020, 21:58
Vassilis_1 έγραψε: 11 Απρ 2020, 15:05
Το κείμενο που παρέθεσες φίλε ΟΥΤΙΣ, κάνει πολλές αναφορές στον Μέγα Βασίλειο.

Πράγματι ο Μέγας Βασίλειος επειδή έχει ασχοληθεί εμπεριστατωμένα
με τα θέματα της κοσμογονίας (Εξαήμερος), ως είναι φυσικό είναι αυθεντία
στα θέματα αυτά, δίνοντάς μας κατευθύνσεις.

Μία από τις βασικές κατευθύνσεις του Μεγάλου Βασιλείου είναι η ακόλουθη:
Vassilis_1 έγραψε: 10 Απρ 2020, 17:01
Ελέχθη λοιπόν το «εν αρχή εποίησε», δια να διδαχθώμεν, ότι ο κόσμος εδημιουργήθη
χωρίς παρέλευσιν χρόνου, αμέσως μόλις εξεφράζετο η βούλησις του Θεού.
(Εξαήμερος, τόμος 4ος, Α΄ 25. Μετάφραση Στέργιου Σάκκου).
Συμβαδίζει λοιπόν απόλυτα ο Μέγας Βασίλειος με την βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής,
χρονολογική θέση της Επίσημης Ορθόδοξης Εκκλησίας, αποκλείοντας τις χρονολογικές
αστειότητες περί παρέλευσης εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών,
δεχόμενος την εξιστόρηση της Αγίας Γραφής ότι κόσμος = το σύμπαν
δημιουργήθηκε από το Θεό σε έξη ημέρες.
Όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε ΟΥΤΙΣ, μετά την ξεκάθαρη και κατευθυντήρια χρονολογική
θέση του Μεγάλου Βασιλείου, οι θεωρίες, περί παρέλευσης
εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών, έχουν ακυρωθεί.

Επίσης έχουν ακυρωθεί και οι άλλες θεωρίες, περί Big Bang, εξέλιξης και δεινόσαυρων,
μιάς και είναι συνδυασμένες με την παρέλευση εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.
Επίσης το κείμενο που παρέθεσες αγαπητέ ΟΥΤΙΣ, συνδυάζει τις αναφορές του, με την επιστημονική γνώση.

Οπότε το κείμενο που παρέθεσες, μας δίνει το έναυσμα να συνδυάσουμε οπωσδήποτε
τη συζήτησή μας με την επιστημονική γνώση, η οποία Δεν βρίσκεται στο φορέα
που είναι αυτή τη στιγμή στη επικαιρότητα.

Σχετικά τοποθετήθηκα ως εξής:
Vassilis_1 έγραψε: 15 Απρ 2020, 16:55
Τώρα ερχόμαστε σε ένα άλλο θέμα.

Από που και έως που, αυτός ο φορέας που είναι αυτή τη στιγμή στην επικαιρότητα
χαρακτηρίζεται, και, από εσένα Επιστήμη; Ως γνωστόν ο φορέας αυτός για την εξιχνίαση
των θεμάτων της κοσμογονίας καταφεύγει στη χρήση των πειραμάτων.

Εδώ όμως η Επιστήμη απέρριψε τη χρήση των πειραμάτων (σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας),
καθώς δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, κατέστησε μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό,
το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας.

Λοιπόν αγαπητέ ΟΥΤΙΣ, ο φορέας αυτός που εκπροσωπεί, και, εσένα, ακριβώς για το ότι
καταφεύγει στη χρήση αυτών των αντιεπιστημονικών πειραμάτων, έχει αποκοπεί από την Επιστήμη,
και ως είναι φυσικό ονομάζεται «επιστήμη».

Τώρα σου δίνεται η ευκαιρία να αποδείξεις ότι τα επάνω είναι λάθος.

Ένας μόνο τρόπος υπάρχει:

Εμφάνισε έστω και μία αποδεδειγμένη θέση της «επιστήμης», βάσει των πειραμάτων,
σε ένα από τα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο
δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή.

Σε πληροφορώ εάν δεν τα καταφέρεις, ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε θα μπορέσει
να κλονίσει το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης που έχει διατυπωθεί εδώ.
Σε καταλαβαίνω φίλε ΟΥΤΙΣ, έχεις περιέλθει σε πολύ δύσκολη θέση,
λόγω του ότι θεωρείς Επιστήμη αυτόν τον φορέα που βρίσκεται
αυτή τη στιγμή στην επικαιρότητα, ο οποίος Δεν είναι Επιστήμη,
αλλά μιας και αποκόπηκε από αυτήν, ονομάζεται πλέον «επιστήμη».

Λοιπόν ως ήταν επόμενο, διότι είναι αδύνατον,
δεν ανταποκρίθηκες στην πρόκληση που διατυπώθηκε στη παράθεση.

Οπότε, ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε θα μπορέσει
να κλονίσει το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης
σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας
που έχει διατυπωθεί εδώ.
Αφού οι περιγραφές της Αγίας Γραφής αποδείχθηκαν αληθείς από την Επιστήμη, αυτό σημαίνει ότι:
Οι βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, εξαγγελλόμενες θέσεις της Ορθόδοξης Εκκλησίας σχετικά με όλα τα θέματα που απαρτίζουν τη κοσμογονική πρόταση, αποτελούν πλέον θέσεις της Επιστήμης.
.

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 16 Απρ 2020, 08:51
από stavmanr
Nandros έγραψε: 15 Απρ 2020, 17:02
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 15:43 Ερωτω
Γιατι ενιωσε την αναγκη να μοιραστει μαζι μας το γιατι δεν πιστευει στον χριστιανικο θεο;
Γουστο του και καπελο του να μην πιστευει αλλα δεν μας ενδιαφερει κιολας

Απαντω
Δεν ηταν ο σκοπος τους να μας ενημερωσει.Το σαρακι που κατατρωει τους αθεους ειναι οι πιστοι.Τους προκαλουν αλεργια οι πιστοι
Αυτους εχει βαλει στο στοχαστρο
Ποιο σαράκι, ποια αλλεργία ρε χριστιανούλη;

Ο κύκλος του κάθε άθεου είναι οι ένθεοι συγγενείς, φίλοι και γνωστοί. Νομίζεις ότι τους μισούμε και τσακωνόμαστε καθημερινά μαζί τους;
Γνωρίζουν τις απόψεις μας, εμείς τις δικές τους και είναι αμφίπλευρα σεβαστές, εφόσον δεν ξεπερνιούνται τα όρια.
΄Η μήπως πριν μπούμε σε μαγαζί ρωτάμε τον ιδιοκτήτη αν είναι χριστιανός ή άθεος και πράττουμε ανάλογα με την απάντηση;
Οι καυγάδες γίνονται μόνο εδώ μέσα όπου ξεσαλώνει ο κάθε φανατικός ταλιμπάνος.
Βασικά, η αλήθεια είναι ότι εκεί δεν τολμάς να επιτεθείς και να πεις τις ανοησίες που λες εδώ επειδή εκεί υπάρχουν πραγματικές συνέπειες για το ύφος και το μάγκικο στυλ που βγάζεις εδώ. Εκεί κάνεις μόκο, καταπίνεις τη χολή που βγάζεις εδώ κι απλά κουνάς το κεφάλι με κατανόηση.
Μόλις κλειστείς στο πισί και τον καναπέ, και νιώσεις την ασφάλεια της ανωνυμίας, γίνεσαι ο κατά φαντασία διώκτης χριστιανών. Κι εσύ και τα υπόλοιπα τρολάκια των θεολογικών και πολιτικών κυρίως νημάτων.
Για να λέμε δηλαδή τα πράγματα με το όνομά τους.

Είμαι σχεδόν βέβαιος ότι θα σε έβλεπε κανείς και στην Ανάσταση, αν δεν είχαμε απαγόρευση...

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 16 Απρ 2020, 09:06
από bluerose
Η Ανάσταση δεν αρκεί για να φέρει την ανάταση

Πρέπει να πηγαίνουν συνέχεια εκκλησία
Μετά δε θα βρίζουν τους θεουσους

Re: Τρια ερωτηματα που με κανουν να ΜΗΝ πιστευω στον (χριστιανικο) Θεο

Δημοσιεύτηκε: 16 Απρ 2020, 09:32
από klg
stavmanr έγραψε: 16 Απρ 2020, 08:51
Nandros έγραψε: 15 Απρ 2020, 17:02
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 15:43 Ερωτω
Γιατι ενιωσε την αναγκη να μοιραστει μαζι μας το γιατι δεν πιστευει στον χριστιανικο θεο;
Γουστο του και καπελο του να μην πιστευει αλλα δεν μας ενδιαφερει κιολας

Απαντω
Δεν ηταν ο σκοπος τους να μας ενημερωσει.Το σαρακι που κατατρωει τους αθεους ειναι οι πιστοι.Τους προκαλουν αλεργια οι πιστοι
Αυτους εχει βαλει στο στοχαστρο
Ποιο σαράκι, ποια αλλεργία ρε χριστιανούλη;

Ο κύκλος του κάθε άθεου είναι οι ένθεοι συγγενείς, φίλοι και γνωστοί. Νομίζεις ότι τους μισούμε και τσακωνόμαστε καθημερινά μαζί τους;
Γνωρίζουν τις απόψεις μας, εμείς τις δικές τους και είναι αμφίπλευρα σεβαστές, εφόσον δεν ξεπερνιούνται τα όρια.
΄Η μήπως πριν μπούμε σε μαγαζί ρωτάμε τον ιδιοκτήτη αν είναι χριστιανός ή άθεος και πράττουμε ανάλογα με την απάντηση;
Οι καυγάδες γίνονται μόνο εδώ μέσα όπου ξεσαλώνει ο κάθε φανατικός ταλιμπάνος.
Βασικά, η αλήθεια είναι ότι εκεί δεν τολμάς να επιτεθείς και να πεις τις ανοησίες που λες εδώ επειδή εκεί υπάρχουν πραγματικές συνέπειες για το ύφος και το μάγκικο στυλ που βγάζεις εδώ. Εκεί κάνεις μόκο, καταπίνεις τη χολή που βγάζεις εδώ κι απλά κουνάς το κεφάλι με κατανόηση.
Μόλις κλειστείς στο πισί και τον καναπέ, και νιώσεις την ασφάλεια της ανωνυμίας, γίνεσαι ο κατά φαντασία διώκτης χριστιανών. Κι εσύ και τα υπόλοιπα τρολάκια των θεολογικών και πολιτικών κυρίως νημάτων.
Για να λέμε δηλαδή τα πράγματα με το όνομά τους.

Είμαι σχεδόν βέβαιος ότι θα σε έβλεπε κανείς και στην Ανάσταση, αν δεν είχαμε απαγόρευση...
Και καλά κάνει. Το ιντερνετ ήταν ανέκαθεν χώρος ελεύθερης ανταλλαγής απόψεων, το να γλυτώνεις το πλαίσιο του χριστιανικού μικροαστικού καθωσπρεπισμού που αυθυποβάλεσαι για να μην θιχτούν τα χριστιανικά precious snowflakes είναι στα perks.