Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:43

Libre arbitre έγραψε: 20 Αύγ 2023, 13:27 Το ότι κάποιοι θεωρούν πως οι διανοητικές ικανότητες έχουν βιολογική βάση με ξεπερνά...

Πρώτον, δεν μιλάει κανείς για ευφυΐα, αν και χρειάζεται βασική ευφυΐα για να καταλάβει κανείς τι έχει γραφτεί.

Βέβαια οι διανοητικές ικανότητες έχουν βιολογική βάση, μόνο αυτήν την βάση θα μπορούσαν να έχουν, η ευφυΐα δεν είναι εφεύρεση ή κοινωνικό κατασκεύασμα, είναι η λέξη που χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε τις εγγενείς δυνατότητες επεξεργασίας του βιολογικού οργάνου που λέγεται εγκέφαλος. Δεν είναι ούτε μεταφυσική ούτε κάτι που μαθαίνεις.

Let me state unequivocally that there is currently zero evidence for biological differences in chess ability between the genders. Of course, that does not mean that there are certainly no such differences. But what would be the point of research focused on detecting them, given that those are exactly the differences that nobody can do anything about? To me, it is instead worth asking why chess players have a predilection for biological explanations. Psychologist Andrei Cimpian, another colleague at New York University, has reported that “inherent explanations” serve to reinforce hierarchies. That works out conveniently for those in high-status positions—who, in the chess world, tend to be men. It is harder to acknowledge that external factors, such as an unfair distribution of resources or a hostile environment, have held top female players back

masterridley έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:42

Yochanan έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:06

nowhere έγραψε: 20 Αύγ 2023, 21:25 ο "άλλος" φιλαράκο ουτε που καταλαβαινεις τι λέει,μην ασχολείσαι.παίζει και καλύτερο σκάκι άμα λάχει

Γιατί έγινε τριγκερντ ο αντριου τατε από τα λιντλ?

ου με είπε τατε, όχι μη, είναι απ'τους nice guys αυτός!

Σιγά μη γίνω και τρίγκερ, απλά γράφεις βλακείες, άκου λέει όσοι έχουν αντίθετη άποψη τους έχουν γαμήσει γυναίκες*

* edit: το έγραψε και ο εκπληκτικός

Yochanan έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:39

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:32

Yochanan έγραψε: 20 Αύγ 2023, 21:03 Ισχυει. Οι ανδρες μπορει να σκεφτουν με εναν συνδυασμο πάνω και κατω που αν τεινει στο 100% στο κατω θα χασει απο οποιοδηποτε πανω - και η αποφαση για το μιξ ειναι παντα συνειδητη οπότε βαραίνει αυτον που τη λαμβανει. Αλλα εκει το πας χωρις να το καταλαβαινεις σε αυτο που ειχα γραψει πιο πριν για empathizing vs. systematizing brain. Οι χαζες γυναικες εχουν αυτη την αποδοτικοτητα που λες εναντι των χαζων ανδρων γιατι οι γυναικες γενικα ειναι πιο ευφυεις στο empathizing - αναλυση ανθρωπων, σχεσεων κλπ συναισθηματικη ευφυια.

Εδώ που τα λέμε, δεν χρειάζεται και κάποια συναισθηματική ευφυία. Ακόμη και ένα τέρμα δυσλειτουργικό ΑΙ, θα έφερνε τα ίδια αποτελέσματα στο συγκεκριμένο πεδίο.

Κατά τα άλλα, στο οποιοδήποτε πεδίο παίζει ο εξής κανών: Aν ο ένας συμβαλλόμενος έχει δυνατότητα επεξεργασίας δεδομένων μέχρι το 100 (στην καλή περίπτωση) ο άλλος συμβαλλόμενος είτε έχει δυνατότητα 105 ή 3105, είναι ακριβώς το ίδιο, γιατί ο πάντα ο κατοστάρης θα καθορίζει το πλαίσιο συνεννόησης και τους αντίστοιχους κανόνες. Παραπάνω δεν πάει.

Μπορείς να το δεις και ως μια παραδεισένια γήινη εφαρμογή όπου οι έσχατοι έσονται πρώτοι...

Εσύ γίατι εγινες τριγκερ τωρα;

A 2017 study showed that 6-year-old girls in the U.S. are already less likely to believe that members of their gender are “really, really smart,” and that they begin avoiding activities that are said to be for children who are “really, really smart.” There we have it: a shockingly early start for the participation gap in chess.

The result is a vicious cycle: Men believe that women (and girls) are not innately brilliant and therefore bad at chess, the resulting toxic attitudes drive women out, the participation gap increases, the top-level gap increases, and statistically challenged men believe even more that women are bad at chess.

Yochanan έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:46

masterridley έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:42

Yochanan έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:06

Γιατί έγινε τριγκερντ ο αντριου τατε από τα λιντλ?

ου με είπε τατε, όχι μη, είναι απ'τους nice guys αυτός!

Σιγά μη γίνω και τρίγκερ, απλά γράφεις βλακείες, άκου λέει όσοι έχουν αντίθετη άποψη τους έχουν γαμήσει γυναίκες*

* edit: το έγραψε και ο εκπληκτικός

Κατσε τωρα σοβαρα πιστευεις οτι οι γυναικες ειναι πιο χαζες απο τους αντρες - εγω σε αυτο αναφερθηκα. Το πιστευεις όντως;

masterridley έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:54 Όχι φίλε μου, ίσα ίσα πιστεύω ότι μας έχουν πάρει φαλάγγι στα νορμάλ iq που παίζουμε όλοι (λέω "μας" καταχρηστικά έτσι, δεν το βλέπω οπαδικά). Για πολλούς λόγους που δεν θα αναλύσω τώρα, πχ μπορούν να συγκεντρωθούν περισσότερο, ενώ τα αγοράκια παίζουν το πουλάκι τους. κοκ.

Αλλά στο chess ας πούμε που είναι pattern recognition, δεν μπορούμε να προσποιούμαστε ότι δεν γνωρίζουμε έναν τουλάχιστον από τους λόγους. Το έβαλα και πριν, οι άντρες έχουν πολύ μεγαλύτερο variability. Διάβασε όλες τις modern studies εδώ: https://en.wikipedia.org/wiki/Variability_hypothesis. Μία προς μία, επιβεβαιώνουν ότι οι άντρες είναι και οι πιο βλάκες (makes sense) και οι πιο αυτιστικοί (το άλλο άκρο, also makes sense).

Παρεμπ, τα πήρα μαζί σου γιατί κατάλαβα ότι λες να το καταργήσουμε το γυναικείο σκάκι, αν κάνω λάθος, μπαρδόν!

Why do men dominate in chess?
Many noted the difference in the numbers playing chess, and from the very earliest age: Among those starting to play chess the number of men is significantly higher than the number of women. The main reason for the dominance of men in chess is that there are far more of them

Cecily Anne έγραψε: 20 Αύγ 2023, 17:31

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Αύγ 2023, 15:32 Ενιγουέι, κάπου νομίζω ότι έχει αποσυντονισθεί η συζήτηση.

Το θέμα είναι η διαφορά ευφυίας ανδρών και γυναικών και τα αντίστοιχα πεδία επαγγελματικής ή κοινωνικής εφαρμογής ή το ότι μπαναρίστηκαν τρανς από τους αγώνες σκακιού;

Το θέμα είναι ότι είναι παράλογο να υπάρχει γυναικείο πρωτάθλημα σκάκι , όπως είναι παράλογο να έχουμε γυναίκες με ποσόστωση στις εκλογές και να πρέπει να βάζουνε το κάθε βούρλο διαθέσιμο, για να συμπληρώνουν θέσεις, επειδή δεν πάει καμία της προκοπής! Να μην πάνε , εφόσον δε θενε, σώνει και ντε με το στανιό γυναίκες, ενώ δε θέλουν. Μαλακίες

Libre arbitre έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:46

hellegennes έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:43

Libre arbitre έγραψε: 20 Αύγ 2023, 13:27 Το ότι κάποιοι θεωρούν πως οι διανοητικές ικανότητες έχουν βιολογική βάση με ξεπερνά...

Πρώτον, δεν μιλάει κανείς για ευφυΐα, αν και χρειάζεται βασική ευφυΐα για να καταλάβει κανείς τι έχει γραφτεί.

Βέβαια οι διανοητικές ικανότητες έχουν βιολογική βάση, μόνο αυτήν την βάση θα μπορούσαν να έχουν, η ευφυΐα δεν είναι εφεύρεση ή κοινωνικό κατασκεύασμα, είναι η λέξη που χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε τις εγγενείς δυνατότητες επεξεργασίας του βιολογικού οργάνου που λέγεται εγκέφαλος. Δεν είναι ούτε μεταφυσική ούτε κάτι που μαθαίνεις.

Let me state unequivocally that there is currently zero evidence for biological differences in chess ability between the genders. Of course, that does not mean that there are certainly no such differences. But what would be the point of research focused on detecting them, given that those are exactly the differences that nobody can do anything about? To me, it is instead worth asking why chess players have a predilection for biological explanations. Psychologist Andrei Cimpian, another colleague at New York University, has reported that “inherent explanations” serve to reinforce hierarchies. That works out conveniently for those in high-status positions—who, in the chess world, tend to be men. It is harder to acknowledge that external factors, such as an unfair distribution of resources or a hostile environment, have held top female players back

hellegennes έγραψε: 20 Αύγ 2023, 23:13

Libre arbitre έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:46

hellegennes έγραψε: 20 Αύγ 2023, 22:43

Πρώτον, δεν μιλάει κανείς για ευφυΐα, αν και χρειάζεται βασική ευφυΐα για να καταλάβει κανείς τι έχει γραφτεί.

Βέβαια οι διανοητικές ικανότητες έχουν βιολογική βάση, μόνο αυτήν την βάση θα μπορούσαν να έχουν, η ευφυΐα δεν είναι εφεύρεση ή κοινωνικό κατασκεύασμα, είναι η λέξη που χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε τις εγγενείς δυνατότητες επεξεργασίας του βιολογικού οργάνου που λέγεται εγκέφαλος. Δεν είναι ούτε μεταφυσική ούτε κάτι που μαθαίνεις.

Let me state unequivocally that there is currently zero evidence for biological differences in chess ability between the genders. Of course, that does not mean that there are certainly no such differences. But what would be the point of research focused on detecting them, given that those are exactly the differences that nobody can do anything about? To me, it is instead worth asking why chess players have a predilection for biological explanations. Psychologist Andrei Cimpian, another colleague at New York University, has reported that “inherent explanations” serve to reinforce hierarchies. That works out conveniently for those in high-status positions—who, in the chess world, tend to be men. It is harder to acknowledge that external factors, such as an unfair distribution of resources or a hostile environment, have held top female players back

Μαλάκα, οι απαντήσεις σου δεν βγάζουν κανένα νόημα. Είσαι σίγουρος ότι καταλαβαίνεις τι διαβάζεις και τι γράφεις;

hellegennes έγραψε: 20 Αύγ 2023, 23:17 Μήπως εσύ χρειάζεσαι μετάφραση από τα ελληνικά, γιατί δεν βλέπω τι σχέση έχει η παράθεσή σου με τίποτα. Εγώ δεν χρειάζομαι μετάφραση, δούλεψα χρόνια μεταφραστής, είναι δεδομένο ότι ξέρω πολύ καλύτερα αγγλικά (και ελληνικά).