Σελίδα 17 από 22

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 04 Φεβ 2019, 00:56
από brb και tyt
Northerner έγραψε: 04 Φεβ 2019, 00:22
Ζα ντρούγκα είναι και μεταφράζεται ''από κοινού''.

Πού είναι ο βασιλιάς στην ζάντρουγκα; Ο Σαμουήλ ή όπως λέγονταν οι Βούλγαροι; Η ζάντρουγκα δεν είχε κεντρική εξουσία (βασιλιά, φεουδάρχη ή οποιαδήποτε). Μήπως είχαν βασιλιά οι Σλαβομακεδόνες όπως οι Βούλγαροι;

Ποια γλώσσα μιλούσαν μέχρι να πάρουν τη γλώσσα αυτών που την μιλούσαν σε χωριά γύρω από τη Θεσσαλονίκη απ' όπου μετέφρασαν το Ευαγγέλιο ο Κύριλος και ο Μεθόδιος;

Οι Βούλγαροι είναι Τουρκομογγόλοι ενώ η κοιτίδα των σλάβων ήταν στη Μοραβία, τη σημερινή Τσεχία-Σλοβακία. Όχι στην Ασία όπως οι μακρινοί πρόγονοι σου. Αν οι μακρινοί πρόγονοι σου δεν ήταν στην Ασία, τότε δεν είσαι Βούλγαρος.

Τα υπόλοιπα εντάσσονται στην βλαχομαγκιά ενός Νεοναζί.

ΥΓ Και μην βάζεις αναλύσεις από Βούλγαρους, βάλε καλύτερα από κάποιον από χώρα εκτός Βαλκανίων να είναι αντικειμενικός.

Εδώ είσαι απολαυστικό, γέλασα πολύ. :D
Northerner έγραψε: 04 Φεβ 2019, 00:22 Δηλαδή το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η προπαγάνδα που δηλητηριάζει τα μυαλά σας. Καλά που είμαι εδώ να σας βοηθώ για να το ξεπεράσετε. Έτσι δεν θα γράφετε τέτοιες βλακείες σαν: "γυναίκες διαχειρίζονταν τη ζα- ΝΤΡΟΥ - γκα'' Τι;!!! Στη Βουλγαρία που είναι μια από τις πιο συντηρητικές χώρες της Ευρώπης; Στη Βουλγαρία στην οποία πέρυσι είχε 28 εγκλήματα της τιμής; Και δεν μιλάμε για το πέρυσι, αλλά για τον 19 αιώνα και πριν. Πόσο χαζός πρέπει να είσαι να το γράψεις; Μην απαντατέ, είναι ξεκάθαρο.
Northerner έγραψε: 04 Φεβ 2019, 00:22 Αλλα μην ανησυχείτε γι αυτό είμαι εδώ να διορθώνω τέτοια λάθη. Και δεν μπορώ να προσπεράσω βλακείες σαν: "Стринко и вуйчо/στρίνκο και βούϊcho/ δεν είναι βουλγαρικές λέξεις''... είπε ο ηλίθιος που κάποτε είχε ακούσει από κάποιον κάτι άλλο. Συγνώμη αλλά αυτό είναι ψέματα και τίποτα άλλο. Ο αγράμματος βλάκας εδώ λέει ψέματα και τίποτα άλλο! Βάζω και πηγές:
Βουλγάρικες λέξεις δεν είναι γιατί είναι σλαβικές και όχι τούρκικες. Είπα και πιο πάνω πώς πήραν οι Βούλγαροι την γλώσσα το οποίο είναι ιστορικό γεγονός. Ξέρω ότι οι Βούλγαροι γιορτάζετε με ιδιαίτερες τιμές τον Κύριλλο και τον Μεθόδιο.

Επίσης, επειδή οι Βούλγαροι ως Τουρκομογγόλοι δεν είχαν ζάντρουγκα, δεν ζούσαν όλοι μαζί άρα δεν χρειαζόταν να έχουν πολλές λέξεις για τις λέξεις ''θείος-θεία''. Πολύ πιθανό επειδή ο βουλγάρικος εθνικισμός είχε ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ βλέψεις στην Μακεδονία, να πλαστογραφήσουν οι Βούλγαροι ιστορικοί και την ιστορία για την ζάντρουγκα για να λέτε ότι είναι Βούλγαροι οι πρώην και νυν σλαβόφωνοι/δίγλωσσοι στην Μακεδονία.

Γενικά έχεις την συμπεριφορά που έχουν και οι Έλληνες Νεοναζί.

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 04 Φεβ 2019, 01:46
από nostromos
Highlander έγραψε: 08 Δεκ 2018, 12:46 :lol:
λ.jpg
Λόφοι Φλώρινας

Συριζα ψηφοι 6 :003: ... φαινεται δεν πιστευανε και πολυ στον Αλ6

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2019, 23:19
από Northerner
brb και tyt έγραψε: 04 Φεβ 2019, 00:56
Πάλι ο ίδιος..... οφ.... Εντάξει, θα κάνω την προσπάθεια να το εξηγήσω πιο αργά για τους πιο καθυστερημένους εδω.

Λοιπόν, ζαντρούγκα τουλάχιστον σήμερα σημαίνει fellowship. Από κοινό δεν είναι ακριβής μετάφραση. Γενικά „общ“ и „(за)дружен“ είναι συνώνυμα και εννοούν ''κοινός''. Όμως υπάρχουν διαφορές, βέβαια. „Задружен“ είναι κάπως πιο ισχυρό και σιγκνιφίκα ότι έχεις βάλει κάποιο effort για να κάνεις/φτιάξεις αυτό το κοινό πράγμα.

Το άλλο δεν έχει νόημα να το σχολιάζω. Όλοι ήδη ξέρουν πως δεν ήταν τουρκομογγολοι οι πρωτοβουλγαροι αλλά σαρμάτες (θα πει άριοι, όπως όλοι πατριώτες εδώ ξέρουν). Πάντως οποιοιδήποτε να ήταν δεν ζούσαν μόνοι τους. Πολύ πιθανόν ζούσαν όλοι μαζί σε μεγάλες οικογένειας. Κάποιος εδώ να γνωρίζει νομαδικό λαό στον οποίο οι κάτοικοι ζούσαν μόνοι τους. Λογικά και κάποιες από τις πολλές λέξεις που έχουμε για τα μέλη της οικογένειας να είναι με καταγωγή από τη γλώσσα των προγόνων μας. Είναι ξεκάθαρο όταν κάνουμε σύγκριση με τα ρουσικά και σερβικά που δεν έχουν τόσες πολλές οικογενειακές λέξεις. Το πιο απλό παράδειγμα είναι οι λέξεις „батко“ и „кака“ (μεγάλος αδελφός και μεγάλη αδελφή) που δεν έχω δει σε ούτε μια γλώσσα που έχω μάθει - τα αγγλικά (CAE), ελληνικά (σχεδόν σαν μητρική γλώσσα) και ισπανικά (Β1 προς το παρόν) αλλά ούτε στα ρουσικά και γερματικά από τα οποία ξέρω λίγο. Πολύ πιθανόν αυτές οι λέξεις δεν έχουν σχέση με τους σλάβους που ζούσαν εκεί.

Και βέβαια γιορτάζουμε τους δύο αγίους αδελφούς με άγνωστη καταγωγή. Κάθε 24 Μαΐου έχει μεγάλη γιορτή του βουλγαρικού πολιτισμού.
Εικόνα

Όσον αφορά την ελληνική ιστοριογραφία σλαsh προπαγάνδα πάλι λέω ότι αυτό είναι σοβαρό πρόβλημα. Κομπανιέρος, μπορείτε να δείτε τι κάνει η προπαγάνδα και τα ψέματα στους πιο απλούς κι όχι πολύ έξυπνος, να μην πω χαζούς, ανθρώπους από τη χώρα σας. Τα αποτελέσματα είναι τραγικά. Πρέπει να πολεμάτε με την παθολογική θέληση να λέτε ψέματα. Πχ σήμερα έχει ένα μεγάλο τροχαίο στην Autobahn Στρουμα. Έχει δύο ελληνίδες που επίσης πήραν συμμετοχή σ αυτό (η μια ήταν άσχημη, ενώ την άλλη δεν θα την γύριζα :8) ). Μα τι έλεγαν, δεν έχετε ιδέα: "Παντού είχε πτώματα! Αίμα και κραυγές από κάθε αυτοκίνητο. Είδαμε πολλούς νεκρούς. Ήταν φρικη!" Λοιπόν, είχε μόνο έναν νεκρό. Εντάξει έχει και μερικούς σοβαρούς τραυματισμένους, αλλά το άλλο είναι σημαντικό. Έχετε μεγάλο πρόβλημα με την αλήθεια.
Γι αυτό προτείνω όχι μόνο με τους βόρειους μακεντόνες αλλά μαζί μας να φτιάξουμε ένα μικτή επιτροπή που να διορθώσει την ιστορία σας. Προβλέπω να έχει μεγάλη επιτυχία.

Λοιπόν, επειδή έγινε αργά θέλω μόνο να πω τι μου είπε ένας έλληνας φαρμακοποιός που ζει εδώ και με τον οποίον μίλησα άθε ούνας σεμάνας, όμως δεν είχα ευκαιρία να το γράψω. Έχουμε μιλήσει μερικά λεπτά, τα οποία τους εξηγούσα τι ευκαιρία είναι ο κύριος Μπόικο για όλους τους Βούλγαρους. Ένα δώρο από τον Θεό για μας. Χωρίς αμφιβολία ο καλύτερος ηγέτης που έχει περπατήσει τη βουλγαρική γη. Τότε αυτός μου είπε:
- Ο Μπόικο όμως είναι καλύτερος από τον Τσίπρα. Αυτός είναι χίλιες φορές χειρότερος.
- ¿Πορ κε? - ρώτησα εγώ και σκέφτηκα πως είναι εβραίο-μπολσεβίκος όμως δεν το είπα.
-Γιατί είναι προδότης!
- Πρόδωσε τη Μακεντόνια, αυτή η γη ελληνική; :lol:
- Ναι ρε φίλε! Αυτή η γη είναι ελληνική από τις αρχές του χρόνου! Εσύ βέβαια το ξέρεις αφού είσαι φιλέλληνας.
-Βέβαια - είπα εγώ. :8)
Το tirade του συνέχισε μερικά λεπτά τα οποία μου εξηγούσε πως 70% από τους έλληνες δεν θέλουν να οι ''σκοπιανοί'' να κλέψουν αυτό το ελληνικό όνομα. Όλοι στην Ελλάδα ήξεραν ότι αυτοί είναι βούλγαροι και τίποτα άλλο. Εντάξει, προφανώς δεν γράφει εδώ για να του εξηγήσετε πως δεν έχουμε τίποτα κοινό με τους "σκοπιανούς".
Δεν θέλω να gloat κομπανιέρος, όμως όταν ο κύριος Αλέξης έδιωξε τους κακούς φασίστες από την Ελλάδα εσείς χορεύατε στους δρόμους. Και τώρα είναι κακός. Δεν το καταλαβαίνω.

Και ένα τελευταίο. Νέο βιβλίο από βουλγαρόφιλο.

"Η εξομολόγηση ενός chέτνικ απο τη Μακεντονια"/Confessions of a Macedonian Bandit του Albert Sonnichsen. Πολύ καλό φαίνεται και να στην πέμπτη πρόταση οι έλληνες ήδη λένε ψέματα. Εντάξει ο άργος θα πει ότι είναι ψεύτης κόμο κύριος Eugene Schuyler, αλλά εγώ σας λέω ότι πρέπει να διαβάζετε τέτοια βιβλία.

ΥΓ. Για λίγο να ξεχάσω, ο κύριος Μπόικο συνάντησε τον κύριο Ζάεβ στη Σόφια εκείνη τη μέρα. Όπως φαίνεται ο ηγέτης μας είναι πολύ ευτυχισμένος με τη συμφωνία. Αν και οι συζητήσεις στην ιστορική επιτροπή δεν πάνε καθόλου καλά. Ο υπουργός πολιτισμού μαζί με έναν υπουργό με κατώτερο όνομα αφήνουν λουλούδια στο μνημείο του μεγάλου βούλγαρου Γκότσε Ντέλchεβ. (Αρίφ, Ασράφ, κάτι τέτοιο βρωμικο ήταν)
Εικόνα
Υγ2. τα λεμε την παρασκευή. Αύριο θα δω το ματς Ρεάλ - Γυφτολόνα.

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2019, 23:34
από Πινοκιο
:a040: Κι όμως υπάρχει απλώς δεν το δηλώνουν ανοικτά.

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2019, 23:48
από dna replication
DIOMEDESGR έγραψε: 08 Δεκ 2018, 13:31

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2019, 00:03
από Υπερκουλτουριάρης
Τον πάω πολύ τον Northern. Είναι φασίστας οκ, αλλά γνήσιος φορουμίτης. Χαρά μας να φιλοξενούμε και ιντερνασιοναλ μορφές.

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2019, 00:07
από brb και tyt
Northerner έγραψε: 05 Φεβ 2019, 23:19
Σαν Νεοναζί που είσαι θέλεις καταγωγή που πιστεύεις ότι είναι ανώτερη αλλά κάποιος σου είπε για ονόματα που δεν είναι σλαβικά. Οι Βούλγαροι νομάδες ζούσαν όπως ζούσαν αλλά όταν εγκαταστάθηκαν, είχαν κεντρική εξουσία και όχι ζάντρουγκα, μην τα επαναλαμβάνω.

Για την γλώσσα έχω γράψει πολλάκις ότι δεν είναι τούρκικη όπως αυτή που μιλούσαν οι Βούλγαροι (ή οτιδήποτε πιστεύεις εσύ Άριοι κλπ).

Δεν ξέρω σε τι επιμένεις, είναι απλή η διαφορά των σλαβόφωνων στην Μακεδονία. Ο βουλγάρικος εθνικισμός είναι πιο ισχυρός από τον σκοπιανό και ο κίνδυνος για το μέλλον είναι να διεκδικήσει ως βουλγάρικο (όπως έχει κάνει στο παρελθόν με βουλγάρικα σχολεία, Βούλγαρους ιερείς κλπ) τους πρώην σλαβόφωνους και τους δίγλωσσους στην Μακεδονία. Θεωρώ κακή την πολιτική κάποιων στην Ελλάδα που λένε την γλώσσα των Σκοπιανών βουλγάρικη, όχι γιατί με νοιάζει για τους Σκοπιανούς αλλά γιατί δίνουν ένα ''εργαλείο'' στον βούλγάρικο εθνικισμό.

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2019, 08:19
από Rakomelofronas
Northerner έγραψε: 05 Φεβ 2019, 23:19
Και ένα τελευταίο. Νέο βιβλίο από βουλγαρόφιλο.

"Η εξομολόγηση ενός chέτνικ απο τη Μακεντονια"/Confessions of a Macedonian Bandit του Albert Sonnichsen. Πολύ καλό φαίνεται και να στην πέμπτη πρόταση οι έλληνες ήδη λένε ψέματα. Εντάξει ο άργος θα πει ότι είναι ψεύτης κόμο κύριος Eugene Schuyler, αλλά εγώ σας λέω ότι πρέπει να διαβάζετε τέτοια βιβλία.
Το 1909 εκδόθηκε.

https://catalog.hathitrust.org/Record/006059765

Η ελληνική μετάφραση είναι πολύ πιο πρόσφατη.

https://www.politeianet.gr/books/978960 ... rti-113286

Οι σερβομάνοι κάτι τέτοια έβλεπαν και "μπερδεύτηκαν" κι έγιναν Σλαβομακεδόνες.

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2019, 09:00
από Chainis
brb και tyt έγραψε: 06 Φεβ 2019, 00:07 Οι Βούλγαροι νομάδες ζούσαν όπως ζούσαν αλλά όταν εγκαταστάθηκαν, είχαν κεντρική εξουσία και όχι ζάντρουγκα, μην τα επαναλαμβάνω.
Έτσι από περιέργεια, οι άλλοι Σλάβοι, πχ οι Σέρβοι είχαν κεντρική εξουσία ή όχι;

Μια ακόμα ερώτηση,

Οι Ρώσοι, που οι πρώτοι οι Ρως ήταν Σκανδιναυοί, δικαιούνται να λέγονται Σλάβοι ή όχι;

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2019, 13:00
από DIOMEDESGR
dna replication έγραψε: 05 Φεβ 2019, 23:48
DIOMEDESGR έγραψε: 08 Δεκ 2018, 13:31 VIDEO
VIDEO
Ούτε που κατάλαβες τι ήθελα να πω με το video αυτό έτσι? :g030:

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2019, 15:22
από brb και tyt
Chainis έγραψε: 06 Φεβ 2019, 09:00
brb και tyt έγραψε: 06 Φεβ 2019, 00:07 Οι Βούλγαροι νομάδες ζούσαν όπως ζούσαν αλλά όταν εγκαταστάθηκαν, είχαν κεντρική εξουσία και όχι ζάντρουγκα, μην τα επαναλαμβάνω.
Έτσι από περιέργεια, οι άλλοι Σλάβοι, πχ οι Σέρβοι είχαν κεντρική εξουσία ή όχι;

Μια ακόμα ερώτηση,

Οι Ρώσοι, που οι πρώτοι οι Ρως ήταν Σκανδιναυοί, δικαιούνται να λέγονται Σλάβοι ή όχι;
Όλοι απέκτησαν κεντρική εξουσία σε κάποια φάση της ιστορίας τους.Οι Σέρβοι τον 16ο αιώνα με τον Στέφανο Δούσαν (αν δεν κάνω λάθος).

Για τους Ρώσους πρώτη φορά άκουσα από έναν ιστορικό που ειδικευόταν στον μακεδονικό αγώνα. Του είπα ότι οι Βούλγαροι δεν είναι σλαβικό φύλο ή πρέπει να μην λέγονται Βούλγαροι και συμφώνησε. Μου ανέφερε και το παράδειγμα των Ρώσων. Προσωπικά δεν έχω ασχοληθεί με τους Ρώσους, ας πει κάποιος που ξέρει.

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2019, 15:49
από dna replication
DIOMEDESGR έγραψε: 06 Φεβ 2019, 13:00Ούτε που κατάλαβες τι ήθελα να πω με το video αυτό έτσι? :g030:
όχι και δεν έχει σημασία, ευκαιρία βρήκα να πετάξω την προπαγάνδα

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2019, 15:59
από brb και tyt
dna replication έγραψε: 05 Φεβ 2019, 23:48
Αυτό το Ζάραμο στο 12.00 ποιο είναι; Δεν το ξέρω.

Τα ντραμς και το αρμόνιο είναι απαράδεκτα.
The Rebel έγραψε: 31 Δεκ 2018, 19:50
Μπήκε πάλι το έμεσμα με τα σεντόνια. :roll:

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2019, 16:27
από brb και tyt
dna replication έγραψε: 05 Φεβ 2019, 23:48
Όχι ρε πστ μου. Ο Θοδωρής Αραμπατζής στο 0.50 που τον είχα δάσκαλο δημοτικών χωρών στον Δήμο Θεσσαλονίκης. :o

Είναι εκπληκτικός χορευτής.

Re: "Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Δημοσιεύτηκε: 06 Φεβ 2019, 16:28
από Chainis
brb και tyt έγραψε: 06 Φεβ 2019, 15:22
Chainis έγραψε: 06 Φεβ 2019, 09:00
brb και tyt έγραψε: 06 Φεβ 2019, 00:07 Οι Βούλγαροι νομάδες ζούσαν όπως ζούσαν αλλά όταν εγκαταστάθηκαν, είχαν κεντρική εξουσία και όχι ζάντρουγκα, μην τα επαναλαμβάνω.
Έτσι από περιέργεια, οι άλλοι Σλάβοι, πχ οι Σέρβοι είχαν κεντρική εξουσία ή όχι;

Μια ακόμα ερώτηση,

Οι Ρώσοι, που οι πρώτοι οι Ρως ήταν Σκανδιναυοί, δικαιούνται να λέγονται Σλάβοι ή όχι;
Όλοι απέκτησαν κεντρική εξουσία σε κάποια φάση της ιστορίας τους.Οι Σέρβοι τον 16ο αιώνα με τον Στέφανο Δούσαν (αν δεν κάνω λάθος).

Για τους Ρώσους πρώτη φορά άκουσα από έναν ιστορικό που ειδικευόταν στον μακεδονικό αγώνα. Του είπα ότι οι Βούλγαροι δεν είναι σλαβικό φύλο ή πρέπει να μην λέγονται Βούλγαροι και συμφώνησε. Μου ανέφερε και το παράδειγμα των Ρώσων. Προσωπικά δεν έχω ασχοληθεί με τους Ρώσους, ας πει κάποιος που ξέρει.
Οι Σέρβοι είχαν πρίγκιπες και Βασιλιάδες από τον 8ο αιώνα.

Οι πρώτοι Ρώσοι ήταν Σκανδιναυοί, κάτι θα έχεις ακούσει για τους Βαράγγους της αυτοκρατορικής Βυζαντινής φρουράς, μετά εκσλαβίστηκαν κι αυτοί.
Άρα με την λογική σου δεν πρέπει να λέγονται Ρώσοι.