όντως, δεν αρκεί η αξιολόγηση. Το ιδανικό μέτρο θα ήταν αναγκαστική συνταξιοδότηση σε όλους όσους έχουν διοριστεί μεταξύ 1981 και 2005 και αντιακτάσταση με καινούργιους. Ούτως ή άλλως άχρηστοι είστε. Καλύτερα να σας πληρώνουμε τζάμπα παρά να σας πληρώνουμε για να έετε οποιαδήποτε σχέση με την παιδεία
Δεν ξέρω με ποια κριτήρια κρίνεις.
Εμείς έχουμε μπλέξει με μια χριστιανοταλιμπάν η οποία κάνει κανονική κατήχηση και το τραβάει και λίγο παραπέρα. Πχ το παιδί μου, μας λέει ποιος θα πάει στην κόλαση και ποιος έχει χάσει τον παράδεισο. Τις προάλλες συμμαθητής του παιδιού μου είπε μέσα στην τάξη πως ο Χριστός επιτρέπει τον κορονοϊό για να πιστέψουν περισσότεροι άνθρωποι σ' αυτόν και η δασκάλα συμφώνησε και είπε στον μαθητή πως αυτό που σκέφτηκε είναι πολύ σωστό.
Μιλάμε για γυναίκα που είναι η προσωποποίηση της καλοσύνης και της αγάπης υποτίθεται η οποία στάζει φαρμάκι κανονικά. Εν τω μεταξύ ο δικός μου την λατρεύει από τη μία, από την άλλη βαριέται να διαβάζει κάτι φυλλάδια που τους δίνει και δεν βγάζουν κανένα νόημα. Παράνοια.
προβλημα.
υπομονη, δημοτικο ειναι, πιθανοτατα θα αλλαξουν του χρονου.
κι εμεις εχουμε μια στο σχολειο που ειναι παπαδια. παρακαλαω να μην κατσει η μπιλια και βρεθει να ειναι δασκαλα του δικου μου.
Του χρόνου θα τα έχει πάλι θρησκευτικά η ίδια. Δεν θα αλλάξει κάτι.
Ξαναλέω. Δεν έχω πρόβλημα τι πιστεύει ο καθένας. Όταν όμως αυτό που πιστεύει κοιτάει να το περάσει στο δικό μου παιδί, τότε ναι μου δημιουργεί πρόβλημα.
Και η γνωστή καραμέλα που λένε πως "εφόσον τα αγαπάει τα παιδιά, όλα καλά", εμένα δεν με καλύπτει.
Null έγραψε: 27 Φεβ 2021, 20:42
Όταν σε ρωτάει σχετικά με αυτά που του λέει η δασκάλα τι του απαντάς, του τα επιβεβαιώνεις;
Δεν έχω επιβεβαιώσει τίποτα. Δεν έχω καταρρίψει τίποτα. Δεν είναι ώριμος για να καταλάβει. Θα έρθει αργότερα η ώρα του.
θα διαφωνησω. φυσικα εσυ ξερεις καλυτερα το παιδι σου, απλως εγω κρινω οτι γενικοτερα τα παιδια ειναι πολυ πιο ωριμα απο οτι νομιζουμε οι γονεις.
Δεν είναι η ώρα του ακόμη.
Εδώ έχει συμμαθητές που τους φέρνουν δώρα ο Αη Βασίλης. Ο δικός μου, μεγάλωσε πλέον, δεν θέλει από τον Αη Βασίλη, οπότε τα ζητάει κατευθείαν από τον μπαμπά και τη μαμά για να μπορεί ο Αη Βασίλης να ασχοληθεί με αλλά παιδιά μικρότερα σε ηλικία.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
όντως, δεν αρκεί η αξιολόγηση. Το ιδανικό μέτρο θα ήταν αναγκαστική συνταξιοδότηση σε όλους όσους έχουν διοριστεί μεταξύ 1981 και 2005 και αντιακτάσταση με καινούργιους. Ούτως ή άλλως άχρηστοι είστε. Καλύτερα να σας πληρώνουμε τζάμπα παρά να σας πληρώνουμε για να έετε οποιαδήποτε σχέση με την παιδεία
+1
Σεις βρε ελληνάρες που τρωτε, βγάζετε και αναμασατε τον κοινωνικο αυτοματισμό απο αυτά τα ιδρύματα δεν περάσατε; Μήπως πήγατε τουβλα και φύγατε ντουβάρια δηλαδή;
περασαμε, αλλα ελαχιστα μορφωθηκαμε, απο ελαχιστους τιμιους εκπαιδευτικους.
οσοι τελικα καταφεραν να εχουν καποια μορφωση, αυτη προηλθε εξωσχολικα, απο φροντιστηρια κλπ.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Φεβ 2021, 08:24
Επίσης
Προσωπικό μου συμπεράσματα είναι ότι εάν η παιδεία στην Ελλάδα πάψει να είναι δημόσια και γίνει ιδιωτική η πλειοψηφία των ελλήνων πολιτών θα αφήσει τα παιδιά τους αγράμματα
Επίσης εάν γίνει και η υγεία ιδιωτική θα πεθαίνει ο μισός πληθυσμός στους δρόμους από ασθένειες
η παιδεια στην ελλαδα, ειναι ιδιωτικη.
αμα δεν τα σταξεις σε φροντιστηριο, παιδεια δεν εχει.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
Naida έγραψε: 27 Φεβ 2021, 22:12
Βεβαίως να γίνονται αξιολογήσεις. Ποιος θα τις κάνει;
μια αρχικη αξιολογηση μπορει να ειναι να κληθουν οι ιδιοι οι εκπαιδευτικοι να προτεινουν, ποιος νομιζουν οτι ειναι καταλληλος να τους αξιολογησει.
οποιος απαντησει "κανενας", απολυση.
Εγώ ρωτάω όμως εσάς
οποιοσδηποτε. αρχικα δεν με απασχολει. πραγματικα οποιος να ναι. ο πρωτος τυχαιος που περναει απεξω, τον βουταμε και τον κανουμε αξιολογητη. σιγουρα θα κανει καλυτερη δουλεια απο τη μη-αξιολογηση.
να φυγουν τα χοντραδια, οι εντελως για πεταμα εκπαιδευτικοι. οι ολοφανερα ακαταλληλοι.
και στην πορεια βελτιωνουμε την κατασταση, βαζοντας κριτηρια, να αξιολογει ο διευθυντης, καποιος ουδετερος, οι γονεις και οι μαθητες, κατα καποιο ποσοστο ολοι αυτοι. π.χ. μπορει η αξιολογηση των μαθητων να μετραει 2% στο συνολο, ενω του διεθυνητη 50%.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Φεβ 2021, 08:24
Επίσης
Προσωπικό μου συμπεράσματα είναι ότι εάν η παιδεία στην Ελλάδα πάψει να είναι δημόσια και γίνει ιδιωτική η πλειοψηφία των ελλήνων πολιτών θα αφήσει τα παιδιά τους αγράμματα
Επίσης εάν γίνει και η υγεία ιδιωτική θα πεθαίνει ο μισός πληθυσμός στους δρόμους από ασθένειες
η παιδεια στην ελλαδα, ειναι ιδιωτικη.
αμα δεν τα σταξεις σε φροντιστηριο, παιδεια δεν εχει.
Eνω η υγεια ειναι κρατικη βλεπεις..
Αμα δε 'σταξεις' φακελακι θα τη βγαλεις σε κανα ραντσο σε διαδρομους για να σε πλησιαζουν οι καθε γεωργιανοι και να σου πουλανε αποκλειστικες νοσοκομες για €70/ημερα.
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."
"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
Naida έγραψε: 27 Φεβ 2021, 22:12
Βεβαίως να γίνονται αξιολογήσεις. Ποιος θα τις κάνει;
μια αρχικη αξιολογηση μπορει να ειναι να κληθουν οι ιδιοι οι εκπαιδευτικοι να προτεινουν, ποιος νομιζουν οτι ειναι καταλληλος να τους αξιολογησει.
οποιος απαντησει "κανενας", απολυση.
Εγώ ρωτάω όμως εσάς
Η απάντηση είναι προφανής. Αν το εκπαιδευτικό μας σύστημα είναι μέτριο και υπάρχουν 20-30 αρκετά καλύτερα, βλέπεις σε ποια από αυτά γίνεται αποτελεσματική αξιολόγηση και αντιγράφεις όποιο μπορεί να ταιριάξει καλύτερα στη δική μας πραγματικότητα.
Να μην κρυβόμαστε. Η αντίδραση προς κάθε μορφή αξιολόγησης υπάρχει επειδή ο κλάδος υποψιάζεται πως αυτό θα είναι το πρώτο βήμα που θα οδηγήσει σε κατάργηση της μονιμότητας και σε εντατικοποίηση της εργασίας τους. Και ξέρουν επίσης ότι δεν έχουν μεγάλες συμπάθειες στην κοινωνία.
Στύγιος έγραψε: 27 Φεβ 2021, 09:13
Σε τηλεδιάσκεψη με διευθυντές σχολείων το "μπουμπούκι" η Παρακμέως τούς απείλησε με διοικητικά μέτρα ,αν δεν καταφέρουν να περάσουν στους συλλόγους εκβιαστικά την απύθμενη παπαριά της "αξιολόγησης".
"Εντέλλεσθε" μάλιστα είπε και δεν πίστευαν στ' αυτιά τους
Φυσικά οι σύλλογοι πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας με συντριπτικό ποσοστό, την έκλασαν μεγαλοπρεπώς και ψήφισαν αποχή.
Περαστικά και καλοφάγωτη μαντάμ..
"Οι εκπαιδευτικοί πρέπει να πληρώνονται κανονικά για τους έξι μήνες που εργάζονται.Τους υπόλοιπους μήνες ή να παίρνουν το επίδομα ανεργίας ή εθελοντική εργασία αν θέλουν ολόκληρο μισθό."
Θυμάσε αγαπητέ Στύγιε που σου είχα πει ότι δεν είναι καλό να μπαίνουμε στο τριπάκι να κατηγορούμε άλλα επαγγέλματα επειδή και για το δικό μας κάποιος θα έχει να λέει;
Ένα πράγμα που διαφεύγει της συζήτησης για την ποιότητα της παιδείας, είναι τα σχολικά βιβλία.
Τα σχολικά βιβλία είναι σκουπίδια.
Τόσο σε περιεχόμενο, όσο και σε ποιότητα.
Το γνωρίζετε όλοι αυτό και δεν υπάρχει σοβαρό φροντιστήριο ή καθηγητής που βασίζει το μάθημά του σε αυτά.
Αυτά γιατί δεν αλλάζουν προς το καλύτερο;
Είναι το πιο λογικό και το πιο εύκολο βήμα προς της αναβάθμιση της παιδείας.
Με ένα καλό βιβλίο ακόμα και ο μέτριος/κακός καθηγητής έχει υλικό το οποίο αναγκάστηκα πρέπει να χρησιμοποιήσει.
Οι μαθητές θα έχουν έτοιμο υλικό να διαβάσουν και να εργαστούν, ανεξάρτητα από την μεταδοτικότητα του καθηγητή.
Τόσο χρόνια πληρώνουμε για σχολικά βιβλία-σκουπίδια, που καταλήγουν σε χωματερές ή στο τζάκι...
Γιατί δεν γίνεται αναφορά και σε αυτά;
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
nrg έγραψε: 01 Μαρ 2021, 12:16
Ένα πράγμα που διαφεύγει της συζήτησης για την ποιότητα της παιδείας, είναι τα σχολικά βιβλία.
Τα σχολικά βιβλία είναι σκουπίδια.
Τόσο σε περιεχόμενο, όσο και σε ποιότητα.
Το γνωρίζετε όλοι αυτό και δεν υπάρχει σοβαρό φροντιστήριο ή καθηγητής που βασίζει το μάθημά του σε αυτά.
Δεν συμφωνώ. Υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης αλλά δεν τα θεωρώ σκουπίδια. Στο διαδίκτυο πλέον συνοδεύονται από αναλυτικό υλικό τόσο για τον εκπαιδευτικό όσο και ψηφιακό υλικό για το μαθητή. Παράλληλα υπάρχουν και τετράδια εργασιών και το φωτόδεντρο με επιπλέον υλικό που μπορεί να χρησιμοποιηθεί συμπληρωματικά.
Δεν ξέρω τι έχεις υπόψη σου και πως θα ήταν ένα καλό βιβλίο πχ δημοτικού. Τι θα είχε παραπάνω και τι θα αφαιρούσες από τα δικά μας. Δεν έχω άποψη από βιβλία ίδιων τάξεων άλλων χωρών. Τι παραπάνω έχουν; Θα ήθελα να ακούσω και γνώμες άλλων.
θεωρώ ότι -ακόμα και αν δεν απαγορεύεται τυπικώς- η συνείδηση και το εθνικό μας φρόνημα μας υπαγορεύει αυτές τις κρίσιμες ώρες με τον αδηφάγο γείτονα μας σε εθνικιστικό παραλήρημα, να μην αποκαλύπτουμε προσωπικά στοιχεία (αψυχολόγητο κούρεμα, λάθος επιλογή ράφτη, εγκληματικά γυαλιά ηλίου, παράβαση δίαιτας κλπ) πιλότων, γιατί αν και καθηγητές πλέον, πιθανόν να χρειαστεί η πολύτιμη συνδρομή τους λόγω χιλιάδων πτητικών ωρών
Εντέλλεσθε να φανείτε αντάξιοι της περιστάσεως
Δε λες πάλι καλά μλκ που έχω μαλλιά στα 53; Το κουστούμι είναι εντάξει ,γω αδυνάτισα και έπλεα , τα γυαλιά είναι πανάκριβα και να πα να γαμηθείς επίσης
Είσαι 53 ετών
Συμπληρώνω το αρχείο του φακέλου σου
Lugozzi έγραψε: 27 Φεβ 2021, 20:06
Χωρίς άρση μονιμότητας, δεν έχει νόημα η αξιολόγηση
Όσο αξιολογήθηκε μέχρι τώρα όλος ο υπόλοιπος δημόσιος τομέας ,στρατιωτικοί ,κληρικοί , αστυνομικοί και άλλες... "ευπαθείς" ομάδες
Όσο ήμουν χειριστής στη Μοίρα με αξιολογούσαν συνεχώς και σε προσωπικό επίπεδο και σε επίπεδο Μοίρας/Μονάδας.
Δεν βλέπω το λόγο να μη γίνονται αξιολογήσεις στο δημόσιο.
Με 2 προϋποθέσεις:
- Να γίνουν σε όλους τους τομείς (αλλά από κάπου θα πρέπει να ξεκινήσουν)
- Να υπάρχουν συγκεκριμένες θεσμοθετημένες διαδικασίες και επιπτώσεις σε περίπτωση αποτυχίας στην αξιολόγηση
Και επειδή πολλοί ρωτάνε ποιος θα κάνει την αξιολόγηση, δεν βλέπω τη δυσκολία να συστήνεται ad hoc επιτροπή/ομάδα αξιολόγησης.
Δεν έχουν όλοι οι ΔΥ κολλητιλίκια ή αντιπαλότητες με όλους για να αμφισβητούμε ομαδικά την αποτελεσματικότητα των αξιολογήσεων...
