Phorum.com.gr

Τρεις φορές στην ζωή μου μού είπαν άγνωστοι αθρώποι ωραία λόγια για την πάρτη μου.
Την πρώτη ήταν ένας γκέι, που πάει να πει πολύ μακρυά από το σεξουαλικό τάργκετ γκρουπ μου. Αυτό που μου είχε πει ήταν "ωραίος κώλος" χειρότερη ατάκα πεσίματος δεν έχει υπάρξει. 'Ηταν η χειρότερη περίπτωση με την χειρότερη ατάκα. Όμως αυτό που έγινε ήταν να μου φτιάξει την μέρα. Έμπαινα στην αίθουσα ως "ο γραφικός με τον ωραίο κώλο".
Την δεύτερη ήταν μια γιαγιά που καθότανε με τις φίλες της κι έπινε καφέ. Αυτή ήταν πολύ πιο διακριτική, είπε "φτου σου αγόρι μου" ή κάτι τέτοιο. Γίναμε φίλοι, καμιά φορά πήγαινα σπίτι της και με κερνούσε καφέ. Κι αυτή πολύ έξω από το σεξουαλικό τάργκετ γκρουπ μου. Εγώ, όταν λέω "γιαγιά", δεν εννοώ πενήντα κι εξήντα, εννοώ εβδομήντα πέντε κι απάνω.
Την τρίτη φορά ήταν όταν έκλεινα τα τριάντα τρία, δούλευα κι αναλογιζόμουν πόσο σκατά είναι η ζωή μου. Μια κοπελίτσα 16-17, που καθόταν με τις φίλες της, μου είπε κάτι σε φάση "ψιτ, όμορφε, δεν μας μιλάς;" Αυτή με έσωσε από χοντρή κατάθλιψη (χοντρότερη απ' ότι έχω τέλος πάντων). Μία σκατά μέρα, την έκανε τέλεια -να' ναι καλά η κοπέλα.
Εννοείται πως και στις τρεις περιπτώσεις γύρισα κι ευχαρίστησα.
Εν τω μεταξύ κι η μάνα μου απολάμβανε το να την φλερτάρουν (ακόμα υποθέτω ότι θα το γούσταρε αλλά δεν της συμβαίνει πια). Όταν, ας πούμε, της έδινε ένας ανθοπώλης ένα λουλούδι στον δρόμο δεν μπορούσε να το κρατήσει μέσα της. Ερχόταν και μου το καυκιότανε. Αν και νομίζω (δεν μπορείς να είσαι ποτέ σίγουρος) ότι δεν ψήθηκε ποτέ να κερατώσει τον πατέρα μου, ένας καλός λόγος από έναν άγνωστο στον δρόμο είχε ευεργετικές επιδράσεις πάνω της.
Έχοντας ζήσει αυτά ως παραλήπτης, δεν μπορώ να καταλάβω την "παρενόχληση" που προκαλεί το φλερτ μεταξύ αγνώστων. Έχω σταματήσει να το κάνω, γιατί έχω καταλάβει ότι κάποιες γυναίκες μπορεί να τις ενοχλήσω, αλλά το γιατί ενοχλεί, δεν το αντιλαμβάνομαι.

Northern Spirit έγραψε: 16 Ιαν 2019, 23:53 Στο συγκεκριμενο οι γκρεκολαβερς εχουνε προβαδισμα.Οι τσαβηδες απλα μεθανε..

Εμμ... what? Για το ίδιο υποείδος του Homo sapiens μιλάμε;

hellegennes έγραψε: 17 Ιαν 2019, 01:31

κουλούρι Θεσσαλονίκης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 01:27

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 01:16 Ποινικοποίηση του φλερτ

το φλέρτ και μάλιστα στην Γαλλία δε πρόκειται να ποινικοποιηθεί ποτέ!

Δηλαδή η παράβαση του νόμου αυτού δεν θα διώκεται αυτεπάγγελτα; Αν όχι, τότε δεν είχαν οι Γάλλοι νόμους κατά της παρενόχλησης;

ρε συ Χέλι άλλο καμάκι κι άλλο φλερτ.
γι 'αυτό το είπα.
η Γαλλία είναι χώρα του φλέρτ. Ακόμα και η οικονομία της στηρίζεται σε αυτό.η εξαγωγή των αρωμάτων ,η των ενδυμάτων κτλ πάνω σε αυτό βασίζεται.
το μπράντ που ονομάζεται ''Γαλλία'' έχει κάποια στοιχεία παρμένα από το φλέρτ.
η σύγχρονη Παριζιάννα είναι έτσι ,αλλιώς κτλ.με στόχο τι; στο να μείνει αξέχαστη και χαρακτηριστική. είναι η γυναίκα είδωλο. η γυναίκα που θες να φλερτάρεις.

Ναι, αλλά δεν απαντάς στην ερώτησή μου και φοβάμαι ότι δεν μπορείς να απαντήσεις και στην επόμενη, δηλαδή πώς ξεχωρίζεις το φλερτ από την παρενόχληση όταν ο νόμος ορίζει «σχόλια, συμπεριφορές ή πίεση σεξουαλικής ή σεξιστικής φύσης».

hellegennes έγραψε: 17 Ιαν 2019, 01:39 Ναι, αλλά δεν απαντάς στην ερώτησή μου και φοβάμαι ότι δεν μπορείς να απαντήσεις και στην επόμενη, δηλαδή πώς ξεχωρίζεις το φλερτ από την παρενόχληση όταν ο νόμος ορίζει «σχόλια, συμπεριφορές ή πίεση σεξουαλικής ή σεξιστικής φύσης».

σου απάντησα έτσι για να σου πώ ότι μπορεί να παρθούν αυστηρά μέτρα -και καλώς γιατί στον βορρά της Γαλλίας έχει παραγίνει- αλλά ό όλος ερωτισμός που διαχέεται μέσω του φλέρτ δεν πρόκειται να σταματήσει να υπάρχει.είναι στοιχείο πλέον εδώ και χιλιάδες χρόνια της κουλτούρας τους .

Έθναρε σε περίμενα πυρ και μανία αυτές τις μέρες με τη διαφήμιση της ζιλέτ για την "τοξική αρρενωπότητα", να πετάς σπίθες κυριολεκτικα, αλλα εσύ ανοίγεις νηματα για τα δικαιώματα των Γάλλων πέφτουλων και την Παλαιολόγου. Πάει, χαλάσετε και οι μιγκτάου

Αν πετυχω καμια βουλευτη στο δρομο από αυτές που ξεπουλήσαν την Μακεδονία και της φωνάξω:

Ψιτ ξεπουλημένη προδότρα ου ρε πεταμένη

θα θεωρηθεί καμακι και παρενοχληση;

'Γω θέλω να μάθω την διαφορά που έχει το καμάκι από το φλερτ.
Να μου πείτε (αι γυναίκαι) έναν τρόπο να επικοινωνώ λαγνεία χωρίς να ρισκάρω να ενοχλήσω.
Το καμάκι δεν είναι νομικός όρος που διαχωρίζεται από το φλερτ.
Υπάρχουν κι οι Τραϊάνες Ανανίες που τους λες μια καλημέρα και σου κάνουν μήνυση για βιασμό.

vantono έγραψε: 17 Ιαν 2019, 02:05 Έθναρε σε περίμενα πυρ και μανία αυτές τις μέρες με τη διαφήμιση της ζιλέτ για την "τοξική αρρενωπότητα", να πετάς σπίθες κυριολεκτικα, αλλα εσύ ανοίγεις νηματα για τα δικαιώματα των Γάλλων πέφτουλων και την Παλαιολόγου. Πάει, χαλάσετε και οι μιγκτάου

τον τσάκισες

τι ακριβώς λέει;φαίνεται ενδιαφέρον!

κουλούρι Θεσσαλονίκης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 01:27

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 01:16 Ποινικοποίηση του φλερτ

το φλέρτ και μάλιστα στην Γαλλία δε πρόκειται να ποινικοποιηθεί ποτέ!

....τοτε το όλο θέμα του νήματος τι αφορα ;

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 02:12

κουλούρι Θεσσαλονίκης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 01:27

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 01:16 Ποινικοποίηση του φλερτ

το φλέρτ και μάλιστα στην Γαλλία δε πρόκειται να ποινικοποιηθεί ποτέ!

....τοτε το όλο θέμα του νήματος τι αφορα ;

την σεξουαλικη παρενόχληση..

κουλούρι Θεσσαλονίκης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 00:58

Northern Spirit έγραψε: 17 Ιαν 2019, 00:48

κουλούρι Θεσσαλονίκης έγραψε: 16 Ιαν 2019, 23:58

ε αυτο σε χαλάει το γεγονός οτι συνοδεύεται αλλιώς κατα τ'άλλα ακόμα κι αν την προσεγγίσουν με τον ίδιο τρόπο αν είναι μόνη της ,κανένα πρόβλημα!
Νόρθεν σόρρυ,δε σε ξέρω αλλά είναι σεξιστικότατο σχόλιο!!

Δεν εννοουσα αυτο..Το αρχικο μου σχολιο στο νημα ητανε να εφαρμοστει αναλογος νομος και στην Ελλαδα. Με αυτο τον τροπ καλυπτονται ολες οι περιπτωσεις γυναικων που υφιστανται τετοια συμπεριφορα ειτε συνοδευονται ειτε οχι.

Το κομματι που κουοταρισες αφορα ενα συγκεκριμενο θεμα, τις συνονδευομενες γυναικες.
Τωρα αν θες να το ολοκληρωσω να πω οτι αν εισαι σε μια σχεση δεν μπορεις να ελεγχεις η να ξερεις το τι γινεται οταν αυτη ειναι εξω μονη της..Προσωπικα εχω απεχθεια για τους γκρηκ λαβερς και το εχω γραψει και σε αλλα σχετικα νηματα.

καλώς ή κακώς στην Ελλάδα όσο άξεστη συμπεριφορά κι αν υπάρχει ,δεν πρόκειται να φτάσουμε στα επίπεδα της Γαλλίας .είναι πολύ άσχημη η κατασταση και κυρίως στο βορά .(οι δικοί μου γνωστοί μένουν στο νότο κι είναι πιο κουλ εκεί)
επίσης μην ξεχνάς ότι την δεκαετία του 80 αυτή η γκρικλάβερ συμπεριφορά έφερε τουρισμό και σε πολλές περιπτώσεις γάμο!

Δεν μπορω να πω για Γαλλια γιατι δεν ζω, στη βρετανια μπορει να μην εχει νομοθς για καμακια αλλα γενικα παιζουνε αλλοι νομοι που περιοριζουνε τους αξεστους.

Τωρα για την ελλαδα οι γαμοι με τουριστιες στα νησια δεν ητανε και τοσοι πολλοι..Αλλα τοτε η χρυση καδενα και η τριχα στο στηθος ητανε γενικοτερο φαινομενο και εκτος ελλαδος..Τωρα αυτα περασανε.

Έχω μια καλή ιδέα, αλλά εγώ δεν μπορώ να γίνω τόσο κακός ώστε να την εφαρμόσω.
Οι πολύ εμφανίσιμοι να αντιδρούν στο καμάκι σαν κακιασμένες. Να πάει να τους μιλήσει γκόμενα και να αντιδράσουν σαν γκόμενα που πάει να τους μιλήσει άνδρας.
Όχι ότι έχει σχέση με την ποινικοποίηση στην Γαλλία, αλλά να αντιληφθούν κι αυτές λίγο το πώς αισθανόμαστε. Aν, εμείς, απλά δεν έχουμε όρεξη να μιλήσουμε, μας βγάζουν αδερφές. Ας γευτούν κι αυτές λίγο τι είναι το απαξιωτικό βλέμμα.

κουλούρι Θεσσαλονίκης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 02:16

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 02:12

κουλούρι Θεσσαλονίκης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 01:27

το φλέρτ και μάλιστα στην Γαλλία δε πρόκειται να ποινικοποιηθεί ποτέ!

....τοτε το όλο θέμα του νήματος τι αφορα ;

την σεξουαλικη παρενόχληση..

..υπάρχει οποιασδήποτε μορφής φλερτ , όσο ευγενικό και διακριτικό και αν είναι , που να μην μπορεί να εκλειφθει ως σεξουαλική παρενόχληση ; ( όχι απο όλες τις γυναίκες , ας πούμε απί τις μισές )