Phorum.com.gr

Ας τα αφήσουμε αυτά. Βάλτε κάποια από τα στοιχεία για το ύψος του χρέους από πηγές που τέλος πάντων έχουν μια κάποια σοβαρότητα. Και να επιχειρηματολογήσει πάνω σε αυτό όποιος διαφωνεί.

ΥΓ. Γενική παρατήρηση και όχι σε σχέση με το προηγούμενο ποστ. Νομίζω ότι αρκετές φορές έγινε ζημιά εξαιτίας του χαρακτήρα των ατόμων που ανακινούσαν το ζήτημα του χρέους. Ας πούμε η Ζωίτσα μπορεί να έκανε υπέροχη δουλειά με την επιτροπή της Βουλής. Δεν έχω μελετήσει και δεν το γνωρίζω. Ήταν όμως τόσο προβληματικός χαρακτήρας που δυσκολεύεται να συνταχθεί κάποιος μαζί της, ή να την πάρει στα σοβαρά. Ένα τέτοιο θέμα όμως δεν προσφέρεται για φαγωμάρα. Θα πρέπει να το χειριστούν υπεύθυνα, μετριοπαθή και συγκροτημένα άτομα. Γιατί αφορά όλους μας. Και γιατί υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που έζησαν τη φρίκη του πολέμου και δεν αντέχουν να τα βλέπουν αυτά ούτε στην τηλεόραση.

Δεν έχει νόημα, γιατί καμμιά κυβέρνηση ποτέ δεν θα το κυνηγήσει. Είναι σίγουρα δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ προς την Ελλάδα και πολλά τρισεκατομμύρια στο σύνολο της Ευρώπης.

Οι κλίμακες παίζουν μόνο ρόλο γιατί αυτό το χρέος δεν θα αποπληρωθεί ποτέ.

Εγώ θα ήθελα να μας πει μια γνώμη σχετικά και ο πατησιωτης όποτε βρει λίγο χρόνο

Να σημειώσω εδώ ότι η Γερμανία είχε όφελος από την ελληνική κρίση. Από το 2010 ως το 2017, σύμφωνα με την ίδια την ομοσπονδιακή κυβέρνηση της Γερμανίας, η Γερμανία είχε καθαρό κέρδος 2.9 δις ευρώ από τους τόκους των SMP. Καθαρό κέρδος. Δηλαδή πήρε πίσω το κεφάλαιο συν άλλα 2,9 δις (3,8 δις μεικτά. Κοινώς έδωσαν 0,9 δις και πήραν πίσω 3,8).

δεν υπαρχει τιποτα

Οι Γερμανοί είναι παντελώς άχρηστοι και άκρως βλαβεροί και επικίνδυνοι. Μιλάνε οι προσκυνημένοι υποτακτικοί τους εδώ περί αυξημένης παραγωγικότητας (εμφανές το σύμπλεγμα υπερανθρώπου...) και κουραφέξαλα. Χειρότερη από κάθε υπερπαραγωγικότητα ή νωθρότητα είναι η παραγωγή άχρηστων, βλαβερών, δηλητηριωδών, τοξικότατων για το περιβάλλον και την μάνα Γη, πλαστικών συσκευασιών, τενεκέδων με ρόδες, φονικών όπλων, εθιστικών ναρκωτικών φαρμάκων κλπ.

=/

hellegennes έγραψε: 10 Απρ 2020, 01:10 Να σημειώσω εδώ ότι η Γερμανία είχε όφελος από την ελληνική κρίση. Από το 2010 ως το 2017, σύμφωνα με την ίδια την ομοσπονδιακή κυβέρνηση της Γερμανίας, η Γερμανία είχε καθαρό κέρδος 2.9 δις ευρώ από τους τόκους των SMP. Καθαρό κέρδος. Δηλαδή πήρε πίσω το κεφάλαιο συν άλλα 2,9 δις (3,8 δις μεικτά. Κοινώς έδωσαν 0,9 δις και πήραν πίσω 3,8).

Τα οποια κερδη τα επεστρεγουν στην Ελλαδα
Ενω το μεταξυ κανεις σπεκουλα για κερδη που δεν υπαρχουν και αν υπηρχαν αφορουσαν τουλαχιστον μια επταετια δηλαδη 400εκ τον χρονο σε μια οικονομια με ΑΕΠ 4 τρις


Μιλαμε δηλαδη οχι μονο για ψευδη πληροφορια αλλα και για παντελως αχρηστη χψρις την παραμικρη αξια και σημασια ακομη και αν ηταν αληθεια

Ολα αυτα στον αγωνα των εντυπωσεων
Εν τω μεταξυ και να κερδιζαν απο τοκους καλα θα εκαναν αφου μας δανεισαν με επιτοκια που δεν μπορουσαμε ουτε να φανταστουμε την εποχη που δεν μας δανειζε κανεις

Γιάννη κάπου αναφέρθηκε το σχέδιο Μάρσαλ. Υπήρχε από μεριάς Ελληνικής Κυβέρνησης σχετική συμφωνία ότι αποσύρουμε όποια διεκδίκηση για Γερμανικές πολεμικές αποζημιώσεις προκειμένου να πάρουμε χρήματα από τις ΗΠΑ;

Από των καρπών αυτών επιγνώσεσθαι αυτούς· μήτι συλλέγουσιν από ακανθών σταφυλήν ή από τριβόλων σύκα... λέει πολύ σοφά το Άγιο Πνεύμα διά του ευαγγελιστού Ματθαίου.

Ας διδαχθούμε οι ορθόδοξοι και ας μας γίνει μάθημα η κακία των δαιμονισμένων προτεσταντών.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Απρ 2020, 01:20 =/

hellegennes έγραψε: 10 Απρ 2020, 01:10 Να σημειώσω εδώ ότι η Γερμανία είχε όφελος από την ελληνική κρίση. Από το 2010 ως το 2017, σύμφωνα με την ίδια την ομοσπονδιακή κυβέρνηση της Γερμανίας, η Γερμανία είχε καθαρό κέρδος 2.9 δις ευρώ από τους τόκους των SMP. Καθαρό κέρδος. Δηλαδή πήρε πίσω το κεφάλαιο συν άλλα 2,9 δις (3,8 δις μεικτά. Κοινώς έδωσαν 0,9 δις και πήραν πίσω 3,8).

Τα οποια κερδη τα επεστρεγουν στην Ελλαδα
Ενω το μεταξυ κανεις σπεκουλα για κερδη που δεν υπαρχουν και αν υπηρχαν αφορουσαν τουλαχιστον μια επταετια δηλαδη 400εκ τον χρονο σε μια οικονομια με ΑΕΠ 4 τρις

Μιλαμε δηλαδη οχι μονο για ψευδη πληροφορια αλλα και για παντελως αχρηστη χψρις την παραμικρη αξια και σημασια ακομη και αν ηταν αληθεια

α) δεν έχει επιστραφεί τίποτα απ' αυτά στην Ελλάδα
β) είναι ποσά που αναφέρει το γερμανικό υπουργείο οικονομικών
γ) Το ΑΕΠ της Γερμανίας είναι 3,3 τρις, όχι 4 τρις
δ) 2.9 δις είναι ένα τεράστιο ποσό, εντελώς ανεξάρτητα από οικονομικά μεγέθη κρατών.
ε) ο προϋπολογισμός της Γερμανίας, που είναι ένα καλύτερα συγκρίσιμο μέγεθος, είναι 360 δις. Είναι σαν να λέμε ότι 500 εκατομμύρια για τον ελληνικό προϋπολογισμό είναι ψίχουλα, για τα οποία δεν θα ενδιαφερόμασταν

Όχι μόνο η πληροφορία είναι αληθινή αλλά έχει και τεράστια σημασία.

Εγινε οτι πεις
Μπήκαν πρόωρα στα ταμεία τα 644 εκ. ευρώ από ANFA- SMP
https://www.economistas.gr/oikonomia/22 ... o-anfa-smp

Τα χρέη τους οι Γερμανοί θα τα πληρώσουν κανονικά, με χρυσάφι, όχι €παλιόχαρτα και άυλο χρήμα...

Θα επιστρέψουν και όλα τα κλεμμένα ελληνικά και ελληνορθόδοξα αρχαία κειμήλιά μας. Εννοείται.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 10 Απρ 2020, 02:26 Εγινε οτι πεις
Μπήκαν πρόωρα στα ταμεία τα 644 εκ. ευρώ από ANFA- SMP
https://www.economistas.gr/oikonomia/22 ... o-anfa-smp

Εννοείται πως ό,τι πω. Αυτά που ανάφερα είναι καθαρά έσοδα του γερμανικού κράτους.-

Επιμενεις οτι δεν μας επιστρεφουν τα κερδη απο τα ANFA- SMP;
Εχει κολλησει παλι το μυαλο σου;

Ας δούμε τι λένε οι Financial Times:

Germany has received €3.4bn in interest payments on Greek bonds that were bought through the now-defunct bond-buying programme, according to the figures that were obtained from the government on Thursday by Germany’s Green Party. Germany has also received a total of €400m on a loan from the KfW development bank. 

Germany repaid €527m of interest payments to Greece in 2013 and €387m in 2014.

https://www.ft.com/content/9b3d38a2-757 ... da4279a601


Κάνε μόνος σου τις πράξεις.