Phorum.com.gr

Bandit59 έγραψε: 22 Ιουν 2019, 23:08

Revolutionaris έγραψε: 22 Ιουν 2019, 22:19

talaipwros έγραψε: 22 Ιουν 2019, 21:49

η λυση που αναφερεις δεν βγαζει νοημα.
Χωρις το ασυλο, ο καθενας είναι ελεύθερος να αναπτύξει τις ιδέες του χωρίς φόβο. Αυτο ειναι το δεδομενο
Με το ασυλο εχουμε αληταραδες τραμπουκους να τα σπανε και να προκαλουν τον φοβο σε οποιον θελει ελευθερος να αναπτυξει τις ιδεες του
καταργουμε το ασυλο ( το οποιο ειναι ελληνικη πατεντα) και πλεον είναι ελεύθερος ο καθένας να αναπτύξει τις ιδέες του χωρίς φόβο.

Χωρίς το άσυλο δεν θα υπάρχει κατοχυρωμένη προστασία στην ελευθερία ιδεών. Θα είναι μόνο θεωρητική αυτή η προστασία χωρίς καμία κατοχύρωση.

Δηλαδή στο εξωτερικό που δεν ισχύει το άσυλο, δεν έχουν προστασία στην ελευθερία ιδεών; Τι λες τώρα;

Οταν λες στο εξωτερικό πρέπει να το διορθώσεις και να πεις"στην δυτική Ευρώπη,στην Αμερική και στην Αυστραλία-Νεα Ζηλανδία ".Η Ελλάδα είναι διαφορετική από αυτές τις περιοχές και φοβάμαι πως χρειάζεται για την ώρα τουλάχιστον το πανεπιστημιακο άσυλο κατοχυρωμένο για να γίνεται σεβαστό

Revolutionaris έγραψε: 22 Ιουν 2019, 23:12

Bandit59 έγραψε: 22 Ιουν 2019, 23:08

Revolutionaris έγραψε: 22 Ιουν 2019, 22:19

Χωρίς το άσυλο δεν θα υπάρχει κατοχυρωμένη προστασία στην ελευθερία ιδεών. Θα είναι μόνο θεωρητική αυτή η προστασία χωρίς καμία κατοχύρωση.

Δηλαδή στο εξωτερικό που δεν ισχύει το άσυλο, δεν έχουν προστασία στην ελευθερία ιδεών; Τι λες τώρα;

Οταν λες στο εξωτερικό πρέπει να το διορθώσεις και να πεις"στην δυτική Ευρώπη,στην Αμερική και στην Αυστραλία-Νεα Ζηλανδία ".Η Ελλάδα είναι διαφορετική από αυτές τις περιοχές και φοβάμαι πως χρειάζεται για την ώρα τουλάχιστον το πανεπιστημιακο άσυλο κατοχυρωμένο για να γίνεται σεβαστό

Γιατί είναι διαφορετική; Και ποιός ο λόγος να υπάρχει; ΤΙ ακριβώς φοβάστε το 2019; Μην μπουκάρει η αστυνομία; Να κάνει τι; Καντο μας λιανά να καταλάβουμε εμείς οι άσχετοι.

Bandit59 έγραψε: 22 Ιουν 2019, 23:16

Revolutionaris έγραψε: 22 Ιουν 2019, 23:12

Bandit59 έγραψε: 22 Ιουν 2019, 23:08

Δηλαδή στο εξωτερικό που δεν ισχύει το άσυλο, δεν έχουν προστασία στην ελευθερία ιδεών; Τι λες τώρα;

Οταν λες στο εξωτερικό πρέπει να το διορθώσεις και να πεις"στην δυτική Ευρώπη,στην Αμερική και στην Αυστραλία-Νεα Ζηλανδία ".Η Ελλάδα είναι διαφορετική από αυτές τις περιοχές και φοβάμαι πως χρειάζεται για την ώρα τουλάχιστον το πανεπιστημιακο άσυλο κατοχυρωμένο για να γίνεται σεβαστό

Γιατί είναι διαφορετική; Και ποιός ο λόγος να υπάρχει; ΤΙ ακριβώς φοβάστε το 2019; Μην μπουκάρει η αστυνομία; Να κάνει τι; Καντο μας λιανά να καταλάβουμε εμείς οι άσχετοι.

Φοβάμαι ότι χωρίς να είναι κατοχυρωμένο το άσυλο θα μείνει μόνο σε θεωρητικό πλαίσιο στην Ελλάδα.

Το δύσκολο δεν είναι να επέμβει η αστυνομία αλλά το "μετά"
Μετά τι γίνεται;
Θα συλλάβει π.χ 10 άτομα για παραεμπόριο, 10 για κατοχή μολότοφ και 10 για ναρκωτικών.
Τι θα τους κάνει αυτούς;
Την άλλη μέρα πως θα εξασφαλίσεις ότι δεν θα έχουν πάει άλλοι μέσα στο κτίριο;
Με μόνιμη παρουσία;

Revolutionaris έγραψε: 22 Ιουν 2019, 23:23

Bandit59 έγραψε: 22 Ιουν 2019, 23:16

Revolutionaris έγραψε: 22 Ιουν 2019, 23:12
Οταν λες στο εξωτερικό πρέπει να το διορθώσεις και να πεις"στην δυτική Ευρώπη,στην Αμερική και στην Αυστραλία-Νεα Ζηλανδία ".Η Ελλάδα είναι διαφορετική από αυτές τις περιοχές και φοβάμαι πως χρειάζεται για την ώρα τουλάχιστον το πανεπιστημιακο άσυλο κατοχυρωμένο για να γίνεται σεβαστό

Γιατί είναι διαφορετική; Και ποιός ο λόγος να υπάρχει; ΤΙ ακριβώς φοβάστε το 2019; Μην μπουκάρει η αστυνομία; Να κάνει τι; Καντο μας λιανά να καταλάβουμε εμείς οι άσχετοι.

Φοβάμαι ότι χωρίς να είναι κατοχυρωμένο το άσυλο θα μείνει μόνο σε θεωρητικό πλαίσιο στην Ελλάδα.

μη λέτε βλακείες και μην είστε υποκριτές. Άσυλο ιδεών υπάρχει σε όλη τη χώρα, όχι μόνο στο πανεπιστήμιο. Στην Ελλάδα μπορείς να πεις και να ζητήσεις ότι μαλακία σε κατέβει και δεν σε πειράζει κανένας
Το άσυλο είναι μια μαλακία και μισή και πρέπει να καταργηθεί για να καθαρίσει το πανεπιστήμιο
ΑΠό όλες τις πίπες που έχει υποσχεθεί η ΝΔ και δεν θα κάνει, μιλάω για μειώσεις φόρων, αυτό θα είναι το μόνο που δεν θα έχουν δικαιολογία αν δεν το κάνουν.

Κάτι μου θυμίζει, το πρόγραμμα της ΝΔ....
Α! ναι...




Λεφτά υπάρχουν v2.

3,5% πρωτογενές για το 2019 και το 2020.
Κοντά στα 7 δις, τον χρόνο θα πρέπει να μαζεύει ο Μητσοτάκης, αν βγει.
Τόσα χρόνια τι βλάκες που ήταν όλοι τους και αντί να βάζουν φόρους, δεν σκέφτηκαν να τους μειώνουν όπως ο Κυριάκος;...

Ανυπομονώ... Πάμε για αυτοδύναμη ΝΔ... Γερά!
Να τελειώνουμε μία και καλή...

Η έννοια του ασύλου έχει το περιεχόμενο της απαγόρευσης κάθε Εξουσίας επάνω στην διάδοση κι έρευνα γνώσεως, κι αυτό δεν είναι διαπραγματεύσιμο. Ξανά: Υπάρχει Νόμος, γιατί δεν τον εφαρμόζουν; Γιατί δεν έχουμε εδώ μιαν απάντηση;

Επαναλαμβάνω για όλους: Το Άσυλο θέτει τη διάδοση Γνώσης πάνω από Εξουσίες. Δεν θέτει τον καθένα που βλάπτει το Α.Ε.Ι. προστατευόμενο . Αυτό λέει ο Νόμος. Γιατί δεν εφαρμόζεται ο υπάρχων Νόμος και ψάχνουμε για καταργήσεις; Το ίδιο ισχύει για τη Σορβόνη, κλπ. Μόνο που στη Σορβόνη δεν επιτρέπεται η είσοδος σε μη ακαδημαϊκό μέλος του Πανεπιστημίου. Απλά.

Το άσυλο έχει καταργηθεί από την στιγμή που τα υποχρηματοδοτουμενα πανεπιστήμια σέρνονται πίσω από χρηματοδότες που τους επιβάλουν τι έρευνα θα κάνουν.Συνεπως οι επιχειρήσεις αυτές θέλουν την αστυνομία για την προστασία τους.
Η ((αστυνόμευση)) των πανεπιστημίων θα μπορούσε να γίνει εάν άφηναν αυτά να προσλάβουν φυλακές.
Και τέλος ρε υποκριτές δεξιοί εδώ υπάρχουν περιοχές της Αθήνας όπου η διακίνηση ναρκωτικών γίνεται κανονικά με τους αστυνομικούς να πίνουν φραπέ και να αδιαφορούν.Στα πανεπιστήμια επικεντρωθηκατε

Cavaliere έγραψε: 23 Ιουν 2019, 03:50 Η έννοια του ασύλου έχει το περιεχόμενο της απαγόρευσης κάθε Εξουσίας επάνω στην διάδοση κι έρευνα γνώσεως, κι αυτό δεν είναι διαπραγματεύσιμο. Ξανά: Υπάρχει Νόμος, γιατί δεν τον εφαρμόζουν; Γιατί δεν έχουμε εδώ μιαν απάντηση;

Δεν θέλουν να εφαρμοστεί ο νόμος.Έτσι απλά.

Εγω σαν κατοικος εξωτερικου που βλεπει τα πραγματα απο μια αντικειμενικη οπτικη γωνια, θεωρω οτι ουτε το 10% απο αυτα που "παρουσιασε" η ΝΔ θα εφαρμοστουν.

Πραγματικά απογοητευτικες οι εξαγγελιες ΝΔ. Θεωρούσα ότι μετά από 10 χρόνια μαζικής φτωχοποίησης και ακατάσχετου σανού, ενας πολιτικός που ευαγγελίζεται το διαφορετικό και την ρήξη με τον λαικισμό θα είχε την δυναμη να παρουσιάσει ένα πρόγραμμα ρεαλιστικό, κοστολογημένο και αν μη τι άλλο εφαρμόσιμο. Νόμιζα ότι είχαμε βαρεθεί από «και δύο στα δέκα να εφαρμόσεις, εγω ευχαριστημένος θα είμαι» και ότι δεν θα επιλέγαμε αυτόν που χαιδεύει τα αυτιά αλλά κάποιον που έχει τα κότσια να πει δυσάρεστες αλήθειες και, αποφεύγοντας την παροχολογία, να κάνει όσες αναγκαίες μεταρυθμίσεις του επιτρέπει το ασφυκτικό πλαίσιο της σημερινής καταστασης στην χώρα.

Το αστείο έιναι ότι η παροχολογία φαίνεται αχρείαστη. Ο Μητσοτάκης θα εκλεγόταμ ακόμα και αν εκάνε binge watching στο Netflix όλη την προεκλογική εκστρατεία και το μόνο ερώτημα είναι αν θα πάρει το 1-2% που του επιτρέπει να κυβερνήσει αυτοδύναμα. Αν η παροχολογία που διαβάσαμε έγινε για να παρει αυτό το ποσοστό, τότε έκανε μεγάλο τακτικό λάθος. Γιατί αυτοί μαζεύονται δύσκολα και φεύγουν εύκολα. Όπως ο ΓΑΠ κρίθηκε από τα λεφτά υπάρχουν, ο Σαμαράς από τα Ζάππεια και ο Τσίπρας από το πρόγραμμα Θεσσαλονίκης και ο πολιτικός χρόνος τους υπήρξε αμείλικτα βραχύς, δίκαιο είναι και ο Μητσοτάκης θα κριθεί από το ποσοστό εφαρμοσιμότητας των εξαγγελιών του το ‘23. Μακάρι να τα καταφέρει στο σύνολο των εξαγγελιών και να κυβερνά για 20 χρόνια, θα χαρώ πολύ να βγώ εγώ βλάκας κι αυτός έξυπνος. Αλλά δεν θα μου δημιουργήσω αυταπάτες με προγράμματα που δεν βλέπω να βγαίνουν, αρκετά υποφέραμε με τις αυταπάτες, το νέο και την ελπίδα.

Πρώτο ποστ, δεν είμαι κλώνος, δεν είμαι μποτ. Έγραφα παλιά, λίγα και ασήμαντα. Σας παρακολουθώ χωρίς να γράφω. Μπορεί να μην υπάρξει δεύτερο ποστ. Απλά ήθελα να τα πω κάπου.

Revolutionaris έγραψε: 22 Ιουν 2019, 21:41

talaipwros έγραψε: 22 Ιουν 2019, 21:37

Revolutionaris έγραψε: 22 Ιουν 2019, 21:32 Οπωσδήποτε η κατάργηση του ασύλου από το Πανεπιστήμιο είναι μη δημοκρατικό βήμα.

γιατι;

Στα Πανεπιστήμια πρέπει να είναι ελεύθερος ο καθένας να αναπτύξει τις ιδέες του χωρίς φόβο.

μονο στα πανεπιστημια?

Πρέπει να απαγορευτεί πλήρως το άσυλο, ώστε ακόμα και οι ιδέες να ακούγονται ελεύθερα. Πραγματικά ελεύθερα, όχι μόνο ο,τι επιτρέπουν οι αναρχομπαχαλοι να ακούγεται.

Otto Weininger έγραψε: 23 Ιουν 2019, 09:56 Πρέπει να απαγορευτεί πλήρως το άσυλο, ώστε ακόμα και οι ιδέες να ακούγονται ελεύθερα. Πραγματικά ελεύθερα, όχι μόνο ο,τι επιτρέπουν οι αναρχομπαχαλοι να ακούγεται.

Το θέμα ειναι ποιος τολμάει να το απαγορέψει.