Phorum.com.gr

Απλά για την κουβέντα, οι σφαίρες 5.56 ζυγίζουν 12γρ η μια , άρα 400 (ατομικός φόρτος καταδρομέα) φτάνουν 5 κιλά. Χειροβομβίδα ατομική η μια 450γρ , αν κουβαλάς 4 σχεδόν 2 κιλά. Το M16 3.3 κιλα. Αρα μεχρι τωρα συνολο πανω απο 10.
Αν μιλάμε για 7.62 σφαίρες, τότε είναι 25γρ η μια και το FN 4.5 κιλα, το συνολο δηλαδη 18 κιλα.
Αν υπολογίσει κανεις δοχείο νερού, σακίδια, εξάρτηση , γιλέκο κτλ, το βάρος είναι πολύ περισσότερο απότι φαίνεται στισ ταινίες.

zoltan έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 19:11 Το γεγονός ότι πολύπειροι στρατοί δίνουν 7 γεμιστήρες με 210 σφαίρες στους στρατιώτες τους σημαίνει πως γενικά τόσες αρκούν για μια εμπλοκή. Από κει κι έπειτα θα γίνει ανεφοδιασμός. Δεν γνωρίζω ακριβώς τη διαδικασία αλλά στη μονάδα μας είχαν πει πως ένας φόρτος (300 σφαίρες για εμάς) είναι πάνω στο στρατιώτη και ένας στη μονάδα. Δηλαδή η μονάδα έχει δύο φόρτους πυρομαχικών ανά στρατιώτη διαθέσιμους πριν χρειαστεί να ζητήσει πυρομαχικά από πάνω.

Υπάρχουν εμπλοκές και εμπλοκές.
Εγώ υπηρέτησα σε νησί και είμαστε εκεί για να αποτρέψουμε απόβαση.
Σκέψου τώρα τους στρατιώτες που έχουν πάρει θέση στην πρώτη γραμμή στην παραλία όπου γίνεται μία απόβαση.
Πόσες σφαίρες θα χρειαστούν;
Πώς θα γίνεται ο εφοδιασμός την ώρα που γίνεται η απόβαση;

Στύγιος έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 07:48

nowhere έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 07:41

Γέλα όσο θες :

Αναφέρει στο βιβλίο του ο Heinz Richter: «...Η προφυλακή της επίλεκτης Μονάδας SS Σωματοφυλακή Αδόλφος Χίτλερ προσπάθησε να προελάσει προς την ορεινή διάβαση Πισοδερίου, αποκρούστηκε όμως απο Μονάδες της ελληνικής Μεραρχίας Ιππικού...»

Η πραγματικότητα είναι πως η LSSAH* έστειλε αναγνωριστικά το 2ο τάγμα μέιον δύο λόχους προς Πισοδέρι. Δεν είχε σκοπό την προέλαση, ο άξονας προέλασης ήταν προς νότο προς Αμύνταιο κι εκεί κατευθύνθηκε όλη η υπόλοιπη LSSAH όπου και διέσυρε κυριολεκτικά τους Βρετανούς στη μάχη της Βεύης. Στο Πισοδέρι είχε περίπου 3 νεκρούς. Δεν λέω ότι δεν ισχύει η περιγραφή για την έφιππη αντεπίθεση των ελληνικών δυνάμεων αλλά οτι η μάχη ήταν πολύ μικρής κλίμακας. Αντίστοιχα και οι ελληνικές απώλειες ήταν ελάχιστες. Δεν έχω πρόσβαση τώρα στην ιστορία της ΔΙΣ αλλά ήταν της τάξης των 10-20 συνολικά νεκρών και τραυματιών.
Να προσθέσω επίσης πως η γερμανική 73η μεραρχία δεν έριξε ούτε τουφεκιά στην Ελλάδα. Οι 100 νεκροί και τραυματίες που είχε ήταν όλοι στη Γιουγκοσλαβία. Στην Ελλάδα μπήκε τμήμα της μόνο για να επιβλέψει την παράδοση των ελληνικών δυνάμεων από την Αλβανία και για αυτό το σκοπό διέθεσε και οχήματα για να μεταφέρει Έλληνες στρατιώτες προκειμένου να αποφύγουν την ιταλική αιχμαλωσία. Το αναφέρω αυτό γιατί υπάρχει κάποιος μύθος για δήθεν μεγάλη μάχη στο Πισοδέρι όπου η 73η αποκρoύστηκε από ελληνικά στρατεύματα. Αν θυμάμαι καλά κιόλας σε ένα άρθρο στην Στρατιωτική Ιστορία προ 15ετίας ο συντάκτης έκανε και εκτιμήσεις ότι οι Γερμανοί πρέπει να είχαν 1000 απώλειες. Έφηβος εγώ τότε τα πίστευα. Είπα να ψάξω στις γερμανικές πηγές και στα αρχεία (ψηφιοποιημένα μικροφίλμ) και τελικά είδα ότι ο λόγος που δεν αναφέρεται αυτή η περίφημη μάχη παρά μόνο με μισή αράδα στις γερμανικές πηγές είναι γιατί δεν συνέβη ποτέ (στη περίπτωση της 73ης μεραρχίας) και πως ήταν μια μικρή αναγνωριστική μάχη (στην περίπτωση της LSSΑH).

*Leibstandarte SS Adolf Hitler

Nostos έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 19:25 Απλά για την κουβέντα, οι σφαίρες 5.56 ζυγίζουν 12γρ η μια , άρα 400 (ατομικός φόρτος καταδρομέα) φτάνουν 5 κιλά. Χειροβομβίδα ατομική η μια 450γρ , αν κουβαλάς 4 σχεδόν 2 κιλά. Το M16 3.3 κιλα. Αρα μεχρι τωρα συνολο πανω απο 10.
Αν μιλάμε για 7.62 σφαίρες, τότε είναι 25γρ η μια και το FN 4.5 κιλα, το συνολο δηλαδη 18 κιλα.
Αν υπολογίσει κανεις δοχείο νερού, σακίδια, εξάρτηση , γιλέκο κτλ, το βάρος είναι πολύ περισσότερο απότι φαίνεται στισ ταινίες.

Ο φόρτος για την πορεία-βολή ήταν 25 κιλά.
Η εξάρτυση μου χωρίς σφαίρες, χειροβομβίδες, LAW, επιδέσμους κλπ αλλά με τα λοιπά απαραίτητα καλούδια (νερό, πτυοσκάπανο, ξιφολόγχη, γεμιστήρες, μπλοκάκι με μολύβι, πόντσο, φανελάκι, σώβρακο, πετσέτα, σαπούνι, οδοντόβουρτσα, οδοντόκρεμα, ρεντ μπουλ, κρουασάν κοκ) ζύγιζε περίπου 8 κιλά όταν την είχα ζυγίσει.
Τώρα βάλε και τουφέκι, κράνος, ράκαλ, ενδεχομένως αλεξίσφαιρο (11 κιλά το ελληνικό που είχαμε) κλπ. άνετα ξεπερνάς τα 30 κιλά. Για αυτό επίσης θεωρώ πως το αλεξίσφαιρο δεν μπορεί να εφαρμοστεί γενικευμένα στον ΕΣ. Αυτό το βάρος στη μάχη δεν μπορεί να το σηκώσει ο μέσος Έλληνας στρατιώτης.

zoltan έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 19:55

Nostos έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 19:25 Απλά για την κουβέντα, οι σφαίρες 5.56 ζυγίζουν 12γρ η μια , άρα 400 (ατομικός φόρτος καταδρομέα) φτάνουν 5 κιλά. Χειροβομβίδα ατομική η μια 450γρ , αν κουβαλάς 4 σχεδόν 2 κιλά. Το M16 3.3 κιλα. Αρα μεχρι τωρα συνολο πανω απο 10.
Αν μιλάμε για 7.62 σφαίρες, τότε είναι 25γρ η μια και το FN 4.5 κιλα, το συνολο δηλαδη 18 κιλα.
Αν υπολογίσει κανεις δοχείο νερού, σακίδια, εξάρτηση , γιλέκο κτλ, το βάρος είναι πολύ περισσότερο απότι φαίνεται στισ ταινίες.

Ο φόρτος για την πορεία-βολή ήταν 25 κιλά.
Η εξάρτυση μου χωρίς σφαίρες, χειροβομβίδες, LAW, επιδέσμους κλπ αλλά με τα λοιπά απαραίτητα καλούδια (νερό, πτυοσκάπανο, ξιφολόγχη, γεμιστήρες, μπλοκάκι με μολύβι, πόντσο, φανελάκι, σώβρακο, πετσέτα, σαπούνι, οδοντόβουρτσα, οδοντόκρεμα, ρεντ μπουλ, κρουασάν κοκ) ζύγιζε περίπου 8 κιλά όταν την είχα ζυγίσει.
Τώρα βάλε και τουφέκι, κράνος, ράκαλ, ενδεχομένως αλεξίσφαιρο (11 κιλά το ελληνικό που είχαμε) κλπ. άνετα ξεπερνάς τα 30 κιλά. Για αυτό επίσης θεωρώ πως το αλεξίσφαιρο δεν μπορεί να εφαρμοστεί γενικευμένα στον ΕΣ. Αυτό το βάρος στη μάχη δεν μπορεί να το σηκώσει ο μέσος Έλληνας στρατιώτης.

Νταξει. Χαλάρωσε το θέμα. Εκαναν αυτοί πίσω, κάναμε κι εμείς. Θα πάμε να τα λύσουμε στα διεθνη δικαστήρια. Μέχρι τότε κάνεις δε θα κάνει έρευνες στην αοζ του Καστελόριζου. Ωραία.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 20:21Νταξει. Χαλάρωσε το θέμα. Εκαναν αυτοί πίσω, κάναμε κι εμείς. Θα πάμε να τα λύσουμε στα διεθνη δικαστήρια. Μέχρι τότε κάνεις δε θα κάνει έρευνες στην αοζ του Καστελόριζου. Ωραία.

Μακάρι να γίνει έτσι. Μάλιστα, στην περιοχή του Καστελορίζου δεν υπάρχει ενδιαφέρον γιά έρευνα. Το δύσκολο είναι τι θα γίνει με το φυσικό αέριο τής Κύπρου και τις έρευνες ΝΔ τής Κρήτης.

Leporello έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 20:24

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 20:21Νταξει. Χαλάρωσε το θέμα. Εκαναν αυτοί πίσω, κάναμε κι εμείς. Θα πάμε να τα λύσουμε στα διεθνη δικαστήρια. Μέχρι τότε κάνεις δε θα κάνει έρευνες στην αοζ του Καστελόριζου. Ωραία.

Μακάρι να γίνει έτσι. Μάλιστα, στην περιοχή του Καστελορίζου δεν υπάρχει ενδιαφέρον γιά έρευνα. Το δύσκολο είναι τι θα γίνει με το φυσικό αέριο τής Κύπρου και τις έρευνες ΝΔ τής Κρήτης.

Kαλα, και τον βόθρο του γιογκ σοθοθ να εχει η αοζ του Καστελόριζου, το θέμα είναι ζήτημα κυριαρχίας, όχι ουσίας. Βέβαια αν τη κηρυξουμε κιόλας, όλες οι αναρχοψαρουκλες Αιγαίου και ανατολικής μεσογείου θα ειναι ελληνικές. Γι αυτό άλλωστε φτιάχτηκαν οι οαζ, για την υπεραλιευση. Πριν και με την υφαλοκρηπιδα μια χαρά έκανες γεωτρήσεις. Κρήτη κάνουμε έρευνες και όποιος παρενοχλησει, τρώει τσεκουρωμα. Οι Κύπριοι κάτι κάνουν με τους Ρώσους από ότι διαβάζω.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 20:30

Leporello έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 20:24

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 20:21Νταξει. Χαλάρωσε το θέμα. Εκαναν αυτοί πίσω, κάναμε κι εμείς. Θα πάμε να τα λύσουμε στα διεθνη δικαστήρια. Μέχρι τότε κάνεις δε θα κάνει έρευνες στην αοζ του Καστελόριζου. Ωραία.

Μακάρι να γίνει έτσι. Μάλιστα, στην περιοχή του Καστελορίζου δεν υπάρχει ενδιαφέρον γιά έρευνα. Το δύσκολο είναι τι θα γίνει με το φυσικό αέριο τής Κύπρου και τις έρευνες ΝΔ τής Κρήτης.

Kαλα, και τον βόθρο του γιογκ σοθοθ να εχει η αοζ του Καστελόριζου, το θέμα είναι ζήτημα κυριαρχίας, όχι ουσίας. Βέβαια αν τη κηρυξουμε κιόλας, όλες οι αναρχοψαρουκλες Αιγαίου και ανατολικής μεσογείου θα ειναι ελληνικές. Γι αυτό άλλωστε φτιάχτηκαν οι οαζ, για την υπεραλιευση. Πριν με την υψαλοκρηπιδα μια χαρά έκανες γεωτρήσεις. Κρήτη κάνουμε έρευνες και όποιος παρενοχλησει, τρώει τσεκουρωμα. Οι Κύπριοι κάτι κάνουν με τους Ρώσους από ότι διαβάζω.

Ασφαλώς είναι θέμα κυριαρχίας και όχι πετρελαίων. Ομως αν το μορατόριουμ αφορά παύση των ερευνών στο τετραεθνές σημείο (περίπου εκεί που εκδόθηκε η Navtex) δεν τρέχει τίποτα να σταματήσουμε τις έρευνες γιά καμμιά εικοσαριά χρόνια, κάτι όπως στα Ιμια. Αν όμως η συμφωνία λέει καθόλου έρευνες σε όλη την Α.Μεσόγειο (όπως στο Αιγαίο) τότε υπάρχει σοβαρό πρόβλημα.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 20:21 Νταξει. Χαλάρωσε το θέμα. Εκαναν αυτοί πίσω, κάναμε κι εμείς. Θα πάμε να τα λύσουμε στα διεθνη δικαστήρια. Μέχρι τότε κάνεις δε θα κάνει έρευνες στην αοζ του Καστελόριζου. Ωραία.

Δεν νομίζω πως έχει κάνει πίσω σε κάτι η Τουρκία και ούτε πρόκειται να σταματήσει να διεκδικεί κομμάτια από την Ελλάδα (Θράκη, Αιγαίο).
Οι προκλήσεις θα είναι συνεχείς (Έβρος, τώρα στο Αιγαίο,αύριο σε κάτι άλλο).

Τέλος. Λήξη συναγερμού. Επιστροφή στις καρέκλες και τα φέισμπουκ.
Βασικά, καθίστε εκεί που ήσασταν από την αρχή.

stavmanr έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 21:15 Τέλος. Λήξη συναγερμού. Επιστροφή στις καρέκλες και τα φέισμπουκ.
Βασικά, καθίστε εκεί που ήσασταν από την αρχή.

Δεν νομίζω.

“Παιχνίδια” με το Oruc Reis: Μέσω… Ουάσινγκτον ανακοίνωσαν ότι ξεκίνησε έρευνες
Την ώρα που υπάρχουν ενδείξεις αποκλιμάκωσης ανοιχτά του Καστελόριζου, η τουρκική πρεσβεία στις ΗΠΑ ανακοίνωσε ότι το Orus Reis ξεκίνησε σεισμικές έρευνες. Μόνο που είναι ακόμα… αγκυροβολημένο στην Αττάλεια…

Πηγή: https://www.newsit.gr/kosmos/paixnidia- ... s/3075262/

Οκ. Λήξη λήξης συναγερμού.
Όλοι στα πληκτρολόγια τώρα!
Δηλαδή εκεί που ήσασταν και πριν.

Τις κάνει από μακριά. Έχουν εξελιχτεί οι τεχνολογίες. Αραζεις Αττάλεια, στέλνεις σήματα 150 νμ από το Καστελόριζο για αντισεισμική έρευνα, Και φαίνονται όλες οι τεκτονικες πλάκες σε HD λες και βλέπεις paok tv. . Μας την φέρανε.

https://twitter.com/TurkishEmbassy/stat ... 0479845377

https://www.marinetraffic.com/el/ais/ho ... 82/zoom:12