Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Προφανώς επειδή έχει δει εκεί τα χάλια τα μαύρα, ξέρει καλά για ποιο πράγμα μιλάει.oldjedi έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:39
Εν τω μεταξυ , η κυρια δημοσιογραφος ειναι Σουδανικης καταγωγης ...
Ειναι μαθημενη απο την κοινωνια του Σουδαν , στην ιση εκπροσωπηση των φυλων στην πολιτικη και κανει κριτικη στην οπισθοδρομικη ΕΕ ...
Δεν παίζει ρόλο μόνο ο αριθμός των γυναικών.Η θέση της γυναίκας π.χ στην Ελλάδα είναι πολύ καλύτερη από ότι η θέση της στο Πακιστάν ,στο Μπαγκλαντές,στην Ινδία κτλ παρόλο που το Πακιστάν, το Μπαγκλαντές και η Ινδία έχουν εκλέξει γυναίκες πρωθυπουργούς(το Μπαγκλαντές και σήμερα έχει γυναικα πρωθυπουργό και μάλιστα έχει γυναίκες πρωθυπουργούς συνεχόμενα από το 1993) καο η Ελλάδα δεν έχει εκλέξουν ποτέ γυναίκα πρωθυπουργό (η Βασιλική Θάνου δε πιάνεται γιατί δεν ήταν εκλεγμένη).Highlander έγραψε: 11 Ιούλ 2019, 18:39Για τις ελάχιστες γυναίκες στη νέα κυβέρνηση λέει το άρθρο και όχι για τις γυναίκες βουλευτές.Professor έγραψε: 11 Ιούλ 2019, 18:37 Δεν μπορούσα να το ακούσω. Για το ότι εκλέγονται περισσότεροι άνδρες παρά γυναίκες ευθύνονται οι γυναίκες που ψηφίζουν κυρίως άνδρες. Εγώ τα 2/3 των σταυρών τα βάζω σε γυναίκες (κυρίως τη διάθεση και την ειλικρίνεια λαμβάνω υπόψιν), αλλά σχεδόν πάντα υπάρχουν ικανότεροι άνδρες υποψήφιοι.
Εννοω οτι αν μπορουσαμε να μετρήσουμε με καποια μοναδα μετρησης την "επιδοση" στην πολιτική στις πρωτες θεσεις θα ηταν αντρες. Στο τρεξιμο δεν μπορει να το αμφισβητήσει κανεις.pal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:40Άρα, εσύ λες ότι οι γυναίκες δεν διαθέτουν από τη φύση τους τις ικανότητες να ασχοληθούν με την πολιτική και γι αυτό συστηματικά επιλέγονται μόνο άντρες.nick έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:38 Μαλακιες λεει η κυρια. Να σας δωσω ενα παραδειγμα.
Οπως ξερουμε μονο αντρες (μαυροι) κανουν τα 100 μετρα κατω απο 10 δευτερολεπτα.
Αν εγω ηθελα να φτιαξω μια ομαδα με τους 10 γρηγορότερους ανθρωπους του κοσμου εννοείται οτι θα αποτελουταν μονο απο μαυρους αντρες.
Καταλαβαίνω τι λες. Λες ότι το να πάρεις μια γυναίκα και να της πεις "έλα εσύ εδώ καημενούλα, σε διαλέγω γιατί είσαι γυναίκα" είναι εξόχως υποτιμητικό. Συμφωνώ.ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:33Αυτό που λέω είναι ότι μια γυναίκα που γίνεται αρχηγός κράτους, πιλότος ή νταλικιέρης, θα δει με τον ίδιο τρόπο τόσο τους άντρες όσο και τις γυναίκες που δεν είναι καλοί στο χ ή ψ πόστο.pal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:29Η διάκριση ανδρών και γυναικών δεν είναι όπως η διάκριση μαύρων και άσπρων ή ξέρω γω Ελλήνων και Τούρκων.ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:22
Αυτό δεν απαντάει σε αυτό που έγραψα, είναι μια γενικότητα.
Έστω όμως ότι ισχύει. Από τη στιγμή λοιπόν που οι γυναίκες έχουν επίγνωση αυτού που περιγράφεις και θεωρούν ότι είναι όντως άδικο, μπορούν να το αλλάξουν.
Γιατί δεν εφαρμόζουν αυτήν την πεποίθηση τους στο πεδίο που είναι η ύψιστη δημοκρατική και κυρίως άφυλη στιγμή;
Οι γυναίκες δε λειτουργούν ως συλλογικότητα. Το δε φεμινιστικό κίνημα, που παλιά πέτυχε δικαίωμα ψήφου κι άλλα πολλά καλά πράγματα, σήμερα έχει πάθει ιδεοληψία και περισσότερο ασχολείται με βλακείες (χούφτωσε ο τάδε τη δείνα πριν 200 χρόνια, οι λεσβίες κλπ), παρά με ουσία. Μόνο στο κομμάτι της βίας κατά των γυναικών κάνουν δουλίτσα.
Αυτό που λες είναι αντίστοιχο με το να έλεγα κι εγώ οκ το περιβάλλον είναι εχθρικό για τους επιχειρηματίες ή τους εργαζόμενους, ας κόψουν το σβέρκο τους, αντί να λέω ότι το κράτος πρέπει να λάβει μέτρα ώστε το περιβάλλον για τους επιχειρηματίες ή τους εργαζόμενους να γίνει σωστό, φιλικό και παραγωγικό.
Ενίοτε οι υπερβάσεις, έχουν ως αντίτιμο τη μεγαλύτερη υποτίμηση και των μεν και των δε.
Για μένα, ισχύει μόνον τα μπλε μπολντ.pal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:38ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:33Αυτό που λέω είναι ότι μια γυναίκα που γίνεται αρχηγός κράτους, πιλότος ή νταλικιέρης, θα δει με τον ίδιο τρόπο τόσο τους άντρες όσο και τις γυναίκες που δεν είναι καλοί στο χ ή ψ πόστο.pal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:29
Η διάκριση ανδρών και γυναικών δεν είναι όπως η διάκριση μαύρων και άσπρων ή ξέρω γω Ελλήνων και Τούρκων.
Οι γυναίκες δε λειτουργούν ως συλλογικότητα. Το δε φεμινιστικό κίνημα, που παλιά πέτυχε δικαίωμα ψήφου κι άλλα πολλά καλά πράγματα, σήμερα έχει πάθει ιδεοληψία και περισσότερο ασχολείται με βλακείες (χούφτωσε ο τάδε τη δείνα πριν 200 χρόνια, οι λεσβίες κλπ), παρά με ουσία. Μόνο στο κομμάτι της βίας κατά των γυναικών κάνουν δουλίτσα.
Αυτό που λες είναι αντίστοιχο με το να έλεγα κι εγώ οκ το περιβάλλον είναι εχθρικό για τους επιχειρηματίες ή τους εργαζόμενους, ας κόψουν το σβέρκο τους, αντί να λέω ότι το κράτος πρέπει να λάβει μέτρα ώστε το περιβάλλον για τους επιχειρηματίες ή τους εργαζόμενους να γίνει σωστό, φιλικό και παραγωγικό.
Ενίοτε οι υπερβάσεις, έχουν ως αντίτιμο τη μεγαλύτερη υποτίμηση και των μεν και των δε.
Οι γυναίκες που κατάφεραν να ανελιχθούν σε θέσεις εξουσίας, συχνά πιστεύουν ότι αυτό οφείλεται όχι στο γεγονός ότι είναι φυσιολογικό, καθώς οι γυναίκες έχουν ίδιες ικανότητες με τους άνδρες συναδέλφους τους, αλλά στο γεγονός ότι είναι οι ίδιες πολύ ξεχωριστά πλάσματα, πολύ ξεχωριστές γυναίκες, διαφορετικές από τις άλλες κι όλα αυτά.
Επίσης, συχνά αδιαφορούν για το πρόβλημα γιατί κοιτάνε την πάρτη τους και το κόμμα τους και δεν τις αφορά.
Σίγουρα, είναι μια αρχή να βλέπει ένα κοριτσάκι ή μία κοπελίτσα μια ισχυρή γυναίκα στην εξουσία, καθώς θα πάρει παράδειγμα και θα πει μπορώ κι εγώ.
Ωστόσο, θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να υπάρξει μια πιο συστηματική προσέγγιση του προβλήματος αυτού για να θεωρηθεί αυτονόητο κάποια στιγμή ότι η πολιτική είναι κι αυτή ένας χώρος όπου διαπρέπουν και οι γυναίκες.
Και τώρα άμα πάμε σε ένα καταυλισμό Ρομά και μετρήσουμε τον αναλφαβητισμό, οι άντρες είναι λίγο λιγότερο χάλια από τις γυναίκες, γιατί τα κορίτσια σταματάνε το σχολείο στα 10, άν έχουν πάει ποτέ δηλαδή, ενώ τα αγόρια πρέπει να ξέρουν πέντε πράγματα για να ασχοληθούν με το μικροεμπόριο.nick έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:44Εννοω οτι αν μπορουσαμε να μετρήσουμε με καποια μοναδα μετρισης την "επιδοση" στην πολιτική στις πρωτες θεσεις θα ηταν αντρες. Στο τρεξιμο δεν μπορει να το αμφισβητήσει κανεις.pal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:40Άρα, εσύ λες ότι οι γυναίκες δεν διαθέτουν από τη φύση τους τις ικανότητες να ασχοληθούν με την πολιτική και γι αυτό συστηματικά επιλέγονται μόνο άντρες.nick έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:38 Μαλακιες λεει η κυρια. Να σας δωσω ενα παραδειγμα.
Οπως ξερουμε μονο αντρες (μαυροι) κανουν τα 100 μετρα κατω απο 10 δευτερολεπτα.
Αν εγω ηθελα να φτιαξω μια ομαδα με τους 10 γρηγορότερους ανθρωπους του κοσμου εννοείται οτι θα αποτελουταν μονο απο μαυρους αντρες.
Μα δεν ειναι κακό που ερχονται μετα απο τους αντρες. Δεν μπορω να φανταστώ καποιο σπορ, τεχνη, επαγγελμα που να εχουμε πρωταθλήτρια γυναικα. Μονο στο να γεννανε ειναι ικανότερεςpal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:52Και τώρα άμα πάμε σε ένα καταυλισμό Ρομά και μετρήσουμε τον αναλφαβητισμό, οι άντρες είναι λίγο λιγότερο χάλια από τις γυναίκες, γιατί τα κορίτσια σταματάνε το σχολείο στα 10, άν έχουν πάει ποτέ δηλαδή, ενώ τα αγόρια πρέπει να ξέρουν να μετράνε για να πουλάνε πράγματα με το ντάτσουν.nick έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:44Εννοω οτι αν μπορουσαμε να μετρήσουμε με καποια μοναδα μετρισης την "επιδοση" στην πολιτική στις πρωτες θεσεις θα ηταν αντρες. Στο τρεξιμο δεν μπορει να το αμφισβητήσει κανεις.pal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:40
Άρα, εσύ λες ότι οι γυναίκες δεν διαθέτουν από τη φύση τους τις ικανότητες να ασχοληθούν με την πολιτική και γι αυτό συστηματικά επιλέγονται μόνο άντρες.
Επίσης, αν πηγαίναμε σε μια κοινωνία 200 χρόνια πριν και μετρούσαμε την επίδοση στη γραφή και την ανάγνωση, οι άντρες θα ήταν άνετα στην πρώτη θέση, γιατί η κοινωνία θεωρούσε ότι οι γυναίκες απλά δε χρειάζεται να γνωρίζουν γραφή και ανάγνωση.
Δεν υπάρχει κοριτσάκι ή κοπελίτσα όπως δεν υπάρχει αγοράκι ή παλληκαράκι, χρησιμοποιείς λάθος λέξεις.pal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:38 Σίγουρα, είναι μια αρχή να βλέπει ένα κοριτσάκι ή μία κοπελίτσα μια ισχυρή γυναίκα στην εξουσία, καθώς θα πάρει παράδειγμα και θα πει μπορώ κι εγώ.
Ωστόσο, θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να υπάρξει μια πιο συστηματική προσέγγιση του προβλήματος αυτού για να θεωρηθεί αυτονόητο κάποια στιγμή ότι η πολιτική είναι κι αυτή ένας χώρος όπου διαπρέπουν και οι γυναίκες.
Άμα έχεις σε μια κοινωνία άτομα όπως ο χρήστης nick που έγραψε παραπάνω, που είναι βέβαια τρολ, άλλοι όμως τα λένε σοβαρά και τον αφήνουμε εσύ κι εγώ να λέει αυτά τα πράγματα που είπε γιατί εμείς είμαστε καβατζωμένες και δεν έχουμε ανάγκη αυτό δεν είναι ένα εχθρικό περιβάλλον?ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:49Για μένα, ισχύει μόνον τα μπλε μπολντ.pal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:38ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:33
Αυτό που λέω είναι ότι μια γυναίκα που γίνεται αρχηγός κράτους, πιλότος ή νταλικιέρης, θα δει με τον ίδιο τρόπο τόσο τους άντρες όσο και τις γυναίκες που δεν είναι καλοί στο χ ή ψ πόστο.
Ενίοτε οι υπερβάσεις, έχουν ως αντίτιμο τη μεγαλύτερη υποτίμηση και των μεν και των δε.
Οι γυναίκες που κατάφεραν να ανελιχθούν σε θέσεις εξουσίας, συχνά πιστεύουν ότι αυτό οφείλεται όχι στο γεγονός ότι είναι φυσιολογικό, καθώς οι γυναίκες έχουν ίδιες ικανότητες με τους άνδρες συναδέλφους τους, αλλά στο γεγονός ότι είναι οι ίδιες πολύ ξεχωριστά πλάσματα, πολύ ξεχωριστές γυναίκες, διαφορετικές από τις άλλες κι όλα αυτά.
Επίσης, συχνά αδιαφορούν για το πρόβλημα γιατί κοιτάνε την πάρτη τους και το κόμμα τους και δεν τις αφορά.
Σίγουρα, είναι μια αρχή να βλέπει ένα κοριτσάκι ή μία κοπελίτσα μια ισχυρή γυναίκα στην εξουσία, καθώς θα πάρει παράδειγμα και θα πει μπορώ κι εγώ.
Ωστόσο, θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να υπάρξει μια πιο συστηματική προσέγγιση του προβλήματος αυτού για να θεωρηθεί αυτονόητο κάποια στιγμή ότι η πολιτική είναι κι αυτή ένας χώρος όπου διαπρέπουν και οι γυναίκες.
Αυτές που πιστεύουν ότι είναι ξεχωριστά πλάσματα, συνήθως ανεβάζουν σέλφι στο φέισμπουκ ή ηλιοβασιλέματα με ρητά του κοέλιο κλπ
Γενικώς, από ξεχωριστά πλάσματα, άλλο τίποτα.
Βλέπω προσπαθεί ο nick να δημιουργήσει τρολ βαβούρα, αλλά δεν τσιμπάει κανείς.sys3x έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:56 Η συζήτηση βλέπω πάντως ακόμη δεν έφτασε στο τζέντερ πέη γκαπ, τς τς τς, τίποτα δε κάνουμε. φλώρουμ.
(:
Στο ότι το φόρουμ είναι καθρέφτης της κοινωνίας και της πολιτικής, συμφωνώ.pal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:47 Επίσης, δε γίνεται να συζητάμε γι αυτό το θέμα εδώ, που είναι ας πούμε καθρέφτης της κοινωνίας, με 75% των χρηστών να έχουν τελειώσει κάποιο ΑΕΙ και ΤΕΙ και να βλέπουμε απόψεις που κυμαίνονται από την αδιαφορία, τη διαστρέβλωση και το cognitive dissonance, έως στυγνό και ενίοτε χυδαίο σεξισμό (ευτυχώς τα σούπερ σεξιστικά και χυδαία σχόλια, τα σβήσανε οι διαχειριστές, κάτι είναι κι αυτό).
Φίλε, όταν πρωτοήρθα στο παλιό πχωρουμ, το "τράβα πλύνε κάνα πιάτο" έστρεχε και δεν το έσβηναν οι διαχειριστές. Τώρα άρχισε να γίνεται η κατάσταση ανεκτή και φιλική προς τη χρήστρια.Sid Vicious έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:59Δεν υπάρχει κοριτσάκι ή κοπελίτσα όπως δεν υπάρχει αγοράκι ή παλληκαράκι, χρησιμοποιείς λάθος λέξεις.pal έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:38 Σίγουρα, είναι μια αρχή να βλέπει ένα κοριτσάκι ή μία κοπελίτσα μια ισχυρή γυναίκα στην εξουσία, καθώς θα πάρει παράδειγμα και θα πει μπορώ κι εγώ.
Ωστόσο, θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να υπάρξει μια πιο συστηματική προσέγγιση του προβλήματος αυτού για να θεωρηθεί αυτονόητο κάποια στιγμή ότι η πολιτική είναι κι αυτή ένας χώρος όπου διαπρέπουν και οι γυναίκες.
Σε μεγάλο βαθμό οι ίδιες οι γυναίκες δεν πολυ ασχολούνται, αν ασχοληθούν θα υπάρχουν και περισσότερες. Και δεν λέω να ασχολουνται σε επίπεδο υποψηφιοτήτων αλλά έστω σε απλές συζητήσεις. Όταν θα αρχισουν πιο πολλές γυναίκες να συζητούν για πολιτικά τότε θα υπάρχουν και περισσότερες που θα συμμετέχουν ενεργότερα. Δες πχ κι εδώ στο φόρουμ την αντιστοιχια ανδρων-γυναικών.
