Phorum.com.gr

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:51

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:50

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:34

για αυτο εβαλα αναλογια Ελλαδας-Τουρκιας τοσο σε στρατο οσο και σε αστικα κεντρα ... σκεψου η Τουρκια να μας ειχε σφηνωσει ολες τις μεγαλες πολεις με 40χιλ. στρατο ... τι ακριβως θα καναμε αν αυτο κρατουσε 3 μηνες για παραδειγμα ...? γιατι μαλλον εκει εστιαζουνε πλεον οι Ρωσοι

το βαθος χρονου ισχυει και για τον αμυνομενο ... οι Ουκρανοι για ποσο χρονο θα αντεξουνε με πολιορκια στις μεγαλυτερες πολεις τους ...? θα πανε σε καποιο επωδυνο συμβιβασμο ... δηλαδη βγαινουνε de facto χαμενοι ασχετα με το αν οι Ρωσοι δεν κερδιζουνε το συνολο των στοχων τους ...
οι Ρωσοι ειναι μερικα κερδισμενοι ... αλλα κερδισμενοι με βαση το δικο τους αξιακο συστημα κερδων

Οι Ουκρανοί είναι 40 εκατομμύρια και έχουν συνεχή τροφοδοσία από την Δύση. Ο ρωσικός στρατός αυτή την στιγμή επαρκεί ίσα ίσα να πολιορκήσει κανένα χωριό κοντά στα σύνορα.

Δεν ξέρουμε πως θα εξελιχτεί η κατάσταση. Πχ μια πλήρη κατάρρευση της ρωσικής οικονομίας με 30-40% ανεργία και λουκέτα παντού μπορεί να δώσει την ευκαιρία σε Γεωργιανούς κτλ να ξεσηκωθούν. Κάποια στιγμή ακόμη και ο Πούτιν θα δει ότι δεν μπορεί να τα καταφέρει με τόσα μέτωπα ανοιχτά (όπως την πάτησε και ο Χίτλερ) και θα αναγκαστεί να μαζευτεί. Δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι οι Ούκρανοι να συνθηκολογήσουν τόσο εύκολα. Άλλωστε έχουν ήδη αποδειχτεί αρχιδάτοι.

Κιεβο , Χαρκοβο κτλ ειναι χωρια ...? σοβαρα μιλας τωρα ...?

sharp έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:52

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:22

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 15:50 Selection_237-1024x715.jpg

η Ουκρανια χανει σε καθε περιπτωση περα απο συμπαθειες ...

η κατασταση σε αναλογια με την Ελλαδα θα ηταν η Τουρκια με μολις 40.000 στρατο να εχει καταλαβει ολη τη Θρακη να σου ειχε 4-5 μετωπα ανοιχτα και να πολιορκουσε Αθηνα- Θεσσαλονικη-Λαρισα με την κυβερνηση να σκεφτεται να μεταφερθει Πατρα η Ιωαννινα ... με εμας να πανηγυριζουμε αν απωθουσαμε τον Τουρκικο στρατο στη Θεσσαλονίκη απο τη Σινδο στα Κουφαλια η στην Αθηνα απο τη Μανδρα στα Βιλια ...

λοιπον αυτο ειναι δεδομενο οτι θα κατεληγε σε συμβιβασμο εις βαρος μας σε καθε περιπτωση ...

Βιάζεσαι. Οι Ρωσία έχει μεν 3 φορές περισσότερο πληθυσμό, αλλά έχει και τεράστια έκταση να προστατεύσει, άρα δεν έχει τόσο πολύ διαθέσιμο στρατό για την Ουκρανία. Επίσης, άλλο να κάνεις προέλαση και άλλο να κρατήσεις μια περιοχή για μεγάλο χρονικό διάστημα. Άμα θεωρητικά η Ρωσία καταλάμβανε όλη την Ουκρανία, θα χρειάζονταν 400 χιλιάδες ως μόνιμος στρατός κατοχής (συν το κόστος διατήρησης τέτοιων δυνάμεων). Τέτοια νούμερα για τον Πούτιν δεν παίζουν. Αυτοί δυσκολεύονται καλά καλά να προμηθεύσουν τα άρματα τους με βενζίνη και αφήνουν τους στρατιώτες τους νηστικούς για μέρες… Ο χάρτης που έβαλες μάλλον είναι το μέγιστο που μπορούν να καταφέρουν οι ρωσικές δυνάμεις και δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι μπορεί να διατηρηθεί σε βάθος χρόνου.

Αν κρατήσουν τα μέτρα για χρόνια, ούτε για 400 φαντάρους δεν θα έχει να συντηρήσει, όχι 400 χιλιάδες...

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:57

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:51

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:50

Οι Ουκρανοί είναι 40 εκατομμύρια και έχουν συνεχή τροφοδοσία από την Δύση. Ο ρωσικός στρατός αυτή την στιγμή επαρκεί ίσα ίσα να πολιορκήσει κανένα χωριό κοντά στα σύνορα.

Δεν ξέρουμε πως θα εξελιχτεί η κατάσταση. Πχ μια πλήρη κατάρρευση της ρωσικής οικονομίας με 30-40% ανεργία και λουκέτα παντού μπορεί να δώσει την ευκαιρία σε Γεωργιανούς κτλ να ξεσηκωθούν. Κάποια στιγμή ακόμη και ο Πούτιν θα δει ότι δεν μπορεί να τα καταφέρει με τόσα μέτωπα ανοιχτά (όπως την πάτησε και ο Χίτλερ) και θα αναγκαστεί να μαζευτεί. Δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι οι Ούκρανοι να συνθηκολογήσουν τόσο εύκολα. Άλλωστε έχουν ήδη αποδειχτεί αρχιδάτοι.

Κιεβο , Χαρκοβο κτλ ειναι χωρια ...? σοβαρα μιλας τωρα ...?

Δεν είναι πολιορκία, δεν είναι καθόλου αποκλεισμένα όμως. Μάλιστα ορισμένοι ουκρανοί υπουργοί έφυγαν από το Κίεβο και συναντήθηκαν με τον Μπάιντεν στην Πολωνία.

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:57

sharp έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:52

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:22

Βιάζεσαι. Οι Ρωσία έχει μεν 3 φορές περισσότερο πληθυσμό, αλλά έχει και τεράστια έκταση να προστατεύσει, άρα δεν έχει τόσο πολύ διαθέσιμο στρατό για την Ουκρανία. Επίσης, άλλο να κάνεις προέλαση και άλλο να κρατήσεις μια περιοχή για μεγάλο χρονικό διάστημα. Άμα θεωρητικά η Ρωσία καταλάμβανε όλη την Ουκρανία, θα χρειάζονταν 400 χιλιάδες ως μόνιμος στρατός κατοχής (συν το κόστος διατήρησης τέτοιων δυνάμεων). Τέτοια νούμερα για τον Πούτιν δεν παίζουν. Αυτοί δυσκολεύονται καλά καλά να προμηθεύσουν τα άρματα τους με βενζίνη και αφήνουν τους στρατιώτες τους νηστικούς για μέρες… Ο χάρτης που έβαλες μάλλον είναι το μέγιστο που μπορούν να καταφέρουν οι ρωσικές δυνάμεις και δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι μπορεί να διατηρηθεί σε βάθος χρόνου.

Αν κρατήσουν τα μέτρα για χρόνια, ούτε για 400 φαντάρους δεν θα έχει να συντηρήσει, όχι 400 χιλιάδες...

παλι με χρονους με καιρους δηλαδη για τους Ουκρανους ...

sharp έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:58

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:57

sharp έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:52

Αν κρατήσουν τα μέτρα για χρόνια, ούτε για 400 φαντάρους δεν θα έχει να συντηρήσει, όχι 400 χιλιάδες...

παλι με χρονους με καιρους δηλαδη για τους Ουκρανους ...

Τους έχεις έννοια ε;

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 17:00

sharp έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:58

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:57

παλι με χρονους με καιρους δηλαδη για τους Ουκρανους ...

Τους έχεις έννοια ε;

περισσοτερο εχω εγνοια τους Κυπριους ... εσυ ...?

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:42

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:22

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 15:50 Selection_237-1024x715.jpg

η Ουκρανια χανει σε καθε περιπτωση περα απο συμπαθειες ...

η κατασταση σε αναλογια με την Ελλαδα θα ηταν η Τουρκια με μολις 40.000 στρατο να εχει καταλαβει ολη τη Θρακη να σου ειχε 4-5 μετωπα ανοιχτα και να πολιορκουσε Αθηνα- Θεσσαλονικη-Λαρισα με την κυβερνηση να σκεφτεται να μεταφερθει Πατρα η Ιωαννινα ... με εμας να πανηγυριζουμε αν απωθουσαμε τον Τουρκικο στρατο στη Θεσσαλονίκη απο τη Σινδο στα Κουφαλια η στην Αθηνα απο τη Μανδρα στα Βιλια ...

λοιπον αυτο ειναι δεδομενο οτι θα κατεληγε σε συμβιβασμο εις βαρος μας σε καθε περιπτωση ...

Επίσης, άλλο να κάνεις προέλαση και άλλο να κρατήσεις μια περιοχή για μεγάλο χρονικό διάστημα. Άμα θεωρητικά η Ρωσία καταλάμβανε όλη την Ουκρανία, θα χρειάζονταν 400 χιλιάδες ως μόνιμος στρατός κατοχής (συν το κόστος διατήρησης τέτοιων δυνάμεων).

Μετα την εκκαθαριση του 0.2% των Ουκρανων νεοναζι, το υπολοιπο 99,8% θα υποστηριζει τον Πουτιν. Αλλοι απο την Πολωνια, αλλοι απο τη Γερμανια, απο την Γαλλια, κ.ο.κ...

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:58

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:57

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:51

Κιεβο , Χαρκοβο κτλ ειναι χωρια ...? σοβαρα μιλας τωρα ...?

Δεν είναι πολιορκία, δεν είναι καθόλου αποκλεισμένα όμως. Μάλιστα ορισμένοι ουκρανοί υπουργοί έφυγαν από το Κίεβο και συναντήθηκαν με τον Μπάιντεν στην Πολωνία.

πολιορκια λεγεται αυτο ... το οτι εχουνε διαδρομους τροφοδοσιας δεν αλλαζει τα δεδομενα ...

sharp έγραψε: 26 Μαρ 2022, 17:01

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 17:00

sharp έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:58

Τους έχεις έννοια ε;

περισσοτερο εχω εγνοια τους Κυπριους ... εσυ ...?

Πάντως αν ανησυχείς για τους Ουκρανούς, τότε πρέπει να είσαι υπέρ του να μπουκάρει το ΝΑΤΟ να διώξει τους εισβολείς. Δεν φαντάζομαι να προτιμάς να παραδοθούν και να ζουν υποδουλωμένοι, όπως εμείς κάποτε από τους Τούρκους

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 17:05

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:58

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:57

Δεν είναι πολιορκία, δεν είναι καθόλου αποκλεισμένα όμως. Μάλιστα ορισμένοι ουκρανοί υπουργοί έφυγαν από το Κίεβο και συναντήθηκαν με τον Μπάιντεν στην Πολωνία.

πολιορκια λεγεται αυτο ... το οτι εχουνε διαδρομους τροφοδοσιας δεν αλλαζει τα δεδομενα ...

Άμα υπάρχουν διάδρομοι τροφοδοσίας, τι ακριβώς πολιορκία είναι; Δεν υπάρχει περίπτωση οι «πολιορκούμενοι» να ξεμείνουν από εφόδια. Έτσι που λειτουργεί ο ρώσικος στρατός, πιο πιθανό είναι να ξεμείνουν από εφόδια οι «πολιορκητές» …

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 17:02

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:42

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:22

Επίσης, άλλο να κάνεις προέλαση και άλλο να κρατήσεις μια περιοχή για μεγάλο χρονικό διάστημα. Άμα θεωρητικά η Ρωσία καταλάμβανε όλη την Ουκρανία, θα χρειάζονταν 400 χιλιάδες ως μόνιμος στρατός κατοχής (συν το κόστος διατήρησης τέτοιων δυνάμεων).

Μετα την εκκαθαριση του 0.2% των Ουκρανων νεοναζι, το υπολοιπο 99,8% θα υποστηριζει τον Πουτιν. Αλλοι απο την Πολωνια, αλλοι απο τη Γερμανια, απο την Γαλλια, κ.ο.κ...

Αυτοί πάντως οι 100-200 μουσάτοι του τάγματος Αζόφ πρέπει να είναι κάτι μεταξύ Τζον Ράμπο, Τσακ Νόρις και Μπρους Λι. Ένα μήνα τους πολεμάει ο ρώσικος στρατός και αυτοί ακόμη εκεί.

πετρος έγραψε: 26 Μαρ 2022, 13:29

sharp έγραψε: 26 Μαρ 2022, 12:31

Green Dragon έγραψε: 26 Μαρ 2022, 09:09

Έχει ένα σφάλμα η ανάλυσή σου, δεν είναι ηλίθιοι να βάλουν έναν ανοϊκό πραγματικά στην εξουσία, βιτρίνα τον έχουν για την πραγματική πρόεδρο Καμάλα Χάρις. Επειδή φοβόντουσαν ότι εκείνη δεν θα μπορούσε να νικήσει τον Τραμπ προτίμησαν μια πιο παραδοσιακή φιγούρα για να βγει μπροστά. Δεν παύει να είναι τραγικό αλλά δεν είναι παράλογο.

Πάντως πήρε ταερόπλανο, πήγε Βρυξέλλες, παρέστη σε 3 πολύωρες συνεδριάσεις, μετά πήγε Πολωνία, ξαναείδε άλλους τόσους, έφαγε παρέα με Αμερικανούς στρατιώτες με το πουκαμισάκι του.. ούτε τζετ λαγκ ο πούστης;

Πλακα μας κανεις;;; Ο ανθρωπος με το ζορι αρθρωνει τρεις κουβεντες και οι δυο ειναι λαθος... Μπερδευει Ιρανους με Ουκρανους, εστειλε μια μεραρχια στο... Κιεβο... ειναι αμφιβολο αν ξερει σε ποια χωρα βρισκεται ο παππουλης.

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 17:08

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 17:05

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 16:58


πολιορκια λεγεται αυτο ... το οτι εχουνε διαδρομους τροφοδοσιας δεν αλλαζει τα δεδομενα ...

Άμα υπάρχουν διάδρομοι τροφοδοσίας, τι ακριβώς πολιορκία είναι; Δεν υπάρχει περίπτωση οι «πολιορκούμενοι» να ξεμείνουν από εφόδια. Έτσι που λειτουργεί ο ρώσικος στρατός, πιο πιθανό είναι να ξεμείνουν από εφόδια οι «πολιορκητές» …

στην πολιορκια του Σταλινγκραντ πχ οι Ρωσοι δεν ειχανε τροφοδοσια ...? εκτος και αν οι ιστορικοι δεν ξερανε απο ορολογια

μπερδευεις τον αποκλεισμο με την πολιορκια ...

sharp έγραψε: 26 Μαρ 2022, 17:28

nostromos έγραψε: 26 Μαρ 2022, 17:08

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 26 Μαρ 2022, 17:05

Άμα υπάρχουν διάδρομοι τροφοδοσίας, τι ακριβώς πολιορκία είναι; Δεν υπάρχει περίπτωση οι «πολιορκούμενοι» να ξεμείνουν από εφόδια. Έτσι που λειτουργεί ο ρώσικος στρατός, πιο πιθανό είναι να ξεμείνουν από εφόδια οι «πολιορκητές» …

στην πολιορκια του Σταλινγκραντ πχ οι Ρωσοι δεν ειχανε τροφοδοσια ...? εκτος και αν οι ιστορικοι δεν ξερανε απο ορολογια

μπερδευεις τον αποκλεισμο με την πολιορκια ...

Έχει μάχες μέσα στο Κίεβο; Γιατί το Στάλιγκραντ ήταν πόρτα πόρτα.