Έκανε καλά που τη σκότωσε;

[Ασέβαστος]

Εσύ.

οχι, δεν ειπα.

Ναι είπες.

μπα, οχι.

[Ασέβαστος]

(...)

δηλαδη αμα φαει ξυλο επειδη του εφκιασε καφε το πρωι και δεν ειχε 5 φουσκαλες αλλα 6, καλο για την κοινωνια θα ειναι να φροντισει να μη δει ο μπαγλαμας τον ηλιο την επομενη μερα.

αμα τις μαζεψει επειδη πιαστηκε καβαλα στον υδραυλικο, δεν ειναι το ιδιο.

Γιατί;
Τί 'ν' αυτά ρε;

για σενα ειναι το ιδιο δηλαδη;

[Fata_Morgana]

οχι, δεν ειπα.

Ναι είπες.

μπα, οχι.

καταρχην το απλο. φευγεις απο την οικια.

αν για καποιο λογο δε γινεται (σπανιο) κανεις τα νομιμα.

αν τα νομιμα δε φερουν αποτελεσμα, παραγγελνεις σταρι για βρασιμο, να εισαι και τυπικα ενταξει με το εθιμικο.

τα παραπανω ισχυουν για γυναικες, αντρες, πουστηδες, ασπρους μαυρους, ψηλους κοντους, κλπ.

προφανως αυτα ειναι γενικευσεις, και καθε κατασταση ειναι ξεχωριστη.

Ναι είπες. Δεν προτείνεις το ίδιο. Αυτοδικία. Όπως δικαιώνεις την περίπτωση του θέματος. Επιλέγεις άλλη οδό(να φύγει από το σπίτι).Που μέσα σε αυτή την άλλη οδό, υπάρχει ο κίνδυνος να τη βρει και να συνεχίσει σε πιο ακραίο βαθμό (δολοφονία) και φυσικά ο κίνδυνος να υπάρξει κι άλλο θύμα. Οπότε ναι είπες.

[Ναύτης]

(...)

δηλαδη αμα φαει ξυλο επειδη του εφκιασε καφε το πρωι και δεν ειχε 5 φουσκαλες αλλα 6, καλο για την κοινωνια θα ειναι να φροντισει να μη δει ο μπαγλαμας τον ηλιο την επομενη μερα.

αμα τις μαζεψει επειδη πιαστηκε καβαλα στον υδραυλικο, δεν ειναι το ιδιο.

Γιατί;
Τί 'ν' αυτά ρε;

για σενα ειναι το ιδιο δηλαδη;

Εννοείται.
Το παραπάνω είναι ακόμα μια απόδειξη για το πόσο επικίνδυνη και στρεβλή είναι η θυμική προσέγγιση του θέματος.
Αν την ξυλοκόπησε για τον καφέ, "καλά έκανε και τον έφαγε αργότερα τον πούστη", αν την ξυλοκόπησε για την απιστία, "να το κουβεντιάσουμε, ρε παιδιά".
Η απάντηση και στις δυο περιπτώσεις είναι πως η κακοποίηση δεν επιτρέπεται σε καμιά απολύτως περίπτωση, ούτε για τον καφέ, ούτε για την απιστία, ούτε για τίποτα.
Επίσης, είναι άλλο πράγμα: πήρε ένα μαχαίρι την ώρα που την σαπάκιαζε και τού 'βγαλε τ' άντερα (αυτοάμυνα και μπράβο της) και άλλο: πήρε αργότερα ένα μαχαίρι και τον ξεκοίλιασε την ώρα που κοιμόταν (αυτοδικία λόγω δικαιολογημένης αγανάκτησης, αλλά όχι μπράβο της).

[Fata_Morgana]

Γιατί;
Τί 'ν' αυτά ρε;

για σενα ειναι το ιδιο δηλαδη;

Εννοείται.
Το παραπάνω είναι ακόμα μια απόδειξη για το πόσο επικίνδυνη και στρεβλή είναι η θυμική προσέγγιση του θέματος.
Αν την ξυλοκόπησε για τον καφέ, "καλά έκανε και τον έφαγε αργότερα τον πούστη", αν την ξυλοκόπησε για την απιστία, "να το κουβεντιάσουμε, ρε παιδιά".
Η απάντηση και στις δυο περιπτώσεις είναι πως η κακοποίηση δεν επιτρέπεται σε καμιά απολύτως περίπτωση, ούτε για τον καφέ, ούτε για την απιστία, ούτε για τίποτα.
Επίσης, είναι άλλο πράγμα: πήρε ένα μαχαίρι την ώρα που την σαπάκιαζε και τού 'βγαλε τ' άντερα (αυτοάμυνα και μπράβο της) και άλλο: πήρε αργότερα ένα μαχαίρι και τον ξεκοίλιασε την ώρα που κοιμόταν (αυτοδικία λόγω δικαιολογημένης αγανάκτησης, αλλά όχι μπράβο της).

Δίδαξε Ναυτη.

[ΓΑΛΗ]

Προσωπικώς πάντως είμαι υπέρ της αυτοδικίας σε κάποιες περιπτώσεις. Και δεν έχω το παραμικρό ηθικό ή λογικό πρόβλημα με αυτό. Αντιθέτως.

[Ναύτης]

Τα έχουμε πει πολλές φορές: άλλο πράγμα είναι οι ατομικές συμπεριφορές, άλλο οι γενικοί συμβιωτικοί κανόνες μιας κοινωνίας (κυρίως οι νόμοι δηλαδή).
Σε ατομικό επίπεδο είναι δικαιολογημένος, για μένα, κάποιος που αυτοδικεί δολοφονώντας για παράδειγμα τον βιαστή του παιδιού του ακόμα και μέσα στο δικαστήριο, μπορώ ακόμα και να ταυτιστώ μαζί του, για την οργανωμένη κοινωνία όχι.
Πρέπει να υπάρχει ο γενικός συμβιωτικός κανόνας που απαγορεύει την αυτοδικία σε κάθε περίπτωση, αλλιώς θα καταλήξουμε ζούγκλα.

[ΓΑΛΗ]

Κατά τα άλλα, θα επαναλάβω ότι το κόνσεπτ "δεν ξέρω τι θα έκανα εγώ αλλά ο γέρος έκανε σίγουρα κάτι κατάπτυστο" ούτε ως ανέκδοτο δεν στέκει.

[ΓΑΛΗ]

Να προσθέσω επίσης ότι κάποιοι εμφορούμενοι από το διδακτικό στοιχείο της συμβουλευτικής αρωγής για τις ευνομούμενες κοινωνίες (στο γενικό πάντα και ποτέ στο δικό τους ατομικό πλαίσιο που αποτελεί σημαντικό αστερίσκο) δεν διακρίνουν καν τον ελέφαντα στο δωμάτιο του συγκεκριμένου θέματος.

Ο γέρος κρίθηκε αθώος όχι από το σόι του ή τους γείτονες αλλά από την ευνομούμενη πολιτεία, που οι ίδιοι υποστηρίζουν.

[Ασέβαστος]

Ναι είπες.

μπα, οχι.

καταρχην το απλο. φευγεις απο την οικια.

αν για καποιο λογο δε γινεται (σπανιο) κανεις τα νομιμα.

αν τα νομιμα δε φερουν αποτελεσμα, παραγγελνεις σταρι για βρασιμο, να εισαι και τυπικα ενταξει με το εθιμικο.

τα παραπανω ισχυουν για γυναικες, αντρες, πουστηδες, ασπρους μαυρους, ψηλους κοντους, κλπ.

προφανως αυτα ειναι γενικευσεις, και καθε κατασταση ειναι ξεχωριστη.

Ναι είπες. Δεν προτείνεις το ίδιο. Αυτοδικία. Όπως δικαιώνεις την περίπτωση του θέματος. Επιλέγεις άλλη οδό(να φύγει από το σπίτι).Που μέσα σε αυτή την άλλη οδό, υπάρχει ο κίνδυνος να τη βρει και να συνεχίσει σε πιο ακραίο βαθμό (δολοφονία) και φυσικά ο κίνδυνος να υπάρξει κι άλλο θύμα. Οπότε ναι είπες.

αφοσον εβαλες διαφορετικες καταστασεις, πως μπορει κανεις να δωσει ακριβως ιδια απαντηση; ειναι σαν να ιες να σου δωσω τις ιδιες οδηγιες για το πως να οδηγεις αυτοκινητο και σκαφος.

η απαντηση ειναι ιδια για ιδιες καταστασεις. αμα καποιος σου σπασει κοκκαλα, μπιστολα τον. δεν αλλαζει κατι αμα ειναι ο συντροφος η ο κλεφτογυφτος. αντρας, γυναικα, πουστης κλπ, τα ξαναειπα.

αμα μου αλλαζεις τις συνθηκες ομως, αλλαζουν και οι απαντησεις. δεν μπορει να ειναι το ιδιο τα σπασμενα κοκκαλα απο τον μπουκαδορο, με ενα χαστουκι επειδη γαμιοσουν με τον ηλεκτρολογο (ειδες, αλλαξα μαστορα οχι για να μη λες)

[Ασέβαστος]

Επίσης, είναι άλλο πράγμα: πήρε ένα μαχαίρι την ώρα που την σαπάκιαζε και τού 'βγαλε τ' άντερα (αυτοάμυνα και μπράβο της) και άλλο: πήρε αργότερα ένα μαχαίρι και τον ξεκοίλιασε την ώρα που κοιμόταν (αυτοδικία λόγω δικαιολογημένης αγανάκτησης, αλλά όχι μπράβο της).

απο μενα μπραβο της και για τα 2.

ο νομος ας κανει τα δικα του κουμαντα, φυσικα.

[Ασέβαστος]

Πρέπει να υπάρχει ο γενικός συμβιωτικός κανόνας που απαγορεύει την αυτοδικία σε κάθε περίπτωση, αλλιώς θα καταλήξουμε ζούγκλα.

δε νομιζω.

αν ο νομος επετρεπε την αυτοδικια σε ορισμενες εξαιρετικες περιπτωσεις, δεν θα ηταν κακο για την κοινωνια.

ας πουμε, ενας νομος "γονιος που σκοτωνει τον φονια του παιδιου του απαλασσεται" δεν θα ηταν παραλογος, και θα εβρισκε και πληρη αποδοχη απο την κοινωνια.

αλλα γενικα νομιμη η αυτοδικια σε ολες τις περιπτωσεις, φυσικα οχι.

[nemo]

Υπήρξε και ένας φόνος πατέρα από τον 16χρονο γιο του στην Ελλάδα προχθές. Λόγω κακοποιητικής συμπεριφοράς προς την μητέρα και τα παιδιά.
Επίσης αυτά τα άτομα συνήθως ακολουθούν τα θύματα σε περίπτωση που καταφέρουν να φύγουν.

παρακολουθω την ιστορια γιατι ειναι πρωτοφανες στην ιστορια μας και σε μια σελιδα που διαβαα
ολοι σχεδον πηραν το μερος του μικρου εκτος απο εναν

εντυπωση ειναι οτι το καναν με σχετικη ευκολια χωρις να γνωριζουν το ιστορικο του γεγονος
η μητερα ειναι μολδαβη με 26 χρονια διαφορα με το θυμα

[nemo]

και σε μια ευνοουμενη κοινωνια περα απο τις σαχλες του ναυτη εκεινο που εχει μακραν σημασια
ειναι να γννωριζει το θυμα οτι ο υπαίτιος θα τιμωρηθει το ιδιο με το θυμα
γιατι αλλιως η αδικια μεταφερεται στο θυμα

[Antares]

Δεν είναι πρωτοφανές. Δεν έχω διαβάσει περισσότερα. Αν κρίνω από τις ηλικίες των παιδιών η Μολδαβή στα 19 παντρεύτηκε έναν 52χρονο. Αυτό δεν εμποδίζει σε κάτι ο 52χρονος να την θεωρεί ιδιοκτησία του ιδίως αν είναι αυτός που έχει τα λεφτά.