Phorum.com.gr

21/06/2018
Κιλκίς:
Σφοδρές αποδοκιμασίες σε στελέχη των ΑΝΕΛ και ΣΥΡΙΖΑ για την εκχώρηση της Μακεδονίας.



Σφοδρές αποδοκιμασίες σε βουλευτές και στελέχη των ΣΥΡΙΖΑ και των ΑΝΕΛ στους εορτασμούς της μάχης και απελευθέρωσης του Κιλκίς, σημειώθηκαν σήμερα, σε συνέχεια άλλων ανάλογων εκδηλώσεων και αποδοκιμασιών σε όλη την Ελλάδα, αλλά ειδικά στην Μακεδονία για την εκχώρηση ονόματος και αποδοχής ύπαρξης «μακεδονικής» υπηκοότητας και «μακεδονικής» γλώσσας στους Σκοπιανούς,

Την ώρα κατάθεσης στεφάνου στο μνημείο της πόλης δεκάδες πολίτες φώναζαν φώναξαν «Ντροπή προδότες» και «Αφήστε κάτω τα στεφάνια δεν σας αξίζουν» τόσο στους εκπροσώπους των ΣΥΡΙΖΑ.

Και στον αρχηγό της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης Κυριάκο Μητσοτάκη τον προειδοποίησαν να είναι «προσεκτικός» με το Σκοπιανό.

Επανέλαβε πως «ο κ. Τσίπρας και η κυβερνητική πλειοψηφία εκχώρησαν στη γείτονα χώρα τη μακεδονική εθνότητα και τη μακεδονική γλώσσα» υπογραμμίζοντας ότι η «κακή» συμφωνία για το ονοματολογικό της ΠΓΔΜ παράγει ήδη αποτελέσματα και το κόμμα του θα καταψηφίσει την κύρωσή της όταν έρθει στην ελληνική Βουλή.

Στη συνέχεια ο Κυριάκος Μητσοτάκης περπάτησε στους δρόμους της πόλης προκειμένου να συνομιλήσει με πολίτες ενώ αργότερα κάθισε και σε καφέ της πόλης ενώ δεν ήταν λίγοι εκείνοι που τον πλησίασαν προκειμένου να του εκφράσουν την έντονη δυσαρέσκειά τους για τη συμφωνία Αθήνας-Σκοπίων για την ονομασία της ΠΓΔΜ.

Αίσθηση, ωστόσο, προκάλεσε η στιχομυθία που είχε ο πρόεδρος της ΝΔ με έναν διερχόμενο πολίτη, ο οποίος τον πλησίασε και του προτείνοντάς του χαρακτηριστικά: «Κυριάκο, δώστα όλα».

«Αυτό που λες είναι επικίνδυνο. Ο Τσίπρας τα έδωσε όλα στο Σκοπιανό», σημείωσε χαρακτηριστικά ο πρόεδρος της ΝΔ τονίζοντας επιπροσθέτως πως εκείνος είναι προσεκτικός όσα λέει στους πολίτες.
http://www.pronews.gr/elliniki-politiki ... yn-stelehi

Ντιμιτρόφ: Ξέρω ότι η γλώσσα μου είναι νοτιοσλαβική

Ο σκοπιανός ΥΠΕΞ έστρεψε τα βέλη του στον πρόεδρο Γκιόργκι Ιβανόφ, υπενθυμίζοντάς του πως το βέτο του πρέπει να λυγίσει μετά από δεύτερη ψήφο στην Βουλή.



Η επίσημη γλώσσα που ομιλείται στην ΠΓΔΜ συγκαταλέγεται στις νοτιοσλαβικές γλώσσες, δήλωσε ο υπουργός Εξωτερικών Νικολά Ντιμιτρόφ, παραμένοντας πιστός στις διακρίσεις που προβλέπει η συμφωνία των Πρεσπών όσον αφορά την προέλευση της «μακεδονικής» γλώσσας.

Νομίζω ότι για μας είναι υγιές να είμαστε υπερήφανοι για αυτό που είναι δικό μας και πιστεύω ότι αυτή η περιπέτεια πρέπει να τελειώσει», δήλωσε ο κ. Ντιμιτρόφ στον τηλεοπτικό σταθμό Telma, αναφερόμενος στις προσπάθειες προηγούμενων σκοπιανών κυβερνήσεων να δώσουν αρχαιοελληνικό χαρακτήρα στην τοπική γλώσσα.

Ο σκοπιανός ΥΠΕΞ έστρεψε τα βέλη του στον πρόεδρο Γκιόργκι Ιβανόφ, ο οποίος πρόσκειται στην εθνικιστική αντιπολίτευση και έχει διαμηνύσει πως δεν πρόκειται να κυρώσει την συμφωνία.

Ο κ. Ντιμιτρόφ υπενθύμισε στον πρόεδρο πως το κοινοβούλιο μπορεί να υπερκεράσει το βέτο του με δεύτερη ψήφιση της συμφωνίας. Εάν αρνηθεί και πάλι να υπογράψει τον νόμο, τότε θα πρόκειται για πρόεδρο που αρνείται να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις του, προσέθεσε.

Σημείωσε δε ότι εάν ο λαός εγκρίνει την συμφωνία στο δημοψήφισμα τότε ο κ. Ιβανόφ θα βρεθεί σε πολύ δύσκολη θέση, καθώς θα αντίκειται στην βούληση των πολιτών.

Προσέθεσε πως έχει ενημερώσει το ελληνικό υπουργείο Εξωτερικών για την υπερψήφιση της συμφωνίας στην σκοπιανή Βουλή, και πλέον αναμένει η Αθήνα να ενημερώσει την Ευρωπαϊκή Ένωση και το NATO πως δεν αντιτίθεται στην ενταξιακή διαδικασία.

Πηγή: http://www.skai.gr/news/world/article/3 ... z5J4kT8fuI

Golden Age έγραψε: 21 Ιουν 2018, 18:27

Beria έγραψε: 21 Ιουν 2018, 18:18

Golden Age έγραψε: 21 Ιουν 2018, 18:12
Άλλη μια παγίδα της συμφωνίας. Ναι μεν ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός συμπεριλαμβάνει και τον αρχαίο μακεδονικό, όμως η σκοπιανή προπαγάνδα τους διαχωρίζει! Εαν αύριο τα Σκόπια αρχίσουν να επικαλούνται και να προβάλλουν ως "προγόνους τους" τους αρχαίους Μακεδόνες και αρχίσουν οι διπλωμάτες μας να τους λένε για τη συμφωνία, αυτοί θα λένε ότι "υπογράψαμε για τους αρχαίους Έλληνες, όχι για τους αρχαίους Μακεδόνες". Δεν υπάρχει καμμία ειδική αναφορά σε μη καπηλεία των αρχαίων Μακεδόνων!


Επίσης, δεν υπάρχει αναφορά στη νεότερη ιστορία. Σύμφωνα με τη σκοπιανή προπαγάνδα, η ελληνική παρουσία στη Μακεδονία "ξεκινά" στα χρόνια του Μακεδονικού Αγώνα, με τους "γραικομάνους" (όπως αποκαλούν τους Έλληνες της Μακεδονίας, πολλοί εκ των οποίων ήταν σλαβόφωνοι). Με άλλα λόγια, θα διεκδικούν τον Εμμανουήλ Παππά, τον καπετάν Κάψα, την επανάσταση στη Χαλκιδική το 1821 κλπ.

Πέσ' τα
Τα είχε γράψει αναλυτικά ο Θουκυδίδης και ο Ηρόδοτος για τον Μεγα Αλέξανδρο

Ότι θα ήσουν τόσοι ανιστόρητος εσύ ο "εγω δεν πήγα σχολείο επι ΠΑΣΟΚ", ώστε να φτ'ασειος στο σημείο να ειρωνεύεσαι ένα πανό που λέει την αλήθεια δεν το περίμενα. Αλλά αθυαμστής των ομιλιών του Φλωράκη είσαι, οπότε οκ.

Καταγόταν ή δεν καταγόταν ο ο πατέρας του Μεγάλου Αλεξάνδρου ο Φίλιππος απο το Άργος; Απο εκεί καταγόταν. Λοιπόν; Τί λάθος έχει το πανό;

Ο Θουκιδίης και ο Ηρόδοτος είχανε γράψει για την ελληνικότητα της Μακεδονίας. Αυτό αναφέρει το πανό. Ξεχωριστά απο την αναφορά για Μ. Αλέξανδρο.

Ο Ηρόδοτος γράφει ότι οι Μακεδόνες κατάγονταν από τη Φθιώτιδα
Ετσι για να έχουμε μια εικόνα των πληροφοριών που διακινούνται

Αυτο με την καταγωγη απο το αργος γυριζει μπουμερανκ. Για να αγωνιστει ο αλεξ στους ολυμπιακους επρεπε να αποδειξει ελληνικη καταγωγη. Και επειδη η μακεδονικη καταγωγη δεν ηταν ουτε αυτονοητα ελληνικη ουτε επαρκης, ισχυριστηκε καταγωγη απο το αργος. Ενδιαφερον

Beria έγραψε: 21 Ιουν 2018, 19:11

Ο Ηρόδοτος γράφει ότι οι Μακεδόνες κατάγονταν από τη Φθιώτιδα
Ετσι για να έχουμε μια εικόνα των πληροφοριών που διακινούνται

Όχι ακριβώς. Λέει ότι το ελληνικό έθνος στην εποχή του Δευκαλίωνα ζούσε στη Φθιώτιδα και στην εποχή του Δώρου στην περιοχή της Ισταιώτιδας, κάτω από την Όσσα και τον Όλυμπο. Από εκεί τους έδιωξαν οι Καδμείοι και πήγαν στην Πίνδο, όπου ονομάστηκαν Μακεδνοί, έπειτα στη Δρυοπίδα και τέλος στην Πελοπόννησο, όπου ονομάστηκαν Δωριείς.


ἐπὶ μὲν γὰρ Δευκαλίωνος βασιλέος οἴκεε γῆν τὴν Φθιῶτιν, ἐπὶ δὲ Δώρου τοῦ Ἕλληνος τὴν ὑπὸ τὴν Ὄσσαν τε καὶ τὸν Ὄλυμπον χώρην, καλεομένην δὲ Ἱστιαιῶτιν· ἐκ δὲ τῆς Ἱστιαιώτιδος ὡς ἐξανέστη ὑπὸ Καδμείων, οἴκεε ἐν Πίνδῳ Μακεδνὸν καλεόμενον· ἐνθεῦτεν δὲ αὖτις ἐς τὴν Δρυοπίδα μετέβη καὶ ἐκ τῆς Δρυοπίδος οὕτω ἐς Πελοπόννησον ἐλθὸν Δωρικὸν ἐκλήθη.

Πέμπτη, 21 Ιουνίου 2018
Άμα φουμάρεις χαλασμένο μπάφο αυτά παθαίνεις.



«Η ελληνική Μακεδονία είναι και παραμένει και ελληνική αλλά και Μακεδονία» αναφέρει σε ανάρτησή του στο Facebook ο Νίκος Καρανίκας, θέλοντας να στηρίξει τη συμφωνία των Πρεσπών για το ονοματολογικό της ΠΓΔΜ.
Ο σύμβουλος του πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα έγραψε στο μήνυμά του:...

Beria έγραψε: 21 Ιουν 2018, 19:11

Golden Age έγραψε: 21 Ιουν 2018, 18:27

Beria ένα "ν" υπόθεση είσαι, θα σε αποτελειώσει άμα το παρει ζεστά

Golden Age έγραψε: 21 Ιουν 2018, 01:24

Northern Spirit έγραψε: 20 Ιουν 2018, 23:56

Golden Age έγραψε: 20 Ιουν 2018, 14:58


Απ' το μυαλό σου βγάζεις τα δεδομένα για τα συμπεράσματά σου εσύ (τί ρωτάω...);

Ο ίδιος ο Τίσπρας παραδέχτηκε την αναγνώριση "μακεδονικής γλώσσσας και εθνότητας" και το υποστήριξε κιόλας επικαλούμενος τον "αυτοπροσδιορισμό".

εγω ξερω τι λεει το επισημο κειμενο..Το τι μου λες εσυ.."ειπε ο τσιπρας.." δεν μου λεει τιποτε..

Για παράθεσέ μου το υποτιθέμενο "νοτιοσλάβοι" του "επισήμου κειμένου".

Απαμντηθηκε ηδη 3-4 φορες και μπηκε και το κειμενο...Αρθρο 7 της συμφωνιας..

Beria έγραψε: 20 Ιουν 2018, 15:07

Golden Age έγραψε: 20 Ιουν 2018, 15:05 Μπορείς να επιλαλεσαί όποιον θέλεις για να ανaγνώριση ως "Μακεδονίας" της οθωμανικής "Μακεδονίας" ή της ρωμαϊκής "Μακεδονίας", όμως η Μακεδονία είναι αυτήν:

μηρεμαλάκα μηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηη
τι πρέπει να κάνω; σε ικετεύω

sys3x έγραψε: 21 Ιουν 2018, 22:24

Beria έγραψε: 20 Ιουν 2018, 15:07

Golden Age έγραψε: 20 Ιουν 2018, 15:05 Μπορείς να επιλαλεσαί όποιον θέλεις για να ανaγνώριση ως "Μακεδονίας" της οθωμανικής "Μακεδονίας" ή της ρωμαϊκής "Μακεδονίας", όμως η Μακεδονία είναι αυτήν:

μηρεμαλάκα μηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηη
τι πρέπει να κάνω; σε ικετεύω

έχεις λύση;

Beria έγραψε: 21 Ιουν 2018, 22:44

sys3x έγραψε: 21 Ιουν 2018, 22:24

Beria έγραψε: 20 Ιουν 2018, 15:07

μηρεμαλάκα μηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηη
τι πρέπει να κάνω; σε ικετεύω

έχεις λύση;

Κάτι έχω στο μυαλό μου.

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιουν 2018, 22:13

Golden Age έγραψε: 21 Ιουν 2018, 01:24

Northern Spirit έγραψε: 20 Ιουν 2018, 23:56

εγω ξερω τι λεει το επισημο κειμενο..Το τι μου λες εσυ.."ειπε ο τσιπρας.." δεν μου λεει τιποτε..

Για παράθεσέ μου το υποτιθέμενο "νοτιοσλάβοι" του "επισήμου κειμένου".

Απαμντηθηκε ηδη 3-4 φορες και μπηκε και το κειμενο...Αρθρο 7 της συμφωνιας..

Το άρθρο 7 που παρατέθηκε αναφέρει μακεδονική γλώσσα. Όταν στα διεθνή συνέδρεια θα υπάρχει το macedonian lagnuage (με αναγνώριση απο την Ελλάδα πλέον), δεν θα υπάρχει σε κάποια παρένθεση η διευκρίνηση south slav language.

Παρεπιπτόντως, εσύ δεν έλεγες για προσδιορισμό ως νοτιοσλαβικής, αλλά για νοτιοσλαβική αυτή καθαυτή η ονομασία.

Golden Age έγραψε: 21 Ιουν 2018, 23:34

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιουν 2018, 22:13

Golden Age έγραψε: 21 Ιουν 2018, 01:24

Για παράθεσέ μου το υποτιθέμενο "νοτιοσλάβοι" του "επισήμου κειμένου".

Απαμντηθηκε ηδη 3-4 φορες και μπηκε και το κειμενο...Αρθρο 7 της συμφωνιας..

Το άρθρο 7 που παρατέθηκε αναφέρει μακεδονική γλώσσα. Όταν στα διεθνή συνέδρεια θα υπάρχει το macedonian lagnuage (με αναγνώριση απο την Ελλάδα πλέον), δεν θα υπάρχει σε κάποια παρένθεση η διευκρίνηση south slav language.

Παρεπιπτόντως, εσύ δεν έλεγες για προσδιορισμό ως νοτιοσλαβικής, αλλά για νοτιοσλαβική αυτή καθαυτή η ονομασία.

Συγνωμη αλλα τα κειμενα των συνθηκων δεν τα κοβουνε και τα ραβουνε κατα το δοκουν...Αυτα τα κανετε εσεις στο φορουμ και στα σοσιαλ μηντια..
Αυτοι που ασχολουνται με το διεθνες δικαιο διαβαζουνε οχι μονο ολοκξληρο το κειμνο αλλα και τα παραρτηματα και τα προοιμια..

Ευτυχώς που είναι και ο ιβανοφ στη μέση, διαφορετικά η συμφωνία θα πέρναγε ανετότατα στα σκόπια

Northern Spirit έγραψε: 22 Ιουν 2018, 01:35

Golden Age έγραψε: 21 Ιουν 2018, 23:34

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιουν 2018, 22:13


Απαμντηθηκε ηδη 3-4 φορες και μπηκε και το κειμενο...Αρθρο 7 της συμφωνιας..

Το άρθρο 7 που παρατέθηκε αναφέρει μακεδονική γλώσσα. Όταν στα διεθνή συνέδρεια θα υπάρχει το macedonian lagnuage (με αναγνώριση απο την Ελλάδα πλέον), δεν θα υπάρχει σε κάποια παρένθεση η διευκρίνηση south slav language.

Παρεπιπτόντως, εσύ δεν έλεγες για προσδιορισμό ως νοτιοσλαβικής, αλλά για νοτιοσλαβική αυτή καθαυτή η ονομασία.

Συγνωμη αλλα τα κειμενα των συνθηκων δεν τα κοβουνε και τα ραβουνε κατα το δοκουν...Αυτα τα κανετε εσεις στο φορουμ και στα σοσιαλ μηντια..
Αυτοι που ασχολουνται με το διεθνες δικαιο διαβαζουνε οχι μονο ολοκξληρο το κειμνο αλλα και τα παραρτηματα και τα προοιμια..

Αυτά πες τα στον εαυτό σου που όχι μόνο το έκοψες και το έραψες, αλλά του έδωσες και άλλη ερμηνεία.