18χρονη ξυλοκοπήθηκε στη Νέα Σμύρνη και απειλήθηκε με βιασμό από αστυνομικούς

[Winston Smith]

Μα μόνο η πραγματικότητα με ενδιαφέρει. Εσένα;

Με ενδιαφέρει γι' αυτό και είμαι κατά της παραποίησής της με σκοπό τη προπαγάνδα (είτε αριστερής στα σόσιαλ, είτε κυβερνητικής από τα μμε). Εσένα βλέπω ότι έχεις μια επιλεκτική ευαισθησία για την πραγματικότητα και θεωρείς περιττό να αναφερθεί η παραποίησή της. Οπότε όχι δεν σε ενδιαφέρει όσο νομίζεις.

[Naida]

Μπορείς να αναφέρεις έστω έναν λόγο που να τεκμηριώνει την ενόχληση σου ως κάτι σημαντικό;

Ο nostromos μου το είπε. Συγκεκριμένα είπε " αν σε ενοχλει που εγραψα αποπειρα και οχι απειλη το διορθωνω ..." να μη του απαντήσω του ανθρώπου να του εξηγήσω; έτσι παρεξηγημένοι να μείνουμε; δεν είναι ωραία πράγματα αυτά.

[nostromos]

Με ενοχλεί γιατί δεν είναι η πραγματικότητα αυτό που λες.

εγω αυτο που λεω ειναι οσα ειδα το βιντεο ... εσυ αυτο που λες ειναι οσα ισχυριζεται μια γυναικα που παει κατηγορουμενη με ενα σωρο κατηγοριες

Εγώ αυτό που λέω είναι ότι δεν ξέρουμε τι έγινε μετά που την έριξαν στο έδαφος. Ξέρουμε; οχι. Επίσης δεν αναφέρθηκε ποτέ σε απόπειρα βιασμού. Εσύ όμως το ανέφερες έτσι. Καλό είναι να αναφερόμαστε στα πράγματα όπως είναι ή όπως λέγονται και να μην τα αλλοιώνουμε γιατί δημιουργούνται εντυπώσεις.

αφου δεν ξερουμε γιατι κανεις σαν να ξερεις ...? μονο εσυ προσπαθεις να δημιουργησεις εντυπωσεις ...

[Naida]

Μα μόνο η πραγματικότητα με ενδιαφέρει. Εσένα;

Με ενδιαφέρει γι' αυτό και είμαι κατά της παραποίησής της με σκοπό τη προπαγάνδα (είτε αριστερής στα σόσιαλ, είτε κυβερνητικής από τα μμε). Εσένα βλέπω ότι έχεις μια επιλεκτική ευαισθησία για την πραγματικότητα και θεωρείς περιττό να αναφερθεί η παραποίησή της. Οπότε όχι δεν σε ενδιαφέρει όσο νομίζεις.

Πριν βγάλεις τα συμπεράσματα σου και με πληγώσεις με τα λόγια σου, σε καλώ να δούμε βήμα βήμα την ιστορία.
Έχει σχέση με το αν ξυλοκοπήθηκε ή όχι κατά την σύλληψη της ή στην ΓΑΔΑ όπως ισχυρίζεται, η αρχή του βίντεο;

[nostromos]

Μπορείς να αναφέρεις έστω έναν λόγο που να τεκμηριώνει την ενόχληση σου ως κάτι σημαντικό;

Ο nostromos μου το είπε. Συγκεκριμένα είπε " αν σε ενοχλει που εγραψα αποπειρα και οχι απειλη το διορθωνω ..." να μη του απαντήσω του ανθρώπου να του εξηγήσω; έτσι παρεξηγημένοι να μείνουμε; δεν είναι ωραία πράγματα αυτά.

εσυ δεχεσαι την εξυβριση ως απειλη βιασμου ...?

[ΓΑΛΗ]

Μπορείς να αναφέρεις έστω έναν λόγο που να τεκμηριώνει την ενόχληση σου ως κάτι σημαντικό;

Ο nostromos μου το είπε. Συγκεκριμένα είπε " αν σε ενοχλει που εγραψα αποπειρα και οχι απειλη το διορθωνω ..." να μη του απαντήσω του ανθρώπου να του εξηγήσω; έτσι παρεξηγημένοι να μείνουμε; δεν είναι ωραία πράγματα αυτά.

Θυμήθηκα το λεύκωμα "Κάτι το Ωραίον" των έιτις. Σήμερα θα είχε ενδιαφέρουσες προσθήκες.

[Naida]

αφου δεν ξερουμε γιατι κανεις σαν να ξερεις ...? μονο εσυ προσπαθεις να δημιουργησεις εντυπωσεις ...

Μα εγώ λέω δεν ξέρουμε τι έγινε από την στιγμή που κόβεται το βίντεο και περιμένουμε τι θα δείξει η συνέχεια. Το λογικό δηλαδή. Εσύ, λόγω της κομμένης αρχής του βίντεο, έβγαλες συμπέρασμα αυθαίρετα ότι οι ισχυρισμοί της δεν είναι αληθείς.
Ποιος ειπαμε δημιουργεί εντυπώσεις;

[Naida]

Μπορείς να αναφέρεις έστω έναν λόγο που να τεκμηριώνει την ενόχληση σου ως κάτι σημαντικό;

Ο nostromos μου το είπε. Συγκεκριμένα είπε " αν σε ενοχλει που εγραψα αποπειρα και οχι απειλη το διορθωνω ..." να μη του απαντήσω του ανθρώπου να του εξηγήσω; έτσι παρεξηγημένοι να μείνουμε; δεν είναι ωραία πράγματα αυτά.

εσυ δεχεσαι την εξυβριση ως απειλη βιασμου ...?

Εξαρτάται από το ποιος θα το πει, την περίσταση και το τι θα πει.

[nostromos]

ας ξαναδουμε το βιντεο για να το εχουμε ως τη βαση της αληθειας ... καποιος νομικος να μας μετρησει κατηγοριες ...


https://twitter.com/JohnnyHoston/status ... 7985009665

[nostromos]

Ο nostromos μου το είπε. Συγκεκριμένα είπε " αν σε ενοχλει που εγραψα αποπειρα και οχι απειλη το διορθωνω ..." να μη του απαντήσω του ανθρώπου να του εξηγήσω; έτσι παρεξηγημένοι να μείνουμε; δεν είναι ωραία πράγματα αυτά.

εσυ δεχεσαι την εξυβριση ως απειλη βιασμου ...?

Εξαρτάται από το ποιος θα το πει, την περίσταση και το τι θα πει.

τωρα μιλας σωστα ...οποτε κατα περιπτωση μια γυναικα που εχει καμποσες κατηγοριες μπορει να πιαστει απο οπουδηποτε για να ελαφρυνει τη θεση της ...μια εξυβριση να την προβαλλει ως απειλη βιασμου

[nostromos]

εκτος αν ισχυριστουμε οτι στη ΓΑΔΑ η παρουσια 10δων αστυνομικων καποιος αστυνομικος μπορει να βιασει κρατουμενο ...

[Gewponos90]

Απειλειται το ειδωλο Δαπεργολας

Διεύθυνση του Βασιλάκη μπορούμε να μάθουμε; Θέλω να γίνω Μπογδανοκυρανακης έστω για 3 λεπτα

[Naida]

ας ξαναδουμε το βιντεο για να το εχουμε ως τη βαση της αληθειας ... καποιος νομικος να μας μετρησει κατηγοριες ...


https://twitter.com/JohnnyHoston/status ... 7985009665

Μα οι κατηγορίες είναι για μετά. Για ξυλοδαρμό ακόμα και στη ΓΑΔΑ. Δεν ξέρουμε αν έγιναν αυτά βλέποντας το βίντεο. Έτσι δεν είναι;

εσυ δεχεσαι την εξυβριση ως απειλη βιασμου ...?

Εξαρτάται από το ποιος θα το πει, την περίσταση και το τι θα πει.

τωρα μιλας σωστα ...οποτε κατα περιπτωση μια γυναικα που εχει καμποσες κατηγοριες μπορει να πιαστει απο οπουδηποτε για να ελαφρυνει τη θεση της ...μια εξυβριση να την προβαλλει ως απειλη βιασμου

Φυσικά και μπορεί. Όπως μπορεί και ένας αστυνομικός ορμώμενος από την δράση και την ένταση και την διάθεση εκδικητικότητας λόγω της κατάστασης, να εκφράσει λόγια και να δείξει διάθεση απειλητική χρησιμοποιώντας την εξουσία που κατέχει και την δύναμη απέναντι σε μια γυναίκα που είναι "εχθρός" του. Σωστά;

[Winston Smith]

Μα μόνο η πραγματικότητα με ενδιαφέρει. Εσένα;

Με ενδιαφέρει γι' αυτό και είμαι κατά της παραποίησής της με σκοπό τη προπαγάνδα (είτε αριστερής στα σόσιαλ, είτε κυβερνητικής από τα μμε). Εσένα βλέπω ότι έχεις μια επιλεκτική ευαισθησία για την πραγματικότητα και θεωρείς περιττό να αναφερθεί η παραποίησή της. Οπότε όχι δεν σε ενδιαφέρει όσο νομίζεις.

Πριν βγάλεις τα συμπεράσματα σου και με πληγώσεις με τα λόγια σου, σε καλώ να δούμε βήμα βήμα την ιστορία.
Έχει σχέση με το αν ξυλοκοπήθηκε ή όχι κατά την σύλληψη της ή στην ΓΑΔΑ όπως ισχυρίζεται, η αρχή του βίντεο;

Η αρχή του βίντεο ναι συνδέεται με το αν η αστυνομικοί άσκησαν βία αναγκαία ή όχι κατά τη σύλληψή της. Όταν αντιστέκεσαι στη σύλληψη και επιτίθεσαι στους αστυνομικούς τότε δικαιολογείται βία από το μέρος τους για την σύλληψή σου. Συμφωνώ ότι δεν συνδέεται με το αν ξυλοκοπήθηκε στην ΓΑΔΑ (μετά τη σύλληψη δηλαδή).

Το βίντεο κόπηκε για να παρουσιάσει αναίτια την βία κατά τη σύλληψή της. Μιλάμε για τελείως διαφορετικές περιπτώσεις που ένας ειρηνικός πολίτης συλλαμβάνεται έτσι και είναι θύμα (κομμένο βίντεο) και ένας επιθετικός που έχει χτυπήσει ήδη αστυνομικό και συνεχίζει να έχει επιθετικές διαθέσεις (θύτης).

Είσαι υπέρ των καμερών με μικρόφωνο πάνω σε κάθε αστυνομικό;

[nostromos]

ας ξαναδουμε το βιντεο για να το εχουμε ως τη βαση της αληθειας ... καποιος νομικος να μας μετρησει κατηγοριες ...


https://twitter.com/JohnnyHoston/status ... 7985009665

Μα οι κατηγορίες είναι για μετά. Για ξυλοδαρμό ακόμα και στη ΓΑΔΑ. Δεν ξέρουμε αν έγιναν αυτά βλέποντας το βίντεο. Έτσι δεν είναι;

Εξαρτάται από το ποιος θα το πει, την περίσταση και το τι θα πει.

τωρα μιλας σωστα ...οποτε κατα περιπτωση μια γυναικα που εχει καμποσες κατηγοριες μπορει να πιαστει απο οπουδηποτε για να ελαφρυνει τη θεση της ...μια εξυβριση να την προβαλλει ως απειλη βιασμου

Φυσικά και μπορεί. Όπως μπορεί και ένας αστυνομικός ορμώμενος από την δράση και την ένταση και την διάθεση εκδικητικότητας λόγω της κατάστασης, να εκφράσει λόγια και να δείξει διάθεση απειλητική χρησιμοποιώντας την εξουσία που κατέχει και την δύναμη απέναντι σε μια γυναίκα που είναι "εχθρός" του. Σωστά;

εχθρος δεν νομιζω ... παρανομιες κανει οποτε η σταση της αστυνομιας ειναι οχι εκδικητικη αλλα η νομιμη και επιβαλλουμενη
και θα πρεπει να μπορεις να το αποδειξεις ... προς το παρων το μονο που αποδεικνυεται ΣΙΓΟΥΡΑ ειναι οι κατηγοριες εναντιων της γυναικας αυτης ... τα υπολοιπα ειναι στον αερα