Phorum.com.gr

perseus έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 15:11

Otto Weininger έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 14:00

perseus έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 12:57 Βαλε ιντερνετ ρε που πας στον γειτονα να γκουγκλαρεις.

Έχομε και ραπιντ να κάνουμε, δεν είναι μόνο φόρουμ η φάση.


Αλλα περα απο αυτό, είσαι χαζός άνθρωπέ μου; Αλήθεια πιστεύεις ότι γίνεται να ξέρεις κάτι εσύ για τον μηχανισμό δράσης ενός φαρμάκου και να μην το ξέρω εγώ; Τι γκουγκλ και μαλακίες γράφεις;

φαρμακομπακαλης εισαι δεν εισαι και γιατρος,θα μας πεις τωρα αουτο που χρησιμοποιειται?

Ακριβώς. Οπότε όταν μιλάμε για φάρμακα και θεραπείες (και οχι για διαγνώσεις ασθενειών) θα κάθεσαι σούζα.

perseus έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 15:11

Otto Weininger έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 14:00

perseus έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 12:57 Βαλε ιντερνετ ρε που πας στον γειτονα να γκουγκλαρεις.

Έχομε και ραπιντ να κάνουμε, δεν είναι μόνο φόρουμ η φάση.


Αλλα περα απο αυτό, είσαι χαζός άνθρωπέ μου; Αλήθεια πιστεύεις ότι γίνεται να ξέρεις κάτι εσύ για τον μηχανισμό δράσης ενός φαρμάκου και να μην το ξέρω εγώ; Τι γκουγκλ και μαλακίες γράφεις;

φαρμακομπακαλης εισαι δεν εισαι και γιατρος,θα μας πεις τωρα αουτο που χρησιμοποιειται?

Δεν μπορείς να έχεις φαρμακείο χωρίς να είσαι φαρμακολόγος.
Μπορείς να υποστηρίξεις χίλια πράγματα για τον Όττο, αλλά όχι αυτό.

stavmanr έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:12

perseus έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 15:11

Otto Weininger έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 14:00

Έχομε και ραπιντ να κάνουμε, δεν είναι μόνο φόρουμ η φάση.


Αλλα περα απο αυτό, είσαι χαζός άνθρωπέ μου; Αλήθεια πιστεύεις ότι γίνεται να ξέρεις κάτι εσύ για τον μηχανισμό δράσης ενός φαρμάκου και να μην το ξέρω εγώ; Τι γκουγκλ και μαλακίες γράφεις;

φαρμακομπακαλης εισαι δεν εισαι και γιατρος,θα μας πεις τωρα αουτο που χρησιμοποιειται?

Δεν μπορείς να έχεις φαρμακείο χωρίς να είσαι φαρμακολόγος.
Μπορείς να υποστηρίξεις χίλια πράγματα για τον Όττο, αλλά όχι αυτό.

Φαρμακοποιός βασικά, όχι φαρμακολόγος. Φαρμακολόγος είναι κάτι σαν εξειδίκευση. Πχ είσαι καθηγητής φαρμακολογίας με αρχικό πτυχίο βιολογίας και μετά από διδακτορικά φυσικά.

Ιδιώνυμο έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 16:37 Στην εντατική 1 στους 9.000 ανεμβολίαστους – 1 στους 100.000 εμβολιασμένους

Ο κορονοϊος απειλεί τους άνω των 50 ετών 100 φορές περισσότερο από τους κάτω των 50 ετών. Κάθε αναλογία λοιπόν που συμψηφίζει αυτή την ηλικιακή διάκριση του κορονοϊου είναι ανεπαρκής και διατίθεται μόνο για πολιτική κατανάλωση.

Αυτη τη στιγμή το 1/3 των κρουσμάτων είναι ηλικίες ανω των 50 ετών, και αυτό το 1/3 δίνει 90 στους 100 διασωληνωμένους και 98 στους 100 θανάτους.

Επομενως, η οποια γενοκτονια 10-15 χιλιαδων μονοπωλείται από τους ανεμβολίαστους ανω των 50 ετών.

Σωστά, Όττο, φαρμακευτικής, όχι φαρμακολογίας.

stavmanr έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:18 Σωστά, Όττο, φαρμακευτικής, όχι φαρμακολογίας.

Στα του νήματος τώρα, λυσσαει για να του πω ότι είναι φάρμακο για τον HIV, λες και μόνο εκεί χρησιμεύει ή σημαίνει κάτι αυτό.

Otto Weininger έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:27 λυσσαει για να του πω ότι είναι φάρμακο για τον HIV

viewtopic.php?f=16&t=19848&p=1202991&hi ... s#p1202899

nik_killthemall έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:16

Ιδιώνυμο έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 16:37 Στην εντατική 1 στους 9.000 ανεμβολίαστους – 1 στους 100.000 εμβολιασμένους

Ο κορονοϊος απειλεί τους άνω των 50 ετών 100 φορές περισσότερο από τους κάτω των 50 ετών. Κάθε αναλογία λοιπόν που συμψηφίζει αυτή την ηλικιακή διάκριση του κορονοϊου είναι ανεπαρκής και διατίθεται μόνο για πολιτική κατανάλωση.

Η αναλογία των ΜΕΘ σύμφωνα με τα στοιχεία ΕΟΔΥ είναι :
- 87% άνω των 50 ετών
- 13% κάτω των 50 ετών
Η απλή αναλογία μεταξύ των άνω των διασωληνωμένων άνω των 50 ετών και των κάτω των 50 ετών είναι: 87%/13% = 6,69 φορές.

Η μέση αναλογία πληθυσμού (ΕΛΣΤΑΤ, τελευταία απογραφή) άνω των 50 ετών με κάτω των 50 ετών είναι χονδρικώς: 38,1%/61,9% = 0,615 φορές.

Το σχετικό ρίσκο των άνω των 50 σε σχέση με τους κάτω των 50 ετών, στο δείγμα μας, είναι 6,69*(1/0,615) = 10,87 φορές.

Η ηλικιακή κατανομή των κρουσμάτων είναι σχεδόν ισορροπημένη μεταξύ 50+ και 50-. Άρα η όποια μικρή διακύμανση δεν επηρεάζει σημαντικά το αποτέλεσμα.

Επομένως, για κάθε 92 άνω των 50 ετών, στις ΜΕΘ έχουμε περίπου 8 άτομα κάτω των 50 ετών. Χονδρικά.

Otto Weininger έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:27

stavmanr έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:18 Σωστά, Όττο, φαρμακευτικής, όχι φαρμακολογίας.

Στα του νήματος τώρα, λυσσαει για να του πω ότι είναι φάρμακο για τον HIV, λες και μόνο εκεί χρησιμεύει ή σημαίνει κάτι αυτό.

Το τραγικό είναι ότι από εσένα που απαξιώνει θα έρθει μεθαύριο, χτύπα ξύλο, να αγοράσει το χαπάκι.

Δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον τέτοιο να έρχεται στο φαρμακείο για το άρρωστο παιδί του και να πουλά εξυπνάδες για φαρμακευτικές και φαρμακομπακάληδες.

Otto Weininger έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:01

perseus έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 15:11

Otto Weininger έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 14:00

Έχομε και ραπιντ να κάνουμε, δεν είναι μόνο φόρουμ η φάση.


Αλλα περα απο αυτό, είσαι χαζός άνθρωπέ μου; Αλήθεια πιστεύεις ότι γίνεται να ξέρεις κάτι εσύ για τον μηχανισμό δράσης ενός φαρμάκου και να μην το ξέρω εγώ; Τι γκουγκλ και μαλακίες γράφεις;

φαρμακομπακαλης εισαι δεν εισαι και γιατρος,θα μας πεις τωρα αουτο που χρησιμοποιειται?

Ακριβώς. Οπότε όταν μιλάμε για φάρμακα και θεραπείες (και οχι για διαγνώσεις ασθενειών) θα κάθεσαι σούζα.

Πετάνε καρδιές τα μάτια μου! Πετάνε αστέρια. Πετάνε σπίθες. Πετάνε φωτιές!!

stavmanr έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:36

nik_killthemall έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:16

Ιδιώνυμο έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 16:37 Στην εντατική 1 στους 9.000 ανεμβολίαστους – 1 στους 100.000 εμβολιασμένους

Ο κορονοϊος απειλεί τους άνω των 50 ετών 100 φορές περισσότερο από τους κάτω των 50 ετών. Κάθε αναλογία λοιπόν που συμψηφίζει αυτή την ηλικιακή διάκριση του κορονοϊου είναι ανεπαρκής και διατίθεται μόνο για πολιτική κατανάλωση.

Η αναλογία των ΜΕΘ σύμφωνα με τα στοιχεία ΕΟΔΥ είναι :
- 87% άνω των 50 ετών
- 13% κάτω των 50 ετών
Η απλή αναλογία μεταξύ των άνω των διασωληνωμένων άνω των 50 ετών και των κάτω των 50 ετών είναι: 87%/13% = 6,69 φορές.

Η μέση αναλογία πληθυσμού (ΕΛΣΤΑΤ, τελευταία απογραφή) άνω των 50 ετών με κάτω των 50 ετών είναι χονδρικώς: 38,1%/61,9% = 0,615 φορές.

Το σχετικό ρίσκο των άνω των 50 σε σχέση με τους κάτω των 50 ετών, στο δείγμα μας, είναι 6,69*(1/0,615) = 10,87 φορές.

Η ηλικιακή κατανομή των κρουσμάτων είναι σχεδόν ισορροπημένη μεταξύ 50+ και 50-. Άρα η όποια μικρή διακύμανση δεν επηρεάζει σημαντικά το αποτέλεσμα.

Στη σελίδα 3 της ημερησιας εκθεσης του ΕΟΔΥ πανω πανω εχει ποσοστα κρουσματων, διασωληνωμενων και θανατων ανα δεκαετια ηλικιας απο την αρχη της πανδημιας.

Από αυτα προκυπτουν :

- Λιγοτερο από το 35% των κρουσματων καταλαμβανουν οι ανω των 50 ετων αρα περισσοτερο από 65% των κρουσματων οι κατω των 50 ετων

- ΜΕΘ 90% ανω των 50 ετων και 10% κατω των 50 ετών (οχι 87 και 13 που λες εσυ)

- θανατοι 98% ανω των 50 ετων και 2% κατω των 50 ετων.

Καταλαβαινει κανεις πως αυτα προκυπτουν τη στιγμη που τα κρουσματα των κατω των 50 ετων ειναι διπλασια απο τα κρουσματα των ανω των 50 ετων, οποτε η κανονικοποιηση μεγαλώνει κι αλλο εκεινο το 90% στις ΜΕΘ και εκεινο το 98% στους θανατους για τις ηλικιες ανω των 50 ετων. Δηλ. στη πραγματικοτητα το ηλικιακο ποσοστο διασωληνωσης μεταξυ ανω και κατω των 50 ετων είναι 95 - 5 (και οχι 90 - 10), και το ηλικιακο ποσοστο θανατου μεταξυ ανω και κατω των 50 ετων ειναι 99 - 1 (και οχι 98 - 2).

https://www.newsit.gr/ellada/koronoios- ... a/3403446/
Σημερινά στατιστικά του ΕΟΔΥ. Ως δια μαγείας σε μια μέρα οι εμβολιασμένοι σε ΜΕΘ έπεσαν από το 20% στο 15,72% Μάλλον μιλάμε πια για greek statistics EOΔΥ. Την μια μέρα οι διασωληνωμένοι αυξάνονται κατά πολύ ειδικά σε εμβολιασμένους και την επόμενη υπάρχει μεγάλη αυξηση σε ανεμβολίαστους και κάθετη πτωση σε εμβολιασμένους. Αυτό μπορεί να εξηγηθεί μόνο αν οι 10 εμβολιασμένοι που ήταν παραπάνω σε ΜΕΘ χθες πέθαναν σήμερα. Κατά τα άλλα 62 νεκροί χωρις φυσικά στους νεκρούς να δίνουν πληροφορίες για την αναλογία εμβολιασμένων ανεμβολίαστων. Η γενική εικόνα παντού πάντως είναι οτι γίνεται χαμός. Και ο Μπολσονάρου- Κούλης το μονο που συνεχίζει να λέει ειναι οτι δεν θα κλείσουμε την οικονομία.

nik_killthemall έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:50

stavmanr έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:36

nik_killthemall έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:16

Ο κορονοϊος απειλεί τους άνω των 50 ετών 100 φορές περισσότερο από τους κάτω των 50 ετών. Κάθε αναλογία λοιπόν που συμψηφίζει αυτή την ηλικιακή διάκριση του κορονοϊου είναι ανεπαρκής και διατίθεται μόνο για πολιτική κατανάλωση.

Η αναλογία των ΜΕΘ σύμφωνα με τα στοιχεία ΕΟΔΥ είναι :
- 87% άνω των 50 ετών
- 13% κάτω των 50 ετών
Η απλή αναλογία μεταξύ των άνω των διασωληνωμένων άνω των 50 ετών και των κάτω των 50 ετών είναι: 87%/13% = 6,69 φορές.

Η μέση αναλογία πληθυσμού (ΕΛΣΤΑΤ, τελευταία απογραφή) άνω των 50 ετών με κάτω των 50 ετών είναι χονδρικώς: 38,1%/61,9% = 0,615 φορές.

Το σχετικό ρίσκο των άνω των 50 σε σχέση με τους κάτω των 50 ετών, στο δείγμα μας, είναι 6,69*(1/0,615) = 10,87 φορές.

Η ηλικιακή κατανομή των κρουσμάτων είναι σχεδόν ισορροπημένη μεταξύ 50+ και 50-. Άρα η όποια μικρή διακύμανση δεν επηρεάζει σημαντικά το αποτέλεσμα.

Στη σελίδα 3 της ημερησιας εκθεσης του ΕΟΔΥ πανω πανω εχει ποσοστα κρουσματων, διασωληνωμενων και θανατων ανα δεκαετια ηλικιας απο την αρχη της πανδημιας.

Από αυτα προκυπτουν :

- Κρουσματα 35% ανω των 50 ετων και 65% κατω των 50 ετων (κι οχι 50-50 οπως λες)

- ΜΕΘ 90% ανω των 50 ετων και 10% κατω των 50 ετών (οχι 87 και 13 που λες εσυ)

- θανατοι 98% ανω των 50 ετων και 2% κατω των 50 ετων.


Καταλβαινει κανεις πως αυτα προκυπτουν τη στιγμη που τα κρουσματα των κατω των 50 ετων ειναι διπλασια απο τα κρουσματα των ανω των 50 ετων, οποτε η κανονικοποιηση μεγαλώνει κι αλλο εκεινο το 90% στις ΜΕΘ και εκεινο το 98% στους θανατους !

Σωστά.
Είδα τη γραμμή που αναφέρονταν στο 40+ κι όχι στο 50+.
Διορθώνω:
Επομένως, το ρίσκο είναι
10,87*(65/35) = 20,2 φορές.

* Δεν μπορούμε να αθροίσουμε θανάτους και ΜΕΘ δεδομένου ότι πολλές περιπτώσεις αφορούν το ίδιο άτομο (αυτό που ήταν ήδη στη ΜΕΘ).
** Το 90-10 των ΜΕΘ πού ακριβώς το βρήκες;
** Άντλησα τα στοιχεία από τα στατιστικά της 7/11 που είχα διαθέσιμα.

Arisvilla έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:03 https://www.newsit.gr/ellada/koronoios- ... a/3403446/
Σημερινά στατιστικά του ΕΟΔΥ. Ως δια μαγείας σε μια μέρα οι εμβολιασμένοι σε ΜΕΘ έπεσαν από το 20% στο 15,72% Μάλλον μιλάμε πια για greek statistics EOΔΥ. Την μια μέρα οι διασωληνωμένοι αυξάνονται κατά πολύ ειδικά σε εμβολιασμένους και την επόμενη υπάρχει μεγάλη αυξηση σε ανεμβολίαστους και κάθετη πτωση σε εμβολιασμένους. Αυτό μπορεί να εξηγηθεί μόνο αν οι 10 εμβολιασμένοι που ήταν παραπάνω σε ΜΕΘ χθες πέθαναν σήμερα. Κατά τα άλλα 62 νεκροί χωρις φυσικά στους νεκρούς να δίνουν πληροφορίες για την αναλογία εμβολιασμένων ανεμβολίαστων. Η γενική εικόνα παντού πάντως είναι οτι γίνεται χαμός. Και ο Μπολσονάρου- Κούλης το μονο που συνεχίζει να λέει ειναι οτι δεν θα κλείσουμε την οικονομία.

Απλά αυξήθηκαν πολύ οι ανεμβολίαστοι διασωληνωμένοι κι έπεσαν οι εμβολιασμένοι.

Αν συγκρίνεις τα στοιχεία των δύο ημερών έχεις:
7/11: ανεμβολίαστοι 382, εμβολιασμένοι 88
8/11: ανεμβολίαστοι 402 (αύξηση 5,2%) , εμβολιασμένοι 75 (μείωση 14,8%)

stavmanr έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:04 [
Σωστά.
Είδα τη γραμμή που αναφέρονταν στο 40+ κι όχι στο 50+.
Διορθώνω:
Επομένως, το ρίσκο είναι
10,87*(65/35) = 20,2 φορές.

* Δεν μπορούμε να αθροίσουμε θανάτους και ΜΕΘ δεδομένου ότι πολλές περιπτώσεις αφορούν το ίδιο άτομο (αυτό που ήταν ήδη στη ΜΕΘ).
** Το 90-10 των ΜΕΘ πού ακριβώς το βρήκες;

Ακριβως ! Επομενως το ρισκο / συχνοτητα διασωληνωσης ειναι χοντρικα 1 : 20 ! Και το ρισκο / συχνοτητα θανατου 1 : 100 !

Με λιγα λογια :

- για το συστημα υγειας ένας εμβολιασμενος/ανεμβολιαστος ανω των 50 ετων ισοδυναμει με 20 εμβολιασμένους/ανεμβολιαστους κατω των 50 ετων !

- για το σύστημα υγείας οι ανω των 50 ετων αποφασιζουν 20 φορές περισσοτερο από τους κατω των 50 ετων ! Το συστημα υγειας κατα 19/20 κρινεται από τους ανω των 50 ετων και κατα 1/20 από τους κάτω των 50 ετων !

Αυτα τα δυο αποδεικνυουν περαν πασης αμφιβολιας πως κρατος και πλειοψηφεια των πολιτων είναι ηλιθιοι ! Ο διαχωρισμος δεν ειναι εμβολιασμενοι ανεμβολιαστοι, αλλα ανω των 50 ετων και κατω των 50 ετων και αυτον τον διαχωρισμο τον επιβαλλει ο κορονοϊος που ειναι αρκετα πιο δυνατος απο οποιοδηποτε συνταγμα και δημοκρατια !
Ο διαχωρισμος αυτος και ο επακολουθος συσχετισμος για το συστημα υγειας 1 : 20 θα επρεπε να διεπει την τακτικη αντιμετωπισης του κορονοϊου καθε δευτερολεπτο που περνα.