Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
«Ο εμβολιασμός μας σ᾿ αυτό το κομβικό σημείο που βρισκόμαστε είναι πράξη υπευθυνότητας και ατομικής ευθύνης, αλλά κυρίως είναι πράξη χριστιανικής αγάπης και κοινωνικής αλληλεγγύης προς τον πλησίον μας, προς τον συνάνθρωπο και αδελφό μας» σημειώνει μεταξύ άλλων.
Θα έρθουν να σου πουν ότι αυτός δεν είναι πραγματικός χριστιανός αλλά μασώνος...
Δεν τους πιάνεις πουθενά.
Είναι αγάπη που μετριέται με τεστ αντισωμάτων
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2021, 12:17
από Πρετεντέρης
Γεραπετρίτης: Θα αποκαθιστούμε τις ελευθερίες των εμβολιασμένων
«Η κυβέρνηση σε διαρκή συνεργασία με την υγειονομική επιτροπή έχει φέρει ένα ισόρροπο μείγμα αποκλιμάκωσης των περιοριστικών μέτρων ιδίως για τους εμβολιασμένους συμπολίτες μας και υποχρεωτικών εμβολιασμών σε κρίσιμες δομές Υγείας, φροντίδας ηλικιωμένων και ατόμων με αναπηρία», αναφέρει ο κ. Γεραπετρίτης
Συμφωνώ και αναθεωρώ, οι οικογένειες μεταλλάξεων είναι μετρημένες στα δάχτυλα
Το 0,01% ποσοστά των νέων στελεχών-μεταλλάξεων μιας οικογένειας, όπως εμφανίζονται στην εικόνα που έβγαλες, αμελητέο μεν αλλά είναι "ξεχωριστή" μετάλλαξη, το σωστό, σωστό!
Ακούστε ειδικά στο 1:50 για τον συσχετισμό μεταλλάξεων και εμβολίων. Και στο 2:56
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Στο Α. Υφίσταται επαγγελματικός κίνδυνος λόγω κόβιντ, υποχρεωτικοτητα εμβολιασμού
Στο Β. Υγειονομικό πάσο: εμβόλιο ή μοριακό τεστ. Όπου το κράτος σταματά να πληρώνει τα τεστ (σε ασυμπτωματικούς). Το τεστ θα έχει ισχυ λίγες ημέρες.
Στο γ. Λογικά κάτι από λαιτ Β. Αφου επαγγελματικός κινδυνος, δυσκολα θα αποδειχθεί για να εφαρμοστεί το Α
ΥΓ. Το πασο με εμβόλιο, θα θέλει και τρίτη δόση, ενισχυμένη εναντι παραλλαγών, όταν και αν εγκριθεί.
Α.
πρώτη αναγγελία αφορά στους εργαζόμενους στον τομέα της υγείας, νοσηλευτές ή μη, σε νοσοκομεία, κλινικές, γηροκομεία, καθώς και στους έχοντες εθελοντική εργασία πλησίον ηλικιωμένων ατόμων. Εξήγησε ότι οι εργαζόμενοι που δεν θα έχουν εμβολιασθεί έως τις 15 Σεπτεμβρίου, θα σταματήσουν την εργασία τους, ενώ παράλληλα θα σταματήσει και η μισθοδοσία τους.
Β.
Την πρώτη αυτή αναγγελία-σοκ ακολούθησε η δεύτερη που αφορά στο «υγειονομικό πάσο» : Από τις 21 Ιουλίου το πάσο διευρύνεται στον τομέα της ψυχαγωγίας, στις εκδηλώσεις με πάνω από 50 άτομα, καθώς και στις μετακινήσεις μεγάλων αποστάσεων, λεωφορεία, τρένα, αεροπλάνα. Τον δε Αύγουστο, το «πάσο» μπαίνει στην καθημερινότητα των Γάλλων: καφέ, εστιατόρια εμπορικά κέντρα, σούπερ μάρκετ. Ή πάσο ή μοριακό τεστ, που από 1η Οκτωβρίου θα το πληρώνει ο καθένας από την τσέπη του.
Θα απαιτούνται πολλά τεστ μέσα στην εβδομάδα και τον μήνα. Ο ανεμβολίαστος ή θα πληρώνει ή θα κάθεται σπίτι. Μία απόφαση-παράδρομος, για λόγους πολιτικούς και νομικούς, ώστε να μη θεωρηθεί υποχρεωτικό το εμβόλιο, που τελικά όμως γίνεται απαραίτητο
Όχι υποχρεωτικό, αλλά απαραίτητο το εμβόλιο
Γ.
Τον Σεπτέμβριο με την έναρξη της σχολικής περιόδου προβλέπονται επίσης μαζικοί εμβολιασμοί για τους μαθητές, αλλά και το εκπαιδευτικό προσωπικό.
"Έξυπνες" νομικο-πολιτικες τριπλες.
Ουτε μικτοί χώροι, ουτε υποχρεωτικοτητα σε όλους.
Λογικά κάτι τέτοιο θα φέρουν και οι δικοί μας.
Από Σεπτέμβριο.
Υγ2. Σε όλα τα επαγγέλματα πλην υγειονομικών, δεν μπορει να εφαρμοστεί ευκολα η υποχρεωτικοτητα.
Έτσι σου λένε, ή συχνο μοριακο! τεστ (που το πληρωνεις-*οχι σελφ) ή εμβολιο.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Θα είναι υποχρεωτική όσο υποχρεωτική είναι και η ψήφος στις εκλογές, χαχαχαχα
Φαααπππππ. Ο Άδωνις διαβάζει το νήμα.
Στο εξής τα όποια περιοριστικά μέτρα θα αφορούν μόνο ανεμβολίαστους χαχαχα
ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ: ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 11/07/2021 - 10:26
«Από ‘δω και μπρος, όποια περιοριστικά μέτρα κι αν ληφθούν, θα αφορούν μόνο ανεμβολίαστους, γιατί κανείς δεν έχει δικαίωμα να επιβάλλει περιορισμούς σε άνθρωπο που δεν κινδυνεύει να μπει σε ΜΕΘ» σημείωσε ο υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων Άδωνις Γεωργιάδης μιλώντας στον ΣΚΑΪ.
Μέσα στην εβδομάδα θα συζητηθεί κατά πόσο μπορούν να εφαρμοστούν τα μέτρα που είχε ανακοινώσει η κυβέρνηση προ δυο εβδομάδων για τους αμιγείς και μεικτούς χώρους εστίασης και διασκέδασης, τόνισε ο υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων.
Στη σκιά της διασποράς της μετάλλαξης Δέλτα, ο υπουργός επισήμανε ότι πλέον τα δεδομένα είναι εντελώς διαφορετικά, καθώς τότε είχαμε περίπου 500 κρούσματα ημερησίως και πλέον οδεύουμε στις 3 χιλιάδες κρούσματα.
Διευκρίνισε ότι αυτό που θα συζητηθεί είναι αν τελικά θα υπάρξουν οι μεικτοί χώροι ή αν θα αποφασιστεί να λειτουργήσουν μόνο οι αμιγείς.
Σε κάθε περίπτωση - υπογράμμισε ο υπουργός - στις 15 Ιουλίου ανοίγουν οι κλειστοί χώροι εστίασης και διασκέδασης και δεν τίθεται κανένα ζήτημα για την παρουσία στους χώρους αυτούς των πολιτών που έχουν εμβολιαστεί ή που έχουν νοσήσει.
Πρόσθεσε ότι αύριο Κυριακή θα παρουσιαστεί στην πλατφόρμα gov.gr η εφαρμογή που θα κατεβάζουν δωρεάν στο κινητό τηλέφωνο οι επιχειρηματίες προκειμένου να σκανάρουν τα πιστοποιητικά εμβολιασμού ή νόσησης.
Ο Άδωνις Γεωργιάδης εξήγησε ότι θα γίνονται αυστηρότατοι έλεγχοι, με βαρύτατες κυρώσεις για όσους πολίτες προσκομίσουν πλαστά πιστοποιητικά, καθώς τα ελεγκτικά κλιμάκια θα έχουν πιο εξειδικευμένα συστήματα και θα μπορούν να εντοπίσουν κάποιο πλαστό πιστοποιητικό που ίσως δεν εντόπισε η εφαρμογή που θα χρησιμοποιούν οι επιχειρήσεις.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2021, 16:27
από hellegennes
Citroenakias έγραψε: 17 Ιούλ 2021, 15:45
«Από ‘δω και μπρος, όποια περιοριστικά μέτρα κι αν ληφθούν, θα αφορούν μόνο ανεμβολίαστους, γιατί κανείς δεν έχει δικαίωμα να επιβάλλει περιορισμούς σε άνθρωπο που δεν κινδυνεύει να μπει σε ΜΕΘ» σημείωσε ο υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων Άδωνις Γεωργιάδης μιλώντας στον ΣΚΑΪ.
Εν τω μεταξύ δες πόσο χυδαία δήλωση. Γιατί, ρε σκουπίδι; Έχεις δικαίωμα να επιβάλλεις περιορισμούς εσαεί σε άτομα επειδή κινδυνεύουν (για σένα) να μπούνε σε ΜΕΘ; Επιλογή του δεν ήταν; Γι' αυτό δεν τις έχουμε τις ΜΕΘ; Για να νοσηλεύεται κόσμος αν χρειαστεί;
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Citroenakias έγραψε: 17 Ιούλ 2021, 15:45
«Από ‘δω και μπρος, όποια περιοριστικά μέτρα κι αν ληφθούν, θα αφορούν μόνο ανεμβολίαστους, γιατί κανείς δεν έχει δικαίωμα να επιβάλλει περιορισμούς σε άνθρωπο που δεν κινδυνεύει να μπει σε ΜΕΘ» σημείωσε ο υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων Άδωνις Γεωργιάδης μιλώντας στον ΣΚΑΪ.
Εν τω μεταξύ δες πόσο χυδαία δήλωση. Γιατί, ρε σκουπίδι; Έχεις δικαίωμα να επιβάλλεις περιορισμούς εσαεί σε άτομα επειδή κινδυνεύουν (για σένα) να μπούνε σε ΜΕΘ; Επιλογή του δεν ήταν; Γι' αυτό δεν τις έχουμε τις ΜΕΘ; Για να νοσηλεύεται κόσμος αν χρειαστεί;
Το πιο αστείο είναι ότι όλα αυτά τα λένε με τις ΜΕΘ να είναι ψιλοαδειες..
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2021, 16:41
από Χαοτικός
Δεξιοί πονάτε με την αχρηστίλα σας ή δεν παίρνετε χαμπάρι όπως πάντα;
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2021, 16:45
από Citroenakias
Γαληνός έγραψε: 17 Ιούλ 2021, 02:38Κορωνοϊός: Οι ανεμβολίαστοι κουβαλάνε στα νησιά τον ιό - «Μάχη» με συνεχείς ελέγχους σε λιμάνια και αεροδρόμια (Κυβέρνηση)
(μέσος πολίτης)
Μα αφού οι ανεμβολιαστοι μόνο με αρνητικό τεστ μπορούν να πάνε στα νησιά; Μήπως κουβαλάνε κορωνοτουριστες από το εξωτερικό χωρίς κανέναν έλεγχο;;
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Citroenakias έγραψε: 17 Ιούλ 2021, 15:45
«Από ‘δω και μπρος, όποια περιοριστικά μέτρα κι αν ληφθούν, θα αφορούν μόνο ανεμβολίαστους, γιατί κανείς δεν έχει δικαίωμα να επιβάλλει περιορισμούς σε άνθρωπο που δεν κινδυνεύει να μπει σε ΜΕΘ» σημείωσε ο υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων Άδωνις Γεωργιάδης μιλώντας στον ΣΚΑΪ.
Εν τω μεταξύ δες πόσο χυδαία δήλωση. Γιατί, ρε σκουπίδι; Έχεις δικαίωμα να επιβάλλεις περιορισμούς εσαεί σε άτομα επειδή κινδυνεύουν (για σένα) να μπούνε σε ΜΕΘ; Επιλογή του δεν ήταν; Γι' αυτό δεν τις έχουμε τις ΜΕΘ; Για να νοσηλεύεται κόσμος αν χρειαστεί;
Ο τηλεπλασίε λοιμωξιολόγος της βούρτσας που γίνεται τώρα και πλασιέ εμβολίων να πάει να ρωτήσει τους Ισραηλινούς (που το 60% των διασωληνωμένων είναι εμβολιασμένοι) τους Χιλιανούς και τους Βρετανούς αν κινδυνεύουν ή όχι οι εμβολιασμένοι να μπούνε μεθ. Αυτό το τηλεσκουπίδι το μονο που ξέρει να κάνει είναι να απειλεί να λέει ασύστολα ψεύδη και να χαίρεται με τυχόν απολύσεις για να ευχαριστήσει τα αφεντικά του.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2021, 17:05
από Αρίστος
Τι μηνυμα δινουν τα σημερινα μετρα που επεβαλε η κυβερνηση της ΝΔ στη Μυκονο;
Οτι τιμωρηθηκε το νησι με τους περισσοτερους εμβολιασμενους και με το μεγαλυτερο ποσοστο ψηφων στη ΝΔ.
Δηλαδη ουδεις ασφαλης στην κυβερνηση Τσαουσεσκου που θα εχουμε απο το Σεπτεμβριο, στοχος δεν θα ειναι μονο οι ανεμβολιαστοι αλλα και η επιχειρηματικοτητα, ο πολιτισμος, η εκπαοδευση, οι ελευθεριες και γενικα η ζωη.
.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
ksmyrn έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 20:01
Όχι ψεκα, ο ρόλος του εμβολίου είναι να φτιαχτεί "τείχος ανοσίας", έτσι λέει το ζαβό που στηρίζεις. Αλλά επειδή δεν έχουν ανοσία οι εμβολιασένοι, αλλάζετε την παραμύθα σας στο "δεν θα περνούν δύσκολα την αρρώστια". Αλλά επειδή πάλι δεν ισχύει αυτό, όπως ο πρωταγωνιστής αναφέρει, λέτε "πόσο χειρότερα θα την περνούσε χωρίς το εμβόλιο;"
ψε, ψεκ, ψεκ
τι μπεκ είναι αυτά; Η NASA τα έχει φτιάξει;
Ισως δεν εχεις καταλαβει πως λειτουργουν τα εμβολια;
Η προστασια που προσφερουν σε ατομικο επιπεδο σπανια φτανει το 100%, ποτε και για κανενα εμβολιο. Αλλα συνηθως ειναι αρκετα ψηλα, μεταξυ του 90% και του 100%.
Οταν λεμε 'τειχος ανοσιας', δεν εννοουμε λοιπον οτι 'κανενας δεν θα νοσησει απο οσους εχουν κανει το εμβολιο', αλλα οτι η πλειοψηφια των ανθρωπων θα την περασει παρα πολυ ή πολυ ελαφρα, και με χαμηλο ιικο φορτιο, προστατευοντας και τους ανεμβολιαστους.
Εαν νομιζεις οτι τα εμβολια δεν λειτουργουν, δεν εχεις να δεις τις στατιστικες για πριν και μετα τους εμβολιασμους.
Ειδικα για τον κοβιντ, η πλειοψηφια των νοσουντων στις ΜΕΘ ειναι ανεμβολιαστοι.
Σκεψου και το αλλο: εκατονταδες χιλιαδες ανθρωποι δουλευουν στην ερευνα, παραγωγη και διανομη των εμβολιων, σε περισσοτερες απο 3 εταιρειες, ασχετες μεταξυ τους. Ειναι δυνατον να ειναι απατη;
Σκέψου το, έχουν βγει πάρα πολλοί άνθρωποι που λένε ότι είναι απάτη ήδη.
Μην μου εξηγείς πως δουλεύει ένα εμβόλιο. Ξέρω. Όλα όσα έγραψες ανήκουν στην έννοια της παραμύθας. Ίσως να μην ξέρεις τι είναι παραμύθα. Να σου δώσω ένα παράδειγμα απο τον χώρο της διαφήμισης. Η κοκα κολα διαφημίζεται δείχνοντας χαρούμενους ανθρώπους να την πίνουν. Αυτό είναι μια παραμύθα
Πώς ακριβως είναι παραμυθα, όταν εκατομμύρια άνθρωποι έχουνε πεθάνει, όταν χιλιάδες εργάζονται στον τομέα; Είναι όλοι στο κόλπο;
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
axilmar έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 13:30
Και οποιος εχει υψηλο ιικο φορτιο θα νοσησει, διοτι ο ιος θα πειραξει καποια οργανα του, καποια μερη του σωματος του. Δεν ισχυει δλδ αυτο που αφηνεις να εννοηθει, οτι οι νοσουντες και οι μη νοσουντες εχουν τα ιδια επιπεδα ιικου φορτιου, αυτο ειναι παραλογο.
Πριν επικαλεστείς την λογική, προσπάθησε να επικαλεστείς την επιστήμη. Ό,τι σου φαίνεται λογικό ή παράλογο δεν είναι κριτήριο πραγματικότητας. Στην πραγματικότητα το αν θα νοσήσεις ή όχι δεν εξαρτάται αποκλειστικά από το ιικό φορτίο και ναι, μπορείς να έχεις υψηλό ιικό φορτίο και να μην νοσήσεις. Για την ακρίβεια, στον κορωνοϊό η επιστήμη λέει ότι μπορεί να έχεις υψηλότερο ιικό φορτίο απ' αυτούς που νοσούν. Το γιατί και πώς είναι δουλειά της επιστήμης να το απαντήσει, δεν είναι όμως θέμα προς αμφισβήτηση.
Δεν υπάρχει περίπτωση ούτε μία στο εκατομμύριο να ισχύει ότι ο μέσος όρος ιικου φορτίου στους ασυμπτωματικους να είναι υψηλότερος από ότι στους νοσουντες.
Μπορεί να είναι σε μεμονωμένες περιπτώσεις, αλλά γενικά αποκλείεται να ισχύει.
Διότι η ποσότητα παίζει τον κύριο ρόλο: όσο περισσότερο ιικο φορτίο, τόσο μεγαλύτερη η νόσηση. Όπως και στα υπόλοιπα της υγείας: όσο πιο εξαπλωμένη μια ασθένεια, τόσο πιο πολύ επηρεάζει τον οργανισμό.
Αποκλείεται λοιπόν να υπάρχει επιστημονική μελέτη που να δείχνει ότι ο μέσος όρος του ιικου φορτίου των ασυμπτωματικων να είναι μεγαλύτερος από αυτών των νοσουντων.
Και επειδή το εμβόλιο δημιουργεί αντισώματα, και τα αντισώματα καταπολεμούν το ιικο φορτίο, δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο οι εμβολιασμενοι να έχουν κατά μέσο όρο μεγαλύτερο ιικο φορτίο από τους ανεμβολιαστοι ασυμπτωματικους.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2021, 18:42
από Arisvilla
Πάλι η ίδια συζήτηση για το ιικο φορτίο των εμβολιασμένων. Ο πρωθυπουργός του Ισραήλ ανακοίνωσε χθες οτι το 80% των νέων κρουσμάτων και το 60% αυτων που είναι σε ΜΕΘ είναι πλήρως εμβολιασμένοι. Προφανώς λοιπόν και κολλάνε και μεταδίδουν. Το ποση προστασία υπάρχει από σοβαρή νόσηση και σε ποιες ηλικίες θα φανεί οταν αρχίσουν να κολλούν και οι ηλικίες άνω των 65. Αυτή τη στιγμή στα ενεργά κρούσματα στο Ισραήλ τα μισά είναι παιδιά (και τα μισά από αυτά εμβολιασμένα). Για αυτό δεν έχουν ακόμα αύξηση σε νοσηλείες σε ΜΕΘ. Τα στατιστικά στην πραγματική ζωή διαψεύδουν τις έρευνες που έκαναν οι φαρμακευτικές εταιρίες και δεν περιελάμβαναν τις μεταλλάξεις ούτε είχαν επαρκές δείγμα. Εντάξει τώρα αυτό που μένει για τους κουλικούς εδώ είναι να υποστηρίζουν οτι και ο Πρωθυπουργος του Ισραήλ και ο Ρούτε είναι ψεκασμένοι.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2021, 18:47
από axilmar
Arisvilla έγραψε: 17 Ιούλ 2021, 18:42
Πάλι η ίδια συζήτηση για το ιικο φορτίο των εμβολιασμένων. Ο πρωθυπουργός του Ισραήλ ανακοίνωσε χθες οτι το 80% των νέων κρουσμάτων και το 60% αυτων που είναι σε ΜΕΘ είναι πλήρως εμβολιασμένοι. Προφανώς λοιπόν και κολλάνε και μεταδίδουν. Το ποση προστασία υπάρχει από σοβαρή νόσηση και σε ποιες ηλικίες θα φανεί οταν αρχίσουν να κολλούν και οι ηλικίες άνω των 65. Αυτή τη στιγμή στα ενεργά κρούσματα στο Ισραήλ τα μισά είναι παιδιά (και τα μισά από αυτά εμβολιασμένα). Για αυτό δεν έχουν ακόμα αύξηση σε νοσηλείες σε ΜΕΘ. Τα στατιστικά στην πραγματική ζωή διαψεύδουν τις έρευνες που έκαναν οι φαρμακευτικές εταιρίες και δεν περιελάμβαναν τις μεταλλάξεις ούτε είχαν επαρκές δείγμα. Εντάξει τώρα αυτό που μένει για τους κουλικούς εδώ είναι να υποστηρίζουν οτι και ο Πρωθυπουργος του Ισραήλ και ο Ρούτε είναι ψεκασμένοι.
Πέραν του ότι δεν κολλάνε τα νούμερα που δίνεις, δλδ ότι τα μισά είναι παιδιά ενώ πάνω από τους μισούς είναι εμβολιασμενοι, ενώ τα παιδιά είναι ανεμβολιαστα, δεν ξέρουμε εάν στο Ισραήλ είναι από μετάλλαξη δέλτα ή κάτι άλλο.
Εδώ στην Ελλάδα το 99% αυτων σε ΜΕΘ είναι ανεμβολιαστοι, σύμφωνα με άρθρο της καθημερινής.
