Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Sid Vicious έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:12 Οποτε ξαναλεω,καταληξαμε, συμφωνα με stavmanr, καταδικη ΟΛΩΝ οσων υποκινουν σε εγκληματικες ενεργειες.
stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:23Sid Vicious έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:12 Οποτε ξαναλεω,καταληξαμε, συμφωνα με stavmanr, καταδικη ΟΛΩΝ οσων υποκινουν σε εγκληματικες ενεργειες.
Δεν θα γίνω δικαστής να δικάσω στο φόρουμ.ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 16:28Διαβασε προσεκτικά καί πές μου αν ανήκει σε υποκίνηση βίας.....stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:23Sid Vicious έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:12 Οποτε ξαναλεω,καταληξαμε, συμφωνα με stavmanr, καταδικη ΟΛΩΝ οσων υποκινουν σε εγκληματικες ενεργειες.
[img]https://i.postimg.cc/QCQh6sgJ/riga ... .jpg[/img]
Ο Ρήγας Φεραίος έζησε στην δική του ιστορική εποχη και είχε δράσει στα πλαίσια αυτήςΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 16:28stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:23Sid Vicious έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:12 Οποτε ξαναλεω,καταληξαμε, συμφωνα με stavmanr, καταδικη ΟΛΩΝ οσων υποκινουν σε εγκληματικες ενεργειες.
.
Διαβασε προσεκτικά καί πές μου αν ανήκει σε υποκίνηση βίας.....
.
[img]https://i.postimg.cc/QCQh6sgJ/riga ... .jpg[/img]
.
Ωραία λοιπόν. Αφού θες να συζητήσουμε για το κράτος, πάμε στο κράτος. Ο Ματθαιόπουλος της ΧΑ κατηγορήθηκε ως... "στέλεχος εγκληματικής οργάνωσης", με το αιτιολογικό ότι συμμετείχε κατά το παρελθόν σε μουσικό συγκρότημα που έπαιξε "ακραίο τραγούδι". Συμφωνείς με αυτό;stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:52Τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και άλλες πλατφόρμες είναι ιδιωτικά μέσα. Όπως και το παρόν φόρουμ.Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:39Άρα λοιπόν διαφωνείς όταν τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ή οι διαδικτυακές πλατφόρμες λογοκρίνουν τις αναρτήσεις εθνικοσοσιαλιστικών ή φασιστικών ή λευκοφυλετικών ή και άλλων εθνικιστικών ή ακροδεξιών τραγουδιών που στο κάτω κάτω της γραφής δεν υποκινούν.stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:18
Πρέπει. Η υποκίνηση ονομάζεται σε πολλές περιπτώσεις και "ηθική (συν)αυτουργία".
Αλλά όχι στην τέχνη. Για πολλούς λόγους.
Ένας εξ αυτών είναι ότι κάθε έργο τέχνης χρήζει ερμηνείας. Και κάθε ερμηνεία έχει διαφορετικό ερμηνευτικό πλαίσιο. Εκεί που στο ίδιο έργο, εσύ βλέπεις υποκίνηση για έγκλημα, εγώ βλέπω ειρωνεία ή και απλή καταγραφή μίας πραγματικότητας ή μίας φαντασίωσης μερίδας ανθρώπων.
Κάνουν ό,τι γουστάρουν στις σελίδες τους αρκεί να μην παραβιάζουν τη νομοθεσία.
Γιατί τα μπλέκεις όλα μεταξύ τους;
Αυτός έχει ήδη καταγραφεί ως ναζί στους πεφωτισμένους.stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:50Όταν τα έλεγε ο Λένιν δεν είχαν ούτε τη σημερινή δημοκρατία, ούτε τους σημερινούς νόμους.
Συνέλθετε.
Σε λίγο θα βγάλετε παράνομο και τον Λεωνίδα.
Καταρχήν, θλίβομαι που μέλη του καλλιτεχνικού χώρου έχουν ανάμειξη σε εγκληματικές οργανώσεις. Είναι η πιο θλιβερή εικόνα ενός μουσικού.Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:54Ωραία λοιπόν. Αφού θες να συζητήσουμε για το κράτος, πάμε στο κράτος. Ο Ματθαιόπουλος της ΧΑ κατηγορήθηκε ως... "στέλεχος εγκληματικής οργάνωσης", με το αιτιολογικό ότι συμμετείχε κατά το παρελθόν σε μουσικό συγκρότημα που έπαιξε "ακραίο τραγούδι". Συμφωνείς με αυτό;stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:52Τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και άλλες πλατφόρμες είναι ιδιωτικά μέσα. Όπως και το παρόν φόρουμ.Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:39
Άρα λοιπόν διαφωνείς όταν τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ή οι διαδικτυακές πλατφόρμες λογοκρίνουν τις αναρτήσεις εθνικοσοσιαλιστικών ή φασιστικών ή λευκοφυλετικών ή και άλλων εθνικιστικών ή ακροδεξιών τραγουδιών που στο κάτω κάτω της γραφής δεν υποκινούν.
Κάνουν ό,τι γουστάρουν στις σελίδες τους αρκεί να μην παραβιάζουν τη νομοθεσία.
Γιατί τα μπλέκεις όλα μεταξύ τους;
Κατηγορήθηκε. Και μόνο το γεγονός ότι η μουσική του δραστηριότητα παρουσιάστηκε ως..."στοιχείο εγκληματικής οργάνωσης" εκτός της προσππαθειας ποινικοποιήσεως της τέχνης, είναι χαρακτηριστική και της γελοιότητας του κατηγορητηρίου βάσει του οποίοπυ καταδικάστηκαν.stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:58Καταρχήν, θλίβομαι που μέλη του καλλιτεχνικού χώρου έχουν ανάμειξη σε εγκληματικές οργανώσεις. Είναι η πιο θλιβερή εικόνα ενός μουσικού.Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:54Ωραία λοιπόν. Αφού θες να συζητήσουμε για το κράτος, πάμε στο κράτος. Ο Ματθαιόπουλος της ΧΑ κατηγορήθηκε ως... "στέλεχος εγκληματικής οργάνωσης", με το αιτιολογικό ότι συμμετείχε κατά το παρελθόν σε μουσικό συγκρότημα που έπαιξε "ακραίο τραγούδι". Συμφωνείς με αυτό;stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 14:52
Τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και άλλες πλατφόρμες είναι ιδιωτικά μέσα. Όπως και το παρόν φόρουμ.
Κάνουν ό,τι γουστάρουν στις σελίδες τους αρκεί να μην παραβιάζουν τη νομοθεσία.
Γιατί τα μπλέκεις όλα μεταξύ τους;
Έπειτα, δεν κατηγορήθηκε για τη συμμετοχή του στα μουσικά δρώμενα. Μία ερώτηση του έγινε, αν τα τραγούδια του έχουν όντως ρατσιστικό περιεχόμενο κι αν εκφράζουν την δική του άποψη ή ιδεολογία.
Για να σου λύσω την απορία, τα τραγούδια δεν ήταν ο πυρήνας της κατηγορίας. Ήταν το κομμάτι ενός πολύπλοκου παζλ που αφορούσε τις δράσεις του συγκεκριμένου στην εγκληματική οργάνωση, και κατά πόσο εξέφραζε τον πυρήνα της ιδεολογίας και δραστηριότητας της οργάνωσης συμμορίας αυτής.
Δεν κατηγορήθηκε με το συγκεκριμένο άρθρο υποκίνησης σε βία με οπτικοακουστικά μέσα. Μην γράφεις ανακρίβειες. Καταδικάστηκε για συνδιεύθυνση της εγκληματικής οργάνωσης με την επωνυμία "Χρυσή Αυγή"Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2021, 21:13Κατηγορήθηκε.stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:58Καταρχήν, θλίβομαι που μέλη του καλλιτεχνικού χώρου έχουν ανάμειξη σε εγκληματικές οργανώσεις. Είναι η πιο θλιβερή εικόνα ενός μουσικού.Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:54
Ωραία λοιπόν. Αφού θες να συζητήσουμε για το κράτος, πάμε στο κράτος. Ο Ματθαιόπουλος της ΧΑ κατηγορήθηκε ως... "στέλεχος εγκληματικής οργάνωσης", με το αιτιολογικό ότι συμμετείχε κατά το παρελθόν σε μουσικό συγκρότημα που έπαιξε "ακραίο τραγούδι". Συμφωνείς με αυτό;
Έπειτα, δεν κατηγορήθηκε για τη συμμετοχή του στα μουσικά δρώμενα. Μία ερώτηση του έγινε, αν τα τραγούδια του έχουν όντως ρατσιστικό περιεχόμενο κι αν εκφράζουν την δική του άποψη ή ιδεολογία.
Για να σου λύσω την απορία, τα τραγούδια δεν ήταν ο πυρήνας της κατηγορίας. Ήταν το κομμάτι ενός πολύπλοκου παζλ που αφορούσε τις δράσεις του συγκεκριμένου στην εγκληματική οργάνωση, και κατά πόσο εξέφραζε τον πυρήνα της ιδεολογίας και δραστηριότητας της οργάνωσης συμμορίας αυτής.
Εν τω μεταξύ, τα έχω γράψει όλα πεντακάθαρα.Βλέπω πάντως ότι αποφεύγεις να απαντήσεις στο ερώτημα, εαν συμφωνείς με τη φιλοσοφία της λογοκρισίας για συγκεκριμένες ιδεολογικές αποχρώσεις στην τέχνη. Αλλού μιλάς διπλωμματικά για ιδιωτικές πλατφόρμες, αλλού ξεσπάς τα απωθημένα σου εναντίον ενός κόμματος, αλλά για την ουσία δεν δικευκρινίζεις.
Πράγμα που σημαίνει ότι το αποδέχεσαι.
Και τη ροκ.
Αγαπητέ. Δεν είμαι της άποψης ότι όλα είναι ίσα κι όμοια. Ας μη συγκρίνουμε τη λαϊκή ή την πανκ με το ακατονόμαστο, είναι προσβολή της δημοσίας αιδούς.stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 21:33Και τη ροκ.
Και την πανκ.
Και την ποπ. Με αυτές τις τσίτσιδες δεν γίνεται πολιτισμός.
Και τη λαϊκή μουσική. Προάγει κυρίως την εκδικητικότητα στο χωρισμό (αφιλότιμη). Είναι σεξιστική (της γυναίκας η καρδιά είναι μία άβυσσος). Είναι αντικοινωνική (περνώ και μόνη μου καλά) Κλπ.
Και τη ρέγκε. Εκεί είναι όλοι μαστουρωμένοι.
Και την κλασική μουσική. Πληρώνονται 60 άτομα για ένα κομμάτι; Αντιπαραγωγικό.
Μα τότε δεν υπήρχε ο τωρινός "αντιρατιστικός" νόμος.stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 21:27Δεν κατηγορήθηκε με το συγκεκριμένο άρθρο υποκίνησης σε βία με οπτικοακουστικά μέσα. Μην γράφεις ανακρίβειες. Καταδικάστηκε για συνδιεύθυνση της εγκληματικής οργάνωσης με την επωνυμία "Χρυσή Αυγή"Golden Age έγραψε: 15 Φεβ 2021, 21:13Κατηγορήθηκε.stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:58
Καταρχήν, θλίβομαι που μέλη του καλλιτεχνικού χώρου έχουν ανάμειξη σε εγκληματικές οργανώσεις. Είναι η πιο θλιβερή εικόνα ενός μουσικού.
Έπειτα, δεν κατηγορήθηκε για τη συμμετοχή του στα μουσικά δρώμενα. Μία ερώτηση του έγινε, αν τα τραγούδια του έχουν όντως ρατσιστικό περιεχόμενο κι αν εκφράζουν την δική του άποψη ή ιδεολογία.
Για να σου λύσω την απορία, τα τραγούδια δεν ήταν ο πυρήνας της κατηγορίας. Ήταν το κομμάτι ενός πολύπλοκου παζλ που αφορούσε τις δράσεις του συγκεκριμένου στην εγκληματική οργάνωση, και κατά πόσο εξέφραζε τον πυρήνα της ιδεολογίας και δραστηριότητας της οργάνωσης συμμορίας αυτής.
Σου έγραψα παραπάνω. Αν βρεθείς ποτέ σε δίκη, θα διαπιστώσεις ότι ξεψαχνίζουν τα πάντα στη ζωή σου προκειμένου να καταδείξουν συμπεριφορές, τάσεις, συνήθειες, παρεκκλίσεις κλπ. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δόθηκε το βήμα στον κατηγορούμενο να παρουσιάσει τη δική του οπτική επάνω στο ...έργο τέχνης του που προήγαγε τον πολιτισμό λέγοντας "μίλα ελληνικά ή ψόφα".
Ειδικά αν πέσεις σε "καλά χέρια" (δικηγόρο) θα ντρέπεσαι που πάτησες εκεί μέσα.
Εν τω μεταξύ, τα έχω γράψει όλα πεντακάθαρα.Βλέπω πάντως ότι αποφεύγεις να απαντήσεις στο ερώτημα, εαν συμφωνείς με τη φιλοσοφία της λογοκρισίας για συγκεκριμένες ιδεολογικές αποχρώσεις στην τέχνη. Αλλού μιλάς διπλωμματικά για ιδιωτικές πλατφόρμες, αλλού ξεσπάς τα απωθημένα σου εναντίον ενός κόμματος, αλλά για την ουσία δεν δικευκρινίζεις.
Πράγμα που σημαίνει ότι το αποδέχεσαι.
- Είμαι κατά της λογοκρισίας στην τέχνη. Δεν υποστήριξα ποτέ ούτε καν να λογοκριθεί το ...έργο τέχνης του Καιάδα σας, το οποίο έλεγε πάνω κάτω να σφαχτούν οι χριστιανοί επάνω στην Αγία Τράπεζα. Το στηλίτευσα από πλευράς κριτικής της τέχνης, αλλά ουδέποτε ζήτησα να απαγορευτεί.
- Στις ιδιωτικές πλατφόρμες, κάθε ιδιώτης κάνει ό,τι θέλει αρκεί να μην παραβιάζει τη νομοθεσία.
- Δεν ξεσπαθώνω εναντίον οποιουδήποτε κόμματος. Και δεν μπερδεύω κόμματα με εγκληματικές συμμορίες.
![[img]https://i.postimg.cc/QCQh6sgJ/riga ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/QCQh6sgJ/rigas-fereos.jpg%5B/img%5D){kind=link}