Phorum.com.gr

Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:13 To θέμα είναι πως ο Τραμπ αν χάσει θα είναι οριακά.
Και το ζήτημα του Covid δεν ξέρω πόσο μέτρησε πέρα από τις δικές του παλινωδίες, δεδομένου ότι αποφάσεις λαμβάνουν και οι Πολιτείες και οι τοπικές αρχές.
Π.χ. στην πολιτεία της Νέας Υόρκης o Tραμπ αύξησε τα ποσοστά του, δεν ξέρω βέβαια αν έπαιξε ρόλο ο χειρισμός του Covid από τους Δημοκρατικούς που είχαν τα ηνία της ή απλώς ήταν άλλοι παράγοντες.

Ο Τραμπ προφανώς έφτασε κοντά σε νίκη διότι εκτός των άλλων η οικονομία φαίνεται να πήγε καλά για το πως το αντιλαμβάνονται οι ψηφοφόροι.
Δική μου εκτίμηση, με λίγες γνώσεις που έχω από τις ΗΠΑ λόγω μικρής εμπειρίας(ταξιδιώτης απλώς) και κυρίως με όσα διάβαζα αλλά όχι πολλά, ο Σάντερς παρότι αριστερός και μάλιστα παλιά ριζοσπαστικός, πιθανώς να κέρδιζε κάπως πιο άνετα. Αν όχι τώρα έστω το 2016. Δεν ξέρω αν συμφωνεί κανείς γνώστης και αναλυτής της κατάστασης των ΗΠΑ από όσους ασχολούνται εκτενέστερα.
Εντάξει και ένας χαρισματικός κεντρώος θα έκανε ίσως θραύση, απλώς θεωρώ πως και ένας σχετικά αντισυμβατικός υποψήφιος θα είχε πιθανότητα.

Golden Age έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:06 Περιμένεις εσύ να κάνει κάτι το εγχώριο πολιτικό σύστημα; Να "παίξει μπάλα"; Έχεις ελπίδες απο κάποιο απο τα κόμματα που είναι τώρα στη βουλή;

Όταν το Μάρτιο ο Κούλης έκλεισε τα σύνορα, πήρε και ρώτησε καλού κακού τον Τραμπ (χωρίς αυτός αυτός να έχει καν ασχοληθεί), για να έχει το αμερικανικό οκ και ο Τραμπ φυσικά του είπε "είναι αναφέρετο δικαίωμα της Ελλάδος να κλείσει τα σύνορά της".

Φαντάσου τί θα γίνει με τον Μπάιντεν που θα παίρνει ο ίδιος τηλέφωνα και θα υποστηρίζει τη λαθρομετανάστευση και έναν πρωθυπουργό στην Ελλάδα (τον Κούλη ή οποιονδήποτε άλλο απο το ίδιο πολιτικό σύστημα) που παίρνει τηλέφωνο για να ρωτήσει προληπτικά τις ΗΠΑ εαν του δίνουν έγκριση να κλείσει τα σύνορα.

wooded glade έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:17

Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:13 To θέμα είναι πως ο Τραμπ αν χάσει θα είναι οριακά.
Και το ζήτημα του Covid δεν ξέρω πόσο μέτρησε πέρα από τις δικές του παλινωδίες, δεδομένου ότι αποφάσεις λαμβάνουν και οι Πολιτείες και οι τοπικές αρχές.
Π.χ. στην πολιτεία της Νέας Υόρκης o Tραμπ αύξησε τα ποσοστά του, δεν ξέρω βέβαια αν έπαιξε ρόλο ο χειρισμός του Covid από τους Δημοκρατικούς που είχαν τα ηνία της ή απλώς ήταν άλλοι παράγοντες.

Ο Τραμπ προφανώς έφτασε κοντά σε νίκη διότι εκτός των άλλων η οικονομία φαίνεται να πήγε καλά για το πως το αντιλαμβάνονται οι ψηφοφόροι.
Δική μου εκτίμηση, με λίγες γνώσεις που έχω από τις ΗΠΑ λόγω μικρής εμπειρίας(ταξιδιώτης απλώς) και κυρίως με όσα διάβαζα αλλά όχι πολλά, ο Σάντερς παρότι αριστερός και μάλιστα παλιά ριζοσπαστικός, πιθανώς να κέρδιζε κάπως πιο άνετα. Αν όχι τώρα έστω το 2016. Δεν ξέρω αν συμφωνεί κανείς γνώστης και αναλυτής της κατάστασης των ΗΠΑ από όσους ασχολούνται εκτενέστερα.
Εντάξει και ένας χαρισματικός κεντρώος θα έκανε ίσως θραύση, απλώς θεωρώ πως και ένας σχετικά αντισυμβατικός υποψήφιος θα είχε πιθανότητα.

Καθόλου οριακά αν χάσει και τις τέσσερεις διαφιλονικούμενες πολιτείες, όπως δείχνει.
Ας πάρει την Αλάσκα.
Πέραν του θέματος νο-θείας, ξε-νο-θείας, η όλη κατάσταση και η δήθεν οριακή διαφορά προέκυψε από τον χαζό τρόπο που μετράνε, χωρίς projections.

Scouser έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:19

wooded glade έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:17

Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:13 To θέμα είναι πως ο Τραμπ αν χάσει θα είναι οριακά.
Και το ζήτημα του Covid δεν ξέρω πόσο μέτρησε πέρα από τις δικές του παλινωδίες, δεδομένου ότι αποφάσεις λαμβάνουν και οι Πολιτείες και οι τοπικές αρχές.
Π.χ. στην πολιτεία της Νέας Υόρκης o Tραμπ αύξησε τα ποσοστά του, δεν ξέρω βέβαια αν έπαιξε ρόλο ο χειρισμός του Covid από τους Δημοκρατικούς που είχαν τα ηνία της ή απλώς ήταν άλλοι παράγοντες.

Ο Τραμπ προφανώς έφτασε κοντά σε νίκη διότι εκτός των άλλων η οικονομία φαίνεται να πήγε καλά για το πως το αντιλαμβάνονται οι ψηφοφόροι.
Δική μου εκτίμηση, με λίγες γνώσεις που έχω από τις ΗΠΑ λόγω μικρής εμπειρίας(ταξιδιώτης απλώς) και κυρίως με όσα διάβαζα αλλά όχι πολλά, ο Σάντερς παρότι αριστερός και μάλιστα παλιά ριζοσπαστικός, πιθανώς να κέρδιζε κάπως πιο άνετα. Αν όχι τώρα έστω το 2016. Δεν ξέρω αν συμφωνεί κανείς γνώστης και αναλυτής της κατάστασης των ΗΠΑ από όσους ασχολούνται εκτενέστερα.
Εντάξει και ένας χαρισματικός κεντρώος θα έκανε ίσως θραύση, απλώς θεωρώ πως και ένας σχετικά αντισυμβατικός υποψήφιος θα είχε πιθανότητα.

Καθόλου οριακά αν χάσει και τις τέσσερεις διαφιλονικούμενες πολιτείες, όπως δείχνει.
Ας πάρει την Αλάσκα.
Πέραν του θέματος νο-θείας, ξε-νο-θείας, η όλη κατάσταση και η δήθεν οριακή διαφορά προέκυψε από τον χαζό τρόπο που μετράνε, χωρίς projections.

Στο Γουϊσκόνσιν η διαφορά ήταν 0,3%. Στο Μίτσιγκαν 2,7%. Στις πέντε πολιτείες που παίζονται αυτή τη στιγμή επίσης οριακή θα είναι η διαφορά. Δηλαδή εσύ το οριακό πως το αντιλαμβάνεσαι;

Belisarius έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:18

Golden Age έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:06 Περιμένεις εσύ να κάνει κάτι το εγχώριο πολιτικό σύστημα; Να "παίξει μπάλα"; Έχεις ελπίδες απο κάποιο απο τα κόμματα που είναι τώρα στη βουλή;

Όταν το Μάρτιο ο Κούλης έκλεισε τα σύνορα, πήρε και ρώτησε καλού κακού τον Τραμπ (χωρίς αυτός αυτός να έχει καν ασχοληθεί), για να έχει το αμερικανικό οκ και ο Τραμπ φυσικά του είπε "είναι αναφέρετο δικαίωμα της Ελλάδος να κλείσει τα σύνορά της".

Φαντάσου τί θα γίνει με τον Μπάιντεν που θα παίρνει ο ίδιος τηλέφωνα και θα υποστηρίζει τη λαθρομετανάστευση και έναν πρωθυπουργό στην Ελλάδα (τον Κούλη ή οποιονδήποτε άλλο απο το ίδιο πολιτικό σύστημα) που παίρνει τηλέφωνο για να ρωτήσει προληπτικά τις ΗΠΑ εαν του δίνουν έγκριση να κλείσει τα σύνορα.

Έστω ότι το εγχώριο πολιτικό σύστημα δεν παίζει μπάλα. Σε αυτή τη περίπτωση στα σοβαρά πιστεύεις ότι θα σωθείς από το ποιος θα βγει πρόεδρος στις ΗΠΑ; Δηλαδή φανατίζεσαι για ποιο λόγο; Για το ποιος από τους δύο μας γράφει στ @@ του λιγότερο;

Και κάπου καλή η πλάκα αλλά το ελληνικό πολιτικό σύστημα έχει καταφέρει πράγματα που δεν είναι καθόλου δεδομένα. Έχει βάλει τη χώρα εντός ΕΕ, Ευρωζώνης και ΝΑΤΟ. Είμαστε από τις πλουσιότερες χώρες, ακόμα και μα τα δεδομένα της κρίσης, και έχουμε ισχυρό στρατό που είναι σε θέση, έστω και με το ζόρι, να κόβει τον τσαμπουκά της Τουρκίας. Θα μπορούσαμε να πάμε καλύτερα; Ναι. Ωστόσο, η χώρα δεν είναι πάτος σε καμία περίπτωση.

Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:13 Δική μου εκτίμηση, με λίγες γνώσεις που έχω από τις ΗΠΑ λόγω μικρής εμπειρίας(ταξιδιώτης απλώς) και κυρίως με όσα διάβαζα αλλά όχι πολλά, ο Σάντερς παρότι αριστερός και μάλιστα παλιά ριζοσπαστικός, πιθανώς να κέρδιζε κάπως πιο άνετα.

Golden Age έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:27

Belisarius έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:18

Golden Age έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:06 Περιμένεις εσύ να κάνει κάτι το εγχώριο πολιτικό σύστημα; Να "παίξει μπάλα"; Έχεις ελπίδες απο κάποιο απο τα κόμματα που είναι τώρα στη βουλή;

Όταν το Μάρτιο ο Κούλης έκλεισε τα σύνορα, πήρε και ρώτησε καλού κακού τον Τραμπ (χωρίς αυτός αυτός να έχει καν ασχοληθεί), για να έχει το αμερικανικό οκ και ο Τραμπ φυσικά του είπε "είναι αναφέρετο δικαίωμα της Ελλάδος να κλείσει τα σύνορά της".

Φαντάσου τί θα γίνει με τον Μπάιντεν που θα παίρνει ο ίδιος τηλέφωνα και θα υποστηρίζει τη λαθρομετανάστευση και έναν πρωθυπουργό στην Ελλάδα (τον Κούλη ή οποιονδήποτε άλλο απο το ίδιο πολιτικό σύστημα) που παίρνει τηλέφωνο για να ρωτήσει προληπτικά τις ΗΠΑ εαν του δίνουν έγκριση να κλείσει τα σύνορα.

Έστω ότι το εγχώριο πολιτικό σύστημα δεν παίζει μπάλα. Σε αυτή τη περίπτωση στα σοβαρά πιστεύεις ότι θα σωθείς από το ποιος θα βγει πρόεδρος στις ΗΠΑ; Δηλαδή φανατίζεσαι για ποιο λόγο; Για το ποιος από τους δύο μας γράφει στ @@ του λιγότερο;

Και κάπου καλή η πλάκα αλλά το ελληνικό πολιτικό σύστημα έχει καταφέρει πράγματα που δεν είναι καθόλου δεδομένα. Έχει βάλει τη χώρα εντός ΕΕ, Ευρωζώνης και ΝΑΤΟ. Είμαστε από τις πλουσιότερες χώρες, ακόμα και μα τα δεδομένα της κρίσης, και έχουμε ισχυρό στρατό που είναι σε θέση, έστω και με το ζόρι, να κόβει τον τσαμπουκά της Τουρκίας. Θα μπορούσαμε να πάμε καλύτερα; Ναι. Ωστόσο, η χώρα δεν είναι πάτος σε καμία περίπτωση.

Ναι, παίζει πάρα πολύ σημαντικό ρόλο απο το ποιος θα είναι πρόεδρος στις ΗΠΑ, γιατί απο αυτό εξαρτάται απο το εαν θα γεμίσουμε ή όχι τζιχαντιστές (λόγω του τρόπου λειτουργίας του εγχώριου πολιτικού συστήματος).

Όσο για το στρατό που κόβει τον τσαμπουκά της Τουρκίας, καλόμαθες μου φαίνεται στις εποχές του Τραμπ. Με Μπάιντεν δεν θα έχει τέτοια. Με το Μπάιντεν θα έχεις τηλέφωνα απο τις ΗΠΑ που θα σου λένε "βρείτε τα διπλωμματικώς" (άλλωστε γι' αυτό διάφοροι εδώ θέλουν το Μπάιντεν). Φυσικά αυτό το "διπλωμματικώς" θα εφαρμόζεται μονόπλευρα απο εμάς, ενώ η Τουρκία θα κάνει τα δικά της χωρίς συνέπειες, για να "την κρατήσουν στο δυτικό στρατόπεδο". Εκτός κι αν παίρνει τίπτοε ανταλλάγματα, τίποτε "γκριζαρίσματα", για να ασχολείται μόνο διπλωμματικά μετά...

Rocco Siffredi έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:28

Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:13 Δική μου εκτίμηση, με λίγες γνώσεις που έχω από τις ΗΠΑ λόγω μικρής εμπειρίας(ταξιδιώτης απλώς) και κυρίως με όσα διάβαζα αλλά όχι πολλά, ο Σάντερς παρότι αριστερός και μάλιστα παλιά ριζοσπαστικός, πιθανώς να κέρδιζε κάπως πιο άνετα.

τι να κερδιζε ο σαντερς
αφου ουτε οι ιδιοι οι ψηφοφοροι στις εσωκομματικες των Δημοκρατικων δεν τον βγαζουνε

Jolly Roger έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:41 την Αριζόνα fox και AP την έχουν μπλε.
CNN και NYT την έχουν ακόμα να παίζεται.
69 χιλιάδες ψήφους μπροστά ο Μ. και έχει ακόμα 450 χιλιάδες ψήφους να μετρήσουν.
μην την έχετε σίγουρη ακόμα.

Niki έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:32

Golden Age έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:27

Belisarius έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:18
Έστω ότι το εγχώριο πολιτικό σύστημα δεν παίζει μπάλα. Σε αυτή τη περίπτωση στα σοβαρά πιστεύεις ότι θα σωθείς από το ποιος θα βγει πρόεδρος στις ΗΠΑ; Δηλαδή φανατίζεσαι για ποιο λόγο; Για το ποιος από τους δύο μας γράφει στ @@ του λιγότερο;

Και κάπου καλή η πλάκα αλλά το ελληνικό πολιτικό σύστημα έχει καταφέρει πράγματα που δεν είναι καθόλου δεδομένα. Έχει βάλει τη χώρα εντός ΕΕ, Ευρωζώνης και ΝΑΤΟ. Είμαστε από τις πλουσιότερες χώρες, ακόμα και μα τα δεδομένα της κρίσης, και έχουμε ισχυρό στρατό που είναι σε θέση, έστω και με το ζόρι, να κόβει τον τσαμπουκά της Τουρκίας. Θα μπορούσαμε να πάμε καλύτερα; Ναι. Ωστόσο, η χώρα δεν είναι πάτος σε καμία περίπτωση.

Ναι, παίζει πάρα πολύ σημαντικό ρόλο απο το ποιος θα είναι πρόεδρος στις ΗΠΑ, γιατί απο αυτό εξαρτάται απο το εαν θα γεμίσουμε ή όχι τζιχαντιστές (λόγω του τρόπου λειτουργίας του εγχώριου πολιτικού συστήματος).

Όσο για το στρατό που κόβει τον τσαμπουκά της Τουρκίας, καλόμαθες μου φαίνεται στις εποχές του Τραμπ. Με Μπάιντεν δεν θα έχει τέτοια. Με το Μπάιντεν θα έχεις τηλέφωνα απο τις ΗΠΑ που θα σου λένε "βρείτε τα διπλωμματικώς" (άλλωστε γι' αυτό διάφοροι εδώ θέλουν το Μπάιντεν). Φυσικά αυτό το "διπλωμματικώς" θα εφαρμόζεται μονόπλευρα απο εμάς, ενώ η Τουρκία θα κάνει τα δικά της χωρίς συνέπειες, για να "την κρατήσουν στο δυτικό στρατόπεδο". Εκτός κι αν παίρνει τίπτοε ανταλλάγματα, τίποτε "γκριζαρίσματα", για να ασχολείται μόνο διπλωμματικά μετά...

Εντάξει μόνο εδώ στο φόρουμ είδα τέτοιες αναλύσεις.
Παντού όλοι μιλάνε για τις επενδύσεις του Τραμπ στο Κατάρ για τις επενδύσεις των Καταριανών στον πύργο του τραμπ για τις επενδύσεις του Τραμπ στην Τουρκία και το ανάποδο πάλι.
Όλοι μιλάνε για τα προσωπικά συμφέροντα του Τραμπ με το Κατάρ και την Τουρκία.
Φυσικά το παραδέχομαι όλα αυτά έγιναν πριν γίνει πρόεδρος αλλά δεν παύει να είναι μια πραγματικότητα ο Τραμπ είναι διαπλεκόμενος με το Κατάρ και την Τουρκία.

wooded glade έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:44

Jolly Roger έγραψε: 05 Νοέμ 2020, 13:41 την Αριζόνα fox και AP την έχουν μπλε.
CNN και NYT την έχουν ακόμα να παίζεται.
69 χιλιάδες ψήφους μπροστά ο Μ. και έχει ακόμα 450 χιλιάδες ψήφους να μετρήσουν.
μην την έχετε σίγουρη ακόμα.

Εξαρτάται τι λαός είναι οι 450,000.
Αλλά ο άλλος όπως πήγε η Πενσυλβάνια ειδικά την έχει χάσει σίγουρα.