Phorum.com.gr

under έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:17

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:15 Φυσικά, εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ σήμερα αρνήθηκε την όποια πρόσκληση για εξηγήσεις στον Ανδρουλάκη.

Την οποια επανελαβε και σημερα δημοσιως ο κυβερνητικος εκπροσωπος. Αλλα το πασοκ λεει οτι δεν υπαρχει τετοια προσκληση

Τελικά αυτό που θεωρούσα απίθανο μπορεί να γίνει.Μπορεί δηλαδή να συνεδριάσει η επιτροπή διαφάνειας της βουλής και μετά τη συνεδρίαση να συνεχίσουν να λένε πέστε την αιτία της παρακολούθησης,μα σας την είπαμε μέσα στην επιτροπή,όχι πέστε την εσείς και έξω.

KRAKEN έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:19

πατησιωτης έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:16

ST48410 έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:09 Δεν ξέρω. Εγώ πάντως δεν ζήτησα να ανακοινωθεί ο λόγος. Μόνο το αποτέλεσμα. Βρήκαμε κάτι, ή δεν βρέθηκε τίποτα.

Δεν τον κατηγορεί κανείς.Εάν είχε βρεθεί κάτι δεν θα έλεγε ο Μητσοτάκης κακώς έγινε η παρακολούθηση.
Δεν θέλω να κάνω υποθέσεις αλλά αυτά είναι και προσωπικά δεδομένα.Εάν υπάρχει στη μέση κάποια γυναίκα κατάσκοπος π.χ. ακόμη και εάν δεν προέκυψε τίποτε δεν συμφέρει τον Ανδρουλάκη να ανακοινωθεί.Αντίθετα εάν το ανακοινώσει η κυβέρνηση θα μπορεί να πει αίσχος,χυδαίες επιθέσεις,συκοφαντίες,υπόνομος κλπ.
Αλλά αν πάει ο ίδιος και πει μετά με έψαχναν επειδή είχα σχέση με κάποια αλλά ήταν ανοησία,η προσοχή θα πέσει άμεσα σε αυτό που είπε και δεν θα μπορεί να κατηγορήσει την ΕΥΠ για χυδαίους αφού δεν το ανακοίνωσαν αυτοί.

Αυτά που γράφεις είναι τέρατα και δεν έχουν καμια λογική αλληλουχία. Ή έχει δεδομένα η ΕΥΠ ή δεν έχει. Εάν έχει και τα παρουσιάσει σαν δεδομένα, δεν θα υπήρχε καμία δυνατότητα ανδρουλακη να πει για "λασπολογία". Λασπολογίες είναι τα αντιφατικά μεταξύ τους τέρατα που γράφονται τώρα.

Να βγει η ΕΥΠ και να παρουσιάσει απόρρητα έγγραφα και μηχανισμούς; Μήπως να το κάνει και σε κανένα πρωινάδικο, να βολευτείς με το καφεδάκι σου;

Είναι γνωστό τοις πάσι, ότι έτσι κάμουνε οι μυστικές υπηρεσίες.

κύριοι, μας ενημέρωσε η τάδε πρεσβεία/μυστική υπηρεσία ότι ο τάδε είχε επαφές με τον τάδε. Οπότε τον παρακολούθησαμε. Οι συνομιλίες θα δοθούν δωρεάν με ένθετο cd στις κυριακάτικες εφημερίδες

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:23
Να βγει η ΕΥΠ και να παρουσιάσει απόρρητα έγγραφα και μηχανισμούς; Μήπως να το κάνει και σε κανένα πρωινάδικο, να βολευτείς με το καφεδάκι σου;

Απ' ό,τι φαίνεται σ' αυτό το τριμπούρδελο μάλλον μόνο απο πρωινάδικο δεν έχουν περάσει οι ΕΥΠατζήδες. Και τώρα τους έπιασε ο πόνος των απορρήτων;

πατησιωτης έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:22

under έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:17

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:15 Φυσικά, εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ σήμερα αρνήθηκε την όποια πρόσκληση για εξηγήσεις στον Ανδρουλάκη.

Την οποια επανελαβε και σημερα δημοσιως ο κυβερνητικος εκπροσωπος. Αλλα το πασοκ λεει οτι δεν υπαρχει τετοια προσκληση

Τελικά αυτό που θεωρούσα απίθανο μπορεί να γίνει.Μπορεί δηλαδή να συνεδριάσει η επιτροπή διαφάνειας της βουλής και μετά τη συνεδρίαση να συνεχίσουν να λένε πέστε την αιτία της παρακολούθησης,μα σας την είπαμε μέσα στην επιτροπή,όχι πέστε την εσείς και έξω.

Κατσε ρε πατησιωτη αυτο δεν εχει γινει ? Τοτε που πηγε ο Ιδιοκτητης σεκιουριτι και μας ειπε οτι ζητησαν ξενες υπηρεσιες την παρακολουθηση?

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:23

KRAKEN έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:19

πατησιωτης έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:16

Δεν τον κατηγορεί κανείς.Εάν είχε βρεθεί κάτι δεν θα έλεγε ο Μητσοτάκης κακώς έγινε η παρακολούθηση.
Δεν θέλω να κάνω υποθέσεις αλλά αυτά είναι και προσωπικά δεδομένα.Εάν υπάρχει στη μέση κάποια γυναίκα κατάσκοπος π.χ. ακόμη και εάν δεν προέκυψε τίποτε δεν συμφέρει τον Ανδρουλάκη να ανακοινωθεί.Αντίθετα εάν το ανακοινώσει η κυβέρνηση θα μπορεί να πει αίσχος,χυδαίες επιθέσεις,συκοφαντίες,υπόνομος κλπ.
Αλλά αν πάει ο ίδιος και πει μετά με έψαχναν επειδή είχα σχέση με κάποια αλλά ήταν ανοησία,η προσοχή θα πέσει άμεσα σε αυτό που είπε και δεν θα μπορεί να κατηγορήσει την ΕΥΠ για χυδαίους αφού δεν το ανακοίνωσαν αυτοί.

Αυτά που γράφεις είναι τέρατα και δεν έχουν καμια λογική αλληλουχία. Ή έχει δεδομένα η ΕΥΠ ή δεν έχει. Εάν έχει και τα παρουσιάσει σαν δεδομένα, δεν θα υπήρχε καμία δυνατότητα ανδρουλακη να πει για "λασπολογία". Λασπολογίες είναι τα αντιφατικά μεταξύ τους τέρατα που γράφονται τώρα.

Να βγει η ΕΥΠ και να παρουσιάσει απόρρητα έγγραφα και μηχανισμούς; Μήπως να το κάνει και σε κανένα πρωινάδικο, να βολευτείς με το καφεδάκι σου;

Αυτό είναι μια βολική δικαιολογία για έναν μηχανισμό που θέλει να δρα ανεξέλεγκτος προς όφελος των κυβερνητικών μικρομματικων οφελών.

πατησιωτης έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:22

under έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:17

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:15 Φυσικά, εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ σήμερα αρνήθηκε την όποια πρόσκληση για εξηγήσεις στον Ανδρουλάκη.

Την οποια επανελαβε και σημερα δημοσιως ο κυβερνητικος εκπροσωπος. Αλλα το πασοκ λεει οτι δεν υπαρχει τετοια προσκληση

Τελικά αυτό που θεωρούσα απίθανο μπορεί να γίνει.Μπορεί δηλαδή να συνεδριάσει η επιτροπή διαφάνειας της βουλής και μετά τη συνεδρίαση να συνεχίσουν να λένε πέστε την αιτία της παρακολούθησης,μα σας την είπαμε μέσα στην επιτροπή,όχι πέστε την εσείς και έξω.

Μαλλον δεν θα συγκληθει η επιτροπη διαφανειας.
Θα πανε κατευθειαν σε εξεταστικη.
Φαινεται οτι η κυβερνηση εκτιμα οτι την συμφερει να παραταθει η πιεση στον Ανδρουλακη και η αποφυγη της προσωπικης του ενημερωσης.
Εξ ου και η αμυντικη θεση του πασοκ οτι δηθεν δεν τον εχουν καλεσει.

ethereal έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:26

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:23
Να βγει η ΕΥΠ και να παρουσιάσει απόρρητα έγγραφα και μηχανισμούς; Μήπως να το κάνει και σε κανένα πρωινάδικο, να βολευτείς με το καφεδάκι σου;

Απ' ό,τι φαίνεται σ' αυτό το τριμπούρδελο μάλλον μόνο απο πρωινάδικο δεν έχουν περάσει οι ΕΥΠατζήδες. Και τώρα τους έπιασε ο πόνος των απορρήτων;

Για τριτοκοσμικές καταστάσεις μιλάμε. Έλα ανίψι μου να σε διορίσω να παρακολουθείς τα άλλα κόμματα.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:21

under έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:17

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:15 Φυσικά, εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ σήμερα αρνήθηκε την όποια πρόσκληση για εξηγήσεις στον Ανδρουλάκη.

Την οποια επανελαβε και σημερα δημοσιως ο κυβερνητικος εκπροσωπος. Αλλα το πασοκ λεει οτι δεν υπαρχει τετοια προσκληση

Προφανώς και η πρόσκληση πρέπει να γίνει θεσμικά.

Κατά τα λοιπά.

Ο Ανδρουλάκης έχει δικαίωμα να αρνηθεί να πάει. Πρώτον, διότι έτσι θα φανεί ότι όντως υπήρχαν λόγοι να τον παρακολουθούν και δεύτερον ότι η παρακολούθηση ήταν νόμιμη.

Αυτά είναι υποχρεωμένη να τα αποδείξει η δημόσια αρχή. Έτσι γίνεται στις δημοκρατίες, μάνα μου.

Τι εννοεις θεσμικα; Η προσκληση απο τον κυβερνητικο εκπροσωπο δεν ειναι θεσμικη;

under έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:27 Φαινεται οτι η κυβερνηση εκτιμα οτι την συμφερει να παραταθει η πιεση στον Ανδρουλακη

το γύρισε στο στανταπ

KRAKEN έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:27

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:23

KRAKEN έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:19

Αυτά που γράφεις είναι τέρατα και δεν έχουν καμια λογική αλληλουχία. Ή έχει δεδομένα η ΕΥΠ ή δεν έχει. Εάν έχει και τα παρουσιάσει σαν δεδομένα, δεν θα υπήρχε καμία δυνατότητα ανδρουλακη να πει για "λασπολογία". Λασπολογίες είναι τα αντιφατικά μεταξύ τους τέρατα που γράφονται τώρα.

Να βγει η ΕΥΠ και να παρουσιάσει απόρρητα έγγραφα και μηχανισμούς; Μήπως να το κάνει και σε κανένα πρωινάδικο, να βολευτείς με το καφεδάκι σου;

Αυτό είναι μια βολική δικαιολογία για έναν μηχανισμό που θέλει να δρα ανεξέλεγκτος προς όφελος των κυβερνητικών μικρομματικων οφελών.

Οπότε καλό θα ήταν να μην πέφτουν οι κριτικοί σε αυτήν την λούμπα.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος τι συγγένεια εχει με τον πρωθυπουργό ?

under έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:29

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:21

under έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:17

Την οποια επανελαβε και σημερα δημοσιως ο κυβερνητικος εκπροσωπος. Αλλα το πασοκ λεει οτι δεν υπαρχει τετοια προσκληση

Προφανώς και η πρόσκληση πρέπει να γίνει θεσμικά.

Κατά τα λοιπά.

Ο Ανδρουλάκης έχει δικαίωμα να αρνηθεί να πάει. Πρώτον, διότι έτσι θα φανεί ότι όντως υπήρχαν λόγοι να τον παρακολουθούν και δεύτερον ότι η παρακολούθηση ήταν νόμιμη.

Αυτά είναι υποχρεωμένη να τα αποδείξει η δημόσια αρχή. Έτσι γίνεται στις δημοκρατίες, μάνα μου.

Τι εννοεις θεσμικα; Η προσκληση απο τον κυβερνητικο εκπροσωπο δεν ειναι θεσμικη;

Είναι αρμόδιος για τα θέματα της ΕΥΠ ο κυβερνητικός εκπρόσωπος; Από πότε;

under έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:29

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:21

under έγραψε: 09 Αύγ 2022, 21:17

Την οποια επανελαβε και σημερα δημοσιως ο κυβερνητικος εκπροσωπος. Αλλα το πασοκ λεει οτι δεν υπαρχει τετοια προσκληση

Προφανώς και η πρόσκληση πρέπει να γίνει θεσμικά.

Κατά τα λοιπά.

Ο Ανδρουλάκης έχει δικαίωμα να αρνηθεί να πάει. Πρώτον, διότι έτσι θα φανεί ότι όντως υπήρχαν λόγοι να τον παρακολουθούν και δεύτερον ότι η παρακολούθηση ήταν νόμιμη.

Αυτά είναι υποχρεωμένη να τα αποδείξει η δημόσια αρχή. Έτσι γίνεται στις δημοκρατίες, μάνα μου.

Τι εννοεις θεσμικα; Η προσκληση απο τον κυβερνητικο εκπροσωπο δεν ειναι θεσμικη;

Ο κυβερνητικος εκπροσωπος παρακολουθουσε ?

Τι να πει με τον Οικονομου τα ζωδια ? Κανεναν που να ξερει λεμε θελει

Έστω ότι είμαι πρωθυπουργός.
Δίνω εντολή στον κολλητό μου διοικητή της ΕΥΠ και τον εισαγγελέα για να παρακολουθήσει έναν τυπά που έχει σχέση με την κόρη μου αλλά δεν τον εμπιστεύομαι.
Ο εισαγγελέας πάλι δικός μου, το υπογράφει.
Αφού είναι απόρρητη διαδικασία, κανείς δεν θα το μάθει ή δεν θα ελεγχθεί για την υπογραφή του.
Άρα δεν έχει να φοβάται τι θα υπογράψει ο ΕΥΠατζης και ο εισαγγελέας.

Δεν είναι σωστό εν είδει απορρήτου η ΕΥΠ και το κράτος μπορούν να παρακολουθούν τους πάντες ακόμα και νομιμοφανώς και όχι νόμιμα, με πρόσχημα επακριβώς ότι δεν χρειάζεται να δοθούν εξηγήσεις.

Εγώ λεώ λοιπόν ότι πρέπει να υπάρχει ένα οργανο λογοδοσίας για να μη μπορεί ο κάθε πρωθυπουργός ή ο κάθε ΕΥΠατζης ή ο κάθε εισαγγελέας να κάνει ό,τι γουστάρει και να λέει μετά ότι είναι όλα απόρρητα
Γιατί αν ο Ανδρουλάκης δεν ήταν ευρωβουλευτής, δεν θα είχε μαθευτεί τίποτα μέχρι τώρα.
Γιατί αν εγώ βάλω υποθετικά να παρακολουθούν τον σύντροφο της κόρης μου, πάλι δεν θα μάθει κανείς τίποτα άρα αφού δεν με έπιασαν όλα μέλι γάλα.
Ε, κύριοι δεν πάει έτσι.