Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Η Κύπρος είναι φιλικό μεν, αλλά ξένο κράτος δε. Λυστε ποιος πρόδωσε ποιον, αλλά προς θεούην ζητάτε άλλες θυσίες
Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο
Δημοσιεύτηκε: 16 Αύγ 2022, 18:03
από Beria
Αρίστος έγραψε: 16 Αύγ 2022, 17:06
Οποτε ζητα συγγνωμη που με εβρισες εις διπλουν.
Διαφορετικα θα βαλω θεμα για το συντονιστιλικι σου.
.
Σε όλο το νήμα ξεπλένεις επίορκους και εθνοπροδότες και από πάνω απαιτεις και συγγνώμη.
Ντρέπομαι για λογαριασμό σου
Βάλε ό,τι θέμα θες, για το συντονιστιλικι, αδιαφορώ
Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο
Δημοσιεύτηκε: 16 Αύγ 2022, 18:41
από πατησιωτης
Γάταρος έγραψε: 16 Αύγ 2022, 17:35
Συζητάμε με τύπους που δεν γνωρίζουν ότι ο Ιωαννίδης διέταξε πόλεμο και ότι δεν τον υπάκουσαν οι αρχηγοί των όπλων. Αλλά να μου πεις εδώ δεν γνωρίζουν ποιος κυβερνούσε την 14/8/1974.
Tα λέει αυτά ένας τύπος που θεωρεί φυσιολογικό να υπακούουν αντιστράτηγοι στις διαταγές ταξιάρχων.
Δεν καταλαβαίνεις ότι το καθεστώς της 21ης Απριλίου δεν κατήργησε μόνο το πολίτευμα και το σύνταγμα αλλά και τη στρατιωτική ιεραρχία.
Η ακριβώς περιγραφή του καθεστώτος είναι ΑΝΑΡΧΟΣΤΡΑΤΟΚΡΑΤΙΑ.Μία κατάσταση όπου η εξουσία δεν ανήκει στις "Ενοπλες Δυνάμεις" όπως έλεγαν αλλά στον καλύτερο συνωμότη αξιωματικό ανεξαρτητως βαθμού που μπορεί να μπαγλαρώσει τους συναδέλφους του.Ξεκίνησε ως δικτατορία συνταγματαρχών και τελείωσε ως δικτατορία ταξιάρχου.
Παρόμοια όμως καθεστώτα δεν μπορούν να διεξάγουν πολέμους για ευνόητους λόγους.
Αρίστος έγραψε: 16 Αύγ 2022, 17:06
Οποτε ζητα συγγνωμη που με εβρισες εις διπλουν.
Διαφορετικα θα βαλω θεμα για το συντονιστιλικι σου.
.
Σε όλο το νήμα ξεπλένεις επίορκους και εθνοπροδότες και από πάνω απαιτεις και συγγνώμη.
Ντρέπομαι για λογαριασμό σου
Βάλε ό,τι θέμα θες, για το συντονιστιλικι, αδιαφορώ
EΣΥ ξεπλενεις ρε θρασιμι αυτους που αρνηθηκαν να πολεμησουν και ενω συλλαμβανεσαι ασχετος στις πιο βασικες ιστορικες εξελιξεις και στο υποδεικνυουν δεν εχεις το στοιχειωδη ανδρισμο να ζητησεις συγγνωμη.
Τελικα δεν θα βαλω θεμα για το συντονιστιλικι απλα γιατι δεν θελω να ασχολουμαι με ενα γελοιο. Συνεχισε να σκιζεις τα ρουχα σου υποστηριζοντας καταφανη ψεματα. Σε πηραν χαμπαρι ολοι.
Αρίστος έγραψε: 16 Αύγ 2022, 17:04
Σου εγραψα οτι ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ τον αδειασαν.
Ετσι γραφει η επισημη ιστορια ανθρωπε μου.
Το πρωί της 23ης Ιουλίου, ο αρχηγός των Ενόπλων Δυνάμεων, στρατηγός Γρηγόριος Μπονάνος και οι αρχηγοί του Στρατού, αντιστράτηγος Ανδρέας Γαλατσάνος, Ναυτικού, αντιναύαρχος Πέτρος Αραπάκης και Αεροπορίας, αντιπτέραρχος Αλέξανδρος Παπανικολάου, σε σύσκεψη με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας στρατηγό Φαίδωνα Γκιζίκη διατύπωσαν την άποψη ότι είναι επιτακτική ανάγκη η ανάθεση της διακυβέρνησης της χώρας στους πολιτικούς. Στη συνέχεια, ο Γκιζίκης κάλεσε τον Ιωαννίδη και του ανακοίνωσε την απόφαση της ηγεσίας του στρατεύματος, χωρίς αυτός να αντιδράσει.
Πηγή: https://www.sansimera.gr/articles/801
Συζητάμε με τύπους που δεν γνωρίζουν ότι ο Ιωαννίδης διέταξε πόλεμο και ότι δεν τον υπάκουσαν οι αρχηγοί των όπλων. Αλλά να μου πεις εδώ δεν γνωρίζουν ποιος κυβερνούσε την 14/8/1974.
Γάταρος έγραψε: 16 Αύγ 2022, 17:35
Συζητάμε με τύπους που δεν γνωρίζουν ότι ο Ιωαννίδης διέταξε πόλεμο και ότι δεν τον υπάκουσαν οι αρχηγοί των όπλων. Αλλά να μου πεις εδώ δεν γνωρίζουν ποιος κυβερνούσε την 14/8/1974.
Tα λέει αυτά ένας τύπος που θεωρεί φυσιολογικό να υπακούουν αντιστράτηγοι στις διαταγές ταξιάρχων.
Δεν καταλαβαίνεις ότι το καθεστώς της 21ης Απριλίου δεν κατήργησε μόνο το πολίτευμα και το σύνταγμα αλλά και τη στρατιωτική ιεραρχία.
Η ακριβώς περιγραφή του καθεστώτος είναι ΑΝΑΡΧΟΣΤΡΑΤΟΚΡΑΤΙΑ.Μία κατάσταση όπου η εξουσία δεν ανήκει στις "Ενοπλες Δυνάμεις" όπως έλεγαν αλλά στον καλύτερο συνωμότη αξιωματικό ανεξαρτητως βαθμού που μπορεί να μπαγλαρώσει τους συναδέλφους του.Ξεκίνησε ως δικτατορία συνταγματαρχών και τελείωσε ως δικτατορία ταξιάρχου.
Παρόμοια όμως καθεστώτα δεν μπορούν να διεξάγουν πολέμους για ευνόητους λόγους.
Υπαρχει και η εννοια της τιμης στο στρατευμα ξερεις, Και οσοι εχουνε τιμη δεν αφηνουν στρατιωτες και αξιωματικους να πεφτουν ηρωικα μαχομενοι στην Κυπρο και οι ιδιοι να συντασσουν υπομνηματα για να υποστηριξουν οτι η Κυπρος ειναι πολυ μακρια. Ετσι ωστε η ευθυνη τους δεν εξαντλειται στον Πρωτο Αττιλα αλλα και στην εγκαταλειψη της Κυπρου και στο Δευτερο.
Αρχέλαος έγραψε: 16 Αύγ 2022, 16:39Βελισαριος says:
31 Ιουλίου 2021 στο 14:02
Υπάρχουν μερικά κενά στην εκδοχή περί «ανυπαρξίας περιθωρίων» της Κυβέρνησης Εθνικής Ενότητας.
Κατ’ αρχάς, είναι προφανές ότι οι Αρχηγοί παρέχουν εξωφρενικά παραπειστική εικόνα της στρατιωτικής καταστάσεως και των στρατιωτικών δυνατοτήτων της Χώρας στον Πρωθυπουργό και τον Υπουργό Αμύνης. Αυτό είναι αναπόφευκτο, διότι στην προβαλλόμενη «αντικειμενική αδυναμία» βασίζονται για να δικαιολογήσουν την αδράνειά τους στις 20-23 Ιουλίου. Εάν υπήρχε αντικειμενική δυνατότητα αντιδράσεως, τότε τίθεται αυτομάτως για τους ιδίους το ερώτημα γιατί αδράνησαν μεταξύ 20/6-23/6. (Φυσικά δεν αδράνησαν απλώς αλλά κατέβαλαν κάθε προσπάθεια να εξουδετερώσουν την ΕΦ, πράγμα που πιθανότατα εκείνη τη στιγμή δεν είναι γνωστό στην Κυβέρνηση).
Ο δικτάτορας κυβερνούσε με σιδηρά γροθιά από τον Νοέμβριο του 1973, αλλά οι αρχηγοί στρατού τον άδειασαν
Όταν τα λες αυτά ντρέπεσαι τουλάχιστον;
Εξ ορισμου ο Ιωαννιδης ζητουσε πολεμο και εξ ορισμου οι αρχηγοι στρατου ΔΕΝ υπακουσαν και σε συνεργασια με Αβερωφ και Γκιζικη καλεσαν τον Καραμανλη.
.
Ο Ιωαννίδης ζητούσε πόλεμο αλλά δεν τον υπάκουσαν τα τσιράκια του;
Είσαι ανιστόρητος και ψεύτης
Και τελειώνει εδώ το ξέπλυμα της πούστρας της ΕΣΑ
Τέλος!
Έτσι ακριβώς είχε γίνει σ' αρέσει δεν σ' αρέσει.
Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο
Δημοσιεύτηκε: 16 Αύγ 2022, 19:43
από Lugozzi
Beria έγραψε: 15 Αύγ 2022, 21:01 400 εκτελέσεις στο Γουδί, με συνοπτικές διαδικασίες. Δόγμα σοκ
Μόνο έτσι θα υπήρχε στρατιωτική διοίκηση μέσα σε ένα μήνα
Εξ ορισμου ο Ιωαννιδης ζητουσε πολεμο και εξ ορισμου οι αρχηγοι στρατου ΔΕΝ υπακουσαν και σε συνεργασια με Αβερωφ και Γκιζικη καλεσαν τον Καραμανλη.
.
Ο Ιωαννίδης ζητούσε πόλεμο αλλά δεν τον υπάκουσαν τα τσιράκια του;
Είσαι ανιστόρητος και ψεύτης
Και τελειώνει εδώ το ξέπλυμα της πούστρας της ΕΣΑ
Τέλος!
Έτσι ακριβώς είχε γίνει σ' αρέσει δεν σ' αρέσει.
Έτσι έγινε, αλλά πότε; Αφού είχε ήδη γίνει το πραξικόπημα, είχαν αγνοηθεί πλήρως οι αναφορές της ΚΥΠ για επικείμενη τουρκική απόβαση στο νησί και δεν είχε αποσταλεί ούτε μισή σφαίρα για ενίσχυση των δυνάμεων στην Κύπρο στο πενταήμερο που μεσολάβησε. Ο Ιωαννίδης ήταν ένα τίποτα, ένας tinpot δικτάτορας που είχαν οι αρχηγοί των Κλάδων για μπροστινό, και αποδείχτηκε περίτρανα τη στιγμή της κρίσης.
Αλλά αυτό δεν απαλλάσσει τη χούντα από τίποτα. Ήταν η χούντα του Παπαδόπουλου που απέσυρε τη μεραρχία από την Κύπρο και ακολούθησε πολιτική κατευνασμού της Τουρκίας, ήταν η χούντα των Μπονάνου, Γαλατσάνου και σια που οργάνωσαν το πραξικόπημα κατά του Μακαρίου και στη συνέχεια δεν έκαναν τίποτα για να ενισχύσουν την Κύπρο.
Beria έγραψε: 15 Αύγ 2022, 21:01 400 εκτελέσεις στο Γουδί, με συνοπτικές διαδικασίες. Δόγμα σοκ
Μόνο έτσι θα υπήρχε στρατιωτική διοίκηση μέσα σε ένα μήνα
Άλλη χούντα δηλαδή
Η ερώτηση ήταν πώς θα μπορούσαμε να πάμε σε πόλεμο μέσα σε μια εβδομάδα από την κατάρρευση της χούντας.
Οπότε το παραπάνω απαντά μόνο σε αυτό
Γάταρος έγραψε: 16 Αύγ 2022, 17:35
Συζητάμε με τύπους που δεν γνωρίζουν ότι ο Ιωαννίδης διέταξε πόλεμο και ότι δεν τον υπάκουσαν οι αρχηγοί των όπλων. Αλλά να μου πεις εδώ δεν γνωρίζουν ποιος κυβερνούσε την 14/8/1974.
Tα λέει αυτά ένας τύπος που θεωρεί φυσιολογικό να υπακούουν αντιστράτηγοι στις διαταγές ταξιάρχων.
Δεν καταλαβαίνεις ότι το καθεστώς της 21ης Απριλίου δεν κατήργησε μόνο το πολίτευμα και το σύνταγμα αλλά και τη στρατιωτική ιεραρχία.
Η ακριβώς περιγραφή του καθεστώτος είναι ΑΝΑΡΧΟΣΤΡΑΤΟΚΡΑΤΙΑ.Μία κατάσταση όπου η εξουσία δεν ανήκει στις "Ενοπλες Δυνάμεις" όπως έλεγαν αλλά στον καλύτερο συνωμότη αξιωματικό ανεξαρτητως βαθμού που μπορεί να μπαγλαρώσει τους συναδέλφους του.Ξεκίνησε ως δικτατορία συνταγματαρχών και τελείωσε ως δικτατορία ταξιάρχου.
Παρόμοια όμως καθεστώτα δεν μπορούν να διεξάγουν πολέμους για ευνόητους λόγους.
Ο λαός το περιγράφει ως "σηκώθηκαν τα πόδια να βαρέσουν το κεφάλι".
Βασικά εδώ πήγαν τα πόδια να γίνουν κεφάλι...
Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο
Δημοσιεύτηκε: 16 Αύγ 2022, 20:13
από Αρίστος
Scouser έγραψε: 16 Αύγ 2022, 19:48
Έτσι έγινε, αλλά πότε; Αφού είχε ήδη γίνει το πραξικόπημα, είχαν αγνοηθεί πλήρως οι αναφορές της ΚΥΠ για επικείμενη τουρκική απόβαση στο νησί και δεν είχε αποσταλεί ούτε μισή σφαίρα για ενίσχυση των δυνάμεων στην Κύπρο στο πενταήμερο που μεσολάβησε. Ο Ιωαννίδης ήταν ένα τίποτα, ένας tinpot δικτάτορας που είχαν οι αρχηγοί των Κλάδων για μπροστινό, και αποδείχτηκε περίτρανα τη στιγμή της κρίσης.
Αλλά αυτό δεν απαλλάσσει τη χούντα από τίποτα. Ήταν η χούντα του Παπαδόπουλου που απέσυρε τη μεραρχία από την Κύπρο και ακολούθησε πολιτική κατευνασμού της Τουρκίας, ήταν η χούντα των Μπονάνου, Γαλατσάνου και σια που οργάνωσαν το πραξικόπημα κατά του Μακαρίου και στη συνέχεια δεν έκαναν τίποτα για να ενισχύσουν την Κύπρο.
Πληροφορώ, λοιπόν, κ. Διευθυντά, το αναγνωστικό σας κοινό, μετά λόγου γνώσεως, ότι: πρώτον, εάν η επιχείρηση κατά του προγεφυρώματος είχε πραγματοποιηθεί στις 22/7/1974, για την οποία είχε διαταχθεί η μεταστάθμευση των οκτώ (8) Δ/Β ΡΗΑΝΤΟΜ στην Κρήτη οι επ’ αυτού εγκατεστημένες εχθρικές Δυνάμεις θα είχαν σίγουρα εξουδετερωθεί – και αποδεκατιστεί σε μεγάλο βαθμό – από την επέμβαση των ΡΗΑΝΤΟΜ, με τα ειδικά όπλα ROCKEYE, και δεύτερον, ο Αττίλας ΙΙ που εκδηλώθηκε 25 ημέρες αργότερα, (από 14 έως 16/8/1974), πιθανότατα δεν θα επιχειρείτο καν – με αποδεκατισμένες δυνάμεις – ή θα ηττάτο στο πεδίο της μάχης, και η Κύπρος, η οποία τελεί υπό κατοχή 46 χρόνια τώρα, πιθανότατα θα ήταν σήμερα ΕΛΕΥΘΕΡΗ.
Θέλω, επίσης, εξ αρχής να βεβαιώσω, τον κ. Καθηγητή και κάθε ενδιαφερόμενο, ότι η κατατιθέμενη σήμερον μαρτυρία μου βασίζεται απολύτως σε πραγματικά στοιχεία των εξελίξεων της εισβολής, καθόσον,
Πρώτον, εβίωσα τα γεγονότα της εισβολής εκ των έσω, τόσον ως χειριστής της Μοίρας ΡΗΑΝΤΟΜ, όσον και ως άμεσα εμπλεκόμενος στον επιχειρησιακό σχεδιασμό της και
Δεύτερον, διότι υπήρξα ο τότε Αρχηγός (1) της μιας 4άδος – εκ των δύο – α/φών Βομβαρδισμού (2) ΡΗΑΝΤΟΜ, που διετάχθη από την τότε Ηγεσία της ΠΑ, να μετασταθμεύσει στην Κρήτη και προετοιμασθεί τάχιστα, για να εξουδετερωθεί το προγεφύρωμα, του Αττίλα Ι, στην Κύπρο.
.
Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο
Δημοσιεύτηκε: 16 Αύγ 2022, 20:20
από Αρίστος
Με λιγα λογια, ενω ο Ιωαννιδης ειχε στειλει 8 Φαντομ στην Κρητη, η εντολη για να επιχειρησουν στην Κυπρο που αναμενοταν στις 22 Ιουλιου ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΗΡΘΕ.
Γιατι οι αρχηγοι στρατου ηταν απασχολημενοι να αποκαταστησουν τη "δημοκρατια".
Γάταρος έγραψε: 16 Αύγ 2022, 17:35
Συζητάμε με τύπους που δεν γνωρίζουν ότι ο Ιωαννίδης διέταξε πόλεμο και ότι δεν τον υπάκουσαν οι αρχηγοί των όπλων. Αλλά να μου πεις εδώ δεν γνωρίζουν ποιος κυβερνούσε την 14/8/1974.
Tα λέει αυτά ένας τύπος που θεωρεί φυσιολογικό να υπακούουν αντιστράτηγοι στις διαταγές ταξιάρχων.
Δεν καταλαβαίνεις ότι το καθεστώς της 21ης Απριλίου δεν κατήργησε μόνο το πολίτευμα και το σύνταγμα αλλά και τη στρατιωτική ιεραρχία.
Η ακριβώς περιγραφή του καθεστώτος είναι ΑΝΑΡΧΟΣΤΡΑΤΟΚΡΑΤΙΑ.Μία κατάσταση όπου η εξουσία δεν ανήκει στις "Ενοπλες Δυνάμεις" όπως έλεγαν αλλά στον καλύτερο συνωμότη αξιωματικό ανεξαρτητως βαθμού που μπορεί να μπαγλαρώσει τους συναδέλφους του.Ξεκίνησε ως δικτατορία συνταγματαρχών και τελείωσε ως δικτατορία ταξιάρχου.
Παρόμοια όμως καθεστώτα δεν μπορούν να διεξάγουν πολέμους για ευνόητους λόγους.
Ο λαός το περιγράφει ως "σηκώθηκαν τα πόδια να βαρέσουν το κεφάλι".
Βασικά εδώ πήγαν τα πόδια να γίνουν κεφάλι...
Νομίζω ήταν πολλά τα κεφάλια ή κάποια απλή αναλογική τα έκανε να φαίνονται πολλά και το πρίσιους ρινκ ήταν ένα. αηθινκ
