Phorum.com.gr

Orion22 έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:05

Zelda έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:03

Orion22 έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:01 πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα αν άκουγαν τον κυρ Γιάννη το 14..

Για τη συμμετοχή της Ελλάδας στην εκστρατεια της Καλλίπολης λες;

όχι, νωρίτερα.
όταν έλεγε στον Βενιζέλο για προληπτική επίθεση, με αφορμή τους πρώτους διωγμούς των νεότουρκων, και πριν προλάβουν να παραλάβουν τα 2 θωρηκτά.
από τέλη 13 μέχρι λίγο πριν τον ΑΠΠ

Α, ναι!
Μας προλαβε ο πολεμος μετα.

Αλλα μεχρι τον Α' ΠΠ όντως μας ειχε πιασει ενας πανικος μηπως παρουν πισω το Αιγαιο οι Τουρκοι με τους εξοπλισμους τους.

Υπήρχε μεχρι και προταση (του Κουντουριωτη νομιζω) να στησουμε καραουλι στη Μαλτα και να βυθισουμε τα νεα Τουρκικα θωρηκτα οπως θα ερχονταν.

Πάρταλος έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:07

Philip Mortimer έγραψε: 24 Απρ 2021, 21:31

Πάρταλος έγραψε: 24 Απρ 2021, 21:30 Δυσφήμηση είναι;

Τι είναι; Διαφήμιση;

Δηλαδή αν δεν έλεγαν οι ΗΠΑ τον όρο γενοκτονία, αυτή δεν θα υπήρχε; Δεν υπάρχει καμία δυσφήμηση, είναι η ιστορική αλήθεια. Αν εσύ συμπονείς τον Ιμάμ για το κακό που τον βρήκε, γιατί περιμένεις να είναι κάτι διαφορετικό, είναι δικό σου πρόβλημα.

Ο όρος και το ποιος τον λεει φυσικα και έχει σημασία. Εκκαθαρίσεις καί εγκλήματα έχουν υπάρξει πολλά δεν αναγνωρίζονται όλα για διπλωματικούς πολιτικούς λόγους.

Αν ο Ερντογάν δεν είχε γίνει κολλητός του Πούτιν και δεν το έπαιζε σουλτάνος δεν επρόκειτο να αναγνωρίσει κανένας Αμερικανός ως γενοκτονία τα όσα συνέβησαν.

Niki έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:04

Citroenakias έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:01 Αφελής ερώτηση: Σημαίνει τίποτα επί της ουσίας αυτή η αναγνώριση;;

Ναι σημαίνει πολλά.
Θα στο μεταφράσω είναι σαν να του λέει ο Μπάιτεν του Ερντογαν.
Μογγόλε ξεπέρασες τα όρια, ή σκύβεις και μπαίνεις στο μαντρί η θα σε φάει ο λύκος.

Ολα αυτα λεει?

Σας γλέντησε ΠΑΛΙ ο Τζό, τραμπιστήρια.

Philip Mortimer έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:12

Πάρταλος έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:07

Philip Mortimer έγραψε: 24 Απρ 2021, 21:31

Τι είναι; Διαφήμιση;

Δηλαδή αν δεν έλεγαν οι ΗΠΑ τον όρο γενοκτονία, αυτή δεν θα υπήρχε; Δεν υπάρχει καμία δυσφήμηση, είναι η ιστορική αλήθεια. Αν εσύ συμπονείς τον Ιμάμ για το κακό που τον βρήκε, γιατί περιμένεις να είναι κάτι διαφορετικό, είναι δικό σου πρόβλημα.

Ο όρος και το ποιος τον λεει φυσικα και έχει σημασία. Εκκαθαρίσεις καί εγκλήματα έχουν υπάρξει πολλά δεν αναγνωρίζονται όλα για διπλωματικούς πολιτικούς λόγους.

Αν ο Ερντογάν δεν είχε γίνει κολλητός του Πούτιν και δεν το έπαιζε σουλτάνος δεν επρόκειτο να αναγνωρίσει κανένας Αμερικανός ως γενοκτονία τα όσα συνέβησαν.

To έγραψα και παραπάνω, αλλά δεν προσέχεις. Το είχε ήδη κάνει ο Ρήγκαν από το '81:

"Like the genocide of the Armenians before it, and the genocide of the Cambodians which followed it — and like too many other such persecutions of too many other peoples — the lessons of the Holocaust must never be forgotten."

https://www.armenian-genocide.org/Affir ... etail.html

Απλώς οι επόμενοι αρνήθηκαν να το επαναλάβουν.

panos291 έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:17

Niki έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:04

Citroenakias έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:01 Αφελής ερώτηση: Σημαίνει τίποτα επί της ουσίας αυτή η αναγνώριση;;

Ναι σημαίνει πολλά.
Θα στο μεταφράσω είναι σαν να του λέει ο Μπάιτεν του Ερντογαν.
Μογγόλε ξεπέρασες τα όρια, ή σκύβεις και μπαίνεις στο μαντρί η θα σε φάει ο λύκος.

Ολα αυτα λεει?

Εντάξει το μήνυμα περιέχει και άλλα πολλά εκτός του ότι του θυμίζει την καταγωγή του και του λέει να μην είναι υπερήφανος για αυτήν , παράλληλα του περνά και το μήνυμα ότι ο δρόμος δεν είναι η ανασύσταση της Οθωμανίας αλλά αυτό που σου δείξαμε μια μοντέρνα Ευρωπαϊκή Τουρκία μέσα στο Νάτο , μακριά από την Ρωσία κ.λ.π. κ.λ.π κ.λ.π.
Μέσα στο μήνυμα μπορεί να είναι και άλλα πολλά.

Λέγετε ότι το δεύτερο χαστούκι θα είναι πρωτοβουλία των ΗΠΑ για λύση του Κυπριακού και ένταξη της Κύπρου στο Νατο.
Για να δούμε.

------------------------

Δημοκρατικός έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:19 Σας γλέντησε ΠΑΛΙ ο Τζό, τραμπιστήρια.

Και τι μας νοιάζει εμας η αναγνώριση της γενοκτονίας των αρμενιων?
Ας δωσει ετήσια οικονομικη βοήθεια οπως στο Ισραήλ και την Αιγυπτο, ας αποδεσμευσει 2 ΑΒ και να παραδεχτούμε οτι μας γλεντησε.

panos291 έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:27

Δημοκρατικός έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:19 Σας γλέντησε ΠΑΛΙ ο Τζό, τραμπιστήρια.

Και τι μας νοιάζει εμας η αναγνώριση της γενοκτονίας των αρμενιων?
Ας δωσει ετήσια οικονομικη βοήθεια οπως στο Ισραήλ και την Αιγυπτο, ας αποδεσμευσει 2 ΑΒ και να παραδεχτούμε οτι μας γλεντησε.

Χειροπιαστα πραγματα θελουμε οποιος και να'ναι.
Απο συμβολικες χειρονομιες του κωλου, χορτασαμε.

Niki έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:23 Λέγετε ότι το δεύτερο χαστούκι θα είναι πρωτοβουλία των ΗΠΑ για λύση του Κυπριακού και ένταξη της Κύπρου στο Νατο.
Για να δούμε.

Πολύ χοντρό, αποκλείεται. Μπορεί να κάνει πολύ πιο απλά πράγματα για να συνεχίσει να πιέζει.

Πένθιμα υποδέχθηκαν την είδηση οι ελληνόφωνοι ψηφοφόροι του Τραμπ.

Λεγεών έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:30 Πένθιμα υποδέχθηκαν την είδηση οι ελληνόφωνοι ψηφοφόροι του Τραμπ.

Καθολου πενθιμα, καλη ειναι.
Κανενας λογος για πανηγυρισμους φυσικά.

panos291 έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:32

Λεγεών έγραψε: 24 Απρ 2021, 22:30 Πένθιμα υποδέχθηκαν την είδηση οι ελληνόφωνοι ψηφοφόροι του Τραμπ.

Καθολου πενθιμα, καλη ειναι.
Κανενας λογος για πανηγυρισμους φυσικά.

ασε να κανουνε σαν χαζοχαρουμενοι οσοι περιμενανε να βγει ο Μπαιντεν να καταστρεψει την Τουρκια ... τοσους μηνες περιμενουνε

Ο Αμερικάνος πρέσβης Μοργκεντάου ήταν ο πρώτος που έμαθε για τη γενοκτονία το 1915, ενώ η Αμερική ήταν ακόμα ουδέτερη.
Όμως η απόκρυψη της γενοκτονίας -στην Αμερική- ξεκίνησε από το Τουρκικό λόμπυ από το 1920 -απαγόρεψαν ένα έργο που είχε γυριστεί με θέμα τη γενοκτονία.
Στη συνέχεια λόγω Νάτου-συνδικάτου δεν αναγνωριζόταν πάλι.
Αλλά ο Κεμάλ ήταν εναντίον της γενοκτονίας και τιμώρησε μερικούς που είχαν σχέση (όχι όμως με μεγάλη σκληρότητα). Επομένως είναι περίεργο αυτό που κάνουν οι Τούρκοι να μην αναγνωρίζουν, πριν από τον Ερντογάν μάλιστα όχι μόνο ο Ερντογάν.