Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:20 Πώς θα σε απέτρεπε να προμηθευτείς μάσκα και να συμβάλλεις σε ένα ντόμινο εφέκτ; Λέγοντας ότι "βοηθά";

Επαναλαμβάνω ότι τα λόγια του ΠΟΥ είναι πολύ προσεκτικά επιλεγμένα. Το "δεν βοηθά" δεν σημαίνει ότι δεν σου κάνει καλό προσωπικά, αλλά ότι δεν βοηθά στην προστασία του πληθυσμού τη συγκεκριμένη περίοδο.

Λευκό ψέμμα δηλαδή Ίσως και να είναι σωστό από πρακτικής απόψεως.

Εγώ πάντως γνωρίζοντας ότι βοηθά αγνόησα την οδηγία και προμηθεύτηκα αμέσως.

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:16

Η επιδημία ήταν πρωτόγνωρη, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν διαθέσιμα προϊόντα στην αγορά για να καλύψουν τις ανάγκες του πληθυσμού. Μπροστά στον κίνδυνο να χειροτερέψει η κατάσταση εξαιτίας πανικού κι έλλειψης μασκών από την αγορά (που σήμαινε και έλλειψη στα ιατρικά κέντρα) ο ΠΟΥ προχώρησε στην ανακοίνωση η οποία δεν είναι ακριβώς ψευδής, ότι δηλαδή οι μάσκες κάνουν κακό στη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, κι όχι καλό.

Κανεις σοβαροτατο λαθος, η επιδημια ΔΕΝ ηταν πρωτογνωρη γιατι ο ΠΟΥ γνωριζε οτι νικηθηκε ηδη απο τις 13 Μαρτιου στην Κινα με βασικο εργαλειο τη ΜΑΣΚΑ.

Αρα οφειλε να συστησει τις τακτικες που εφαρμοσαν οι Κινεζοι και αλλες ανατολικοασιατικες χωρες.

Πιχι να ζητουσε απο τις δυτικες κυβερνησεις να προχωρησουν σε μαζικες εισαγωγες μασκων και παραλληλα να αναπτυξουν ταχιστα δυτικα εργοστασια παραγωγης.

.

Green Dragon έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:26

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:20 Πώς θα σε απέτρεπε να προμηθευτείς μάσκα και να συμβάλλεις σε ένα ντόμινο εφέκτ; Λέγοντας ότι "βοηθά";

Επαναλαμβάνω ότι τα λόγια του ΠΟΥ είναι πολύ προσεκτικά επιλεγμένα. Το "δεν βοηθά" δεν σημαίνει ότι δεν σου κάνει καλό προσωπικά, αλλά ότι δεν βοηθά στην προστασία του πληθυσμού τη συγκεκριμένη περίοδο.

Λευκό ψέμμα δηλαδή Ίσως και να είναι σωστό από πρακτικής απόψεως.

Εγώ πάντως γνωρίζοντας ότι βοηθά αγνόησα την οδηγία και προμηθεύτηκα αμέσως.

Προφανως δεν ισχυει το λευκο ψεμα γιατι θα μπορουσε να συστησει πιχι εναντι της μασκας να φοραμε ενα φουλαρι μεχρι να καταφερει να βρει η ΔΥση την αναγκαια ποσοτητα μασκων.

Επελεξε ομως ο ΠΟΥ να ΠΑΙΞΕΙ με τη δημοσια υγεια.

.

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:26

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:16 Η επιδημία ήταν πρωτόγνωρη, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν διαθέσιμα προϊόντα στην αγορά για να καλύψουν τις ανάγκες του πληθυσμού. Μπροστά στον κίνδυνο να χειροτερέψει η κατάσταση εξαιτίας πανικού κι έλλειψης μασκών από την αγορά (που σήμαινε και έλλειψη στα ιατρικά κέντρα) ο ΠΟΥ προχώρησε στην ανακοίνωση η οποία δεν είναι ακριβώς ψευδής, ότι δηλαδή οι μάσκες κάνουν κακό στη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, κι όχι καλό.

Κανεις σοβαροτατο λαθος, η επιδημια ΔΕΝ ηταν πρωτογνωρη γιατι ο ΠΟΥ γνωριζε οτι νικηθηκε ηδη απο τις 13 Μαρτιου στην Κινα με βασικο εργαλειο τη ΜΑΣΚΑ.

Το τελευταίο καθεστώς που θα εμπιστευόμουν σε νούμερα και στατιστικές θα ήταν το κινεζικό. Το πρό-τελευταίο, το τούρκικο.

Daje έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:19

enaon έγραψε: 04 Αύγ 2020, 16:17

Kauldron έγραψε: 04 Αύγ 2020, 16:11 Πιάστε κι αυτόν τον ΜΑΛΑΚΑ:

λίγα τα ψωμιά σας αντιμασκικοί. Το βραδάκι θα μας εξηγήσει ξεκάθαρα ο κ. Τσιορδας γιατί είναι καλό να φοράμε τώρα και θα σας το τρίψουμε στην μούρη, μπαλονια μας τα είχατε κάνει.

τον χέλη λυπάμαι λίγο, αλλά ας πρόσεχε.

Ρε παιδια, το θεμα με τις μασκες ειναι ΣΑΦΕΣ οτι εγινε οχι λογω διχογνωμιας η αγνοιας, αλλα αποκλειστικα και μονο λογω του οτι η αγορα δεν ηταν ετοιμη να ανταπεξελθει σε τετοια αποτομη και τεραστια ζητηση.
Ηταν μονοδρομος να γινει ιεραρχηση και ο πιο ευκολος τροπος για ν’αναχαιτιστει αυτη η τεραστια ζητηση που οδηγουσε σε ελλειψη σε νευραλγικους τομεις ηταν να ειπωθει οτι δεν χρειαζονται.
Ενα μεγαλο ποσοστο δεν εχει κριτικη ικανοτητα και πηρε αμεσως τοις μετρητοις οσα ειπωθηκαν απο Τσιοδρα και λοιπους συνεργατες με αποτελεσμα ο τομεας της τγειας ν’ανασανει.
Αμεσως μετα μπορουσαν με ασφαλεια να πουνε στα προβατα το προφανες, οτι δηλαδη καλυτερα με μασκα παρα χωρις.

Να κάνανε επίταξη μασκών.
Λιγότερο χουντικό μέτρο από την απαγόρευση κυκλοφορίας

Οι επιστήμονες δεν δικαιολογούνται να λένε εσκεμμένα ψέμματα για οποιοδήποτε λόγο.

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:14

Η Κίνα είναι μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ χώρα και είναι σαφές ότι είχε την ευχέρεια γι' αυτά τα επιλεκτικά τοπικά λοκντάουνς.

Στην Ελλαδα οι μισοι νομοι της χωρας δεν εμφανισαν ΟΥΤΕ ΕΝΑ κρουσμα. Ποιος ο λογος να παραμενει κλειστη η ψαροταβερνα στην Αναφη οταν το νησι δεν ειχε ουτε ενα κρουσμα;

.

Το οξύμωρο είναι οτι τώρα ο Κούλης βγαίνει και λεει οτι δεν θα κάνουμε καθολικό λοκ νταουν όταν υπάρχουν πια κρούσματα σε όλη τη χώρα, ενώ τον Μάρτη που τα κρούσματα ήταν σε 3-4 περιοχές μόνο έκαναν σκληρό δίμηνο λοκ ντάουν. Θα μου πεις ακολούθησαν αυτά που έκαναν και τα άλλα κράτη οκ. Αλλά δεν μπορώ να κατανοήσω το λοκ νταουν τον Μάρτη στα Τρίκαλα πχ που δεν είχε ούτε ένα κρούσμα και ούτε μια εισαγωγή σε νοσοκομείο και το μη καθολικό λοκ ντάουν σε ένα μήνα που θα έχουμε αρκετά κρούσματα διάσπαρτα σε όλη την Ελλάδα. Οι Ασιάτες έκαναν αυτό από την αρχή, τοπικά λοκ ντάουν έγκαιρα. Ποτέ καθολικά λοκ ντάουν σε όλη τη χώρα, αυστηρή καραντίνα σε περιοχές. Αν όμως η νόσος επεκταθεί σε όλη τη χώρα δεν υπάρχει άλλη λύση από το καθολικό λοκ ντάουν.

Green Dragon έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:06

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:54

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 09:48 Ο ΠΟΥ καταφερε το καταπληκτικο να μην φοραμε μασκες στο πηκ της επιδημιας το χειμωνα και να τις φοραμε τωρα καλοκαιρι με 40 βαθμους.

Πραγματικα δεν ξερω αν ποτε υπηρξε στο γαλαξια μεγαλυτερη ομαδα καραγκιοζηδων.
.

Έχεις ξεφύγει ή μου φαίνεται; Είχαμε τις καλύτερες "αποδόσεις" στη διαχείριση του ιού και συνεχίζεις να γράφεις αυτές τις παπαριές επειδή δεν πήγε καλά το πρότζεκτ των νέων αγανακτισμένων;

Έχει δίκιο για τα μπρος-πίσω με τις μάσκες του ΠΟΥ. Δεν θυμάσαι τις ανακοινώσεις;

Ναι, τα θυμάμαι τα μπρος πίσω αλλά θυμάμαι επίσης και το τι έγραφαν τότε οι αρνητές των μέτρων.

Οπότε, το τελευταίο πράγμα που τους επηρέασε ήταν τα μπρος πίσω του ΠΟΥ για τις μάσκες.

Όποιος ήθελε να φοράει μάσκα, τη φόραγε και όποιος δεν ήθελε δεν τη φόραγε και τέλειωνε η ιστορία.

Το ίδιο ακριβώς που συνέβη, όταν σταμάτησαν τα μέτρα. Κάποιοι αντέδρασαν ενθουσιωδώς λες και δεν υπήρχε πλέον κίνδυνος και κάποιοι συνέχισαν να κρατούν στοιχειώδεις προφυλάξεις.

Με λίγα λόγια, έγινε πλέον σαφέστατο το πόσο λειτουργική ήταν η "ατομική ευθύνη". Και η ατομική αντίληψη, έτσι;

Ο ΟΗΕ είναι ένας οργανισμός που έχει διαλύσει εδώ και εικοσαετίες.
Ξεκίνησε δυναμικά. Ο Πάττον πήρε τη γραμμή Ζίγκφριντ-θύλακα Στουτγάρδης-Ντύσσελντορφ σαν ΟΗΕ. US army λεγόταν αλλά ήταν κάτω από τις διαταγές του ΟΗΕ.
Μετά τον πόλεμο έγινε ο ψυχρός πόλεμος. Τι είδους ΟΗΕ θα ήταν ; Μπλε ή κόκκινος ;
Έτσι αποφάσισαν να τον αφήσουν στους αάπηδες και να διαχειρίζεται τίποτα κονδύλια για την Αφρική να μην πεινάνε. Βάλανε και τους αάπηδες επικεφαλής και άφησαν το κτίριο εκεί που ήταν.
Τώρα με Ερντογάν είδατε κανέναν Μητσοτάκη ή Τσίπρα να απευθύνεται στον ... ΟΗΕ ; Ή με Τανσού-Ίμια ;
Πως θα νικήσει τον κορονοϊο με τον ... "ΠΟΥ" ;
Δε λέω ότι καλώς έκανε ο Τραμπ και τους έκοψε τα κονδύλια ή ότι κσκώς οι αάπηδες του είπαν ότι είναι βλάκας -αφού είναι- αλλά μην λέμε και ότι ότι τώρα.

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:30

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:26

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:16 Η επιδημία ήταν πρωτόγνωρη, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν διαθέσιμα προϊόντα στην αγορά για να καλύψουν τις ανάγκες του πληθυσμού. Μπροστά στον κίνδυνο να χειροτερέψει η κατάσταση εξαιτίας πανικού κι έλλειψης μασκών από την αγορά (που σήμαινε και έλλειψη στα ιατρικά κέντρα) ο ΠΟΥ προχώρησε στην ανακοίνωση η οποία δεν είναι ακριβώς ψευδής, ότι δηλαδή οι μάσκες κάνουν κακό στη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, κι όχι καλό.

Κανεις σοβαροτατο λαθος, η επιδημια ΔΕΝ ηταν πρωτογνωρη γιατι ο ΠΟΥ γνωριζε οτι νικηθηκε ηδη απο τις 13 Μαρτιου στην Κινα με βασικο εργαλειο τη ΜΑΣΚΑ.

Το τελευταίο καθεστώς που θα εμπιστευόμουν σε νούμερα και στατιστικές θα ήταν το κινεζικό. Το πρό-τελευταίο, το τούρκικο.

Να εμπιστευθεις τοτε την Ταιβαν που επισης χρησιμοποιησε μασκα για να νικησει τον κορονοιο και το πετυχε ΠΡΙΝ ξεκινησει τις παπαριες του ο ΠΟΥ οτι δεν χρειαζεται η μασκα.

.

Arisvilla έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:35

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:14 Η Κίνα είναι μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ χώρα και είναι σαφές ότι είχε την ευχέρεια γι' αυτά τα επιλεκτικά τοπικά λοκντάουνς.

Στην Ελλαδα οι μισοι νομοι της χωρας δεν εμφανισαν ΟΥΤΕ ΕΝΑ κρουσμα. Ποιος ο λογος να παραμενει κλειστη η ψαροταβερνα στην Αναφη οταν το νησι δεν ειχε ουτε ενα κρουσμα;

.

Το οξύμωρο είναι οτι τώρα ο Κούλης βγαίνει και λεει οτι δεν θα κάνουμε καθολικό λοκ νταουν όταν υπάρχουν πια κρούσματα σε όλη τη χώρα, ενώ τον Μάρτη που τα κρούσματα ήταν σε 3-4 περιοχές μόνο έκαναν σκληρό δίμηνο λοκ ντάουν. Θα μου πεις ακολούθησαν αυτά που έκαναν και τα άλλα κράτη οκ. Αλλά δεν μπορώ να κατανοήσω το λοκ νταουν τον Μάρτη στα Τρίκαλα πχ που δεν είχε ούτε ένα κρούσμα και ούτε μια εισαγωγή σε νοσοκομείο και το μη καθολικό λοκ ντάουν σε ένα μήνα που θα έχουμε αρκετά κρούσματα διάσπαρτα σε όλη την Ελλάδα. Οι Ασιάτες έκαναν αυτό από την αρχή, τοπικά λοκ ντάουν έγκαιρα. Ποτέ καθολικά λοκ ντάουν σε όλη τη χώρα, αυστηρή καραντίνα σε περιοχές. Αν όμως η νόσος επεκταθεί σε όλη τη χώρα δεν υπάρχει άλλη λύση από το καθολικό λοκ ντάουν.

Είναι λάθος το ζήτημα να αντιμετωπίζεται ισοπεδωτικά.
Άλλη η περίοδος Μαρτίου για την Ελλάδα, άλλη η περίοδος Ιουλίου. Άλλα ήξεραν τότε για τη νόσο, άλλα τώρα. Άλλα φοβόταν για την αντίδραση του πληθυσμού η κυβέρνηση τότε, άλλα ξέρει τώρα.

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:37

stavmanr έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:30

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:26 Κανεις σοβαροτατο λαθος, η επιδημια ΔΕΝ ηταν πρωτογνωρη γιατι ο ΠΟΥ γνωριζε οτι νικηθηκε ηδη απο τις 13 Μαρτιου στην Κινα με βασικο εργαλειο τη ΜΑΣΚΑ.

Το τελευταίο καθεστώς που θα εμπιστευόμουν σε νούμερα και στατιστικές θα ήταν το κινεζικό. Το πρό-τελευταίο, το τούρκικο.

Να εμπιστευθεις τοτε την Ταιβαν (...)

Σκέψου ότι είναι μία χώρα με την οποία δεν διατηρούμε καν διπλωματικές σχέσεις.

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:37 Να εμπιστευθεις τοτε την Ταιβαν που επισης χρησιμοποιησε μασκα για να νικησει τον κορονοιο και το πετυχε ΠΡΙΝ ξεκινησει τις παπαριες του ο ΠΟΥ οτι δεν χρειαζεται η μασκα.

.

Δεν τα πιστεύω αυτά που διαβάζω.

Ο Αρίστος από αμφισβητίας, μας προέκυψε ταϊβανέζος.

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:36

Ναι, τα θυμάμαι τα μπρος πίσω αλλά θυμάμαι επίσης και το τι έγραφαν τότε οι αρνητές των μέτρων.

Οπότε, το τελευταίο πράγμα που τους επηρέασε ήταν τα μπρος πίσω του ΠΟΥ για τις μάσκες.

Μπορεις για ΜΙΑ ΜΕΡΑ να μην λες ψεματα;

Σου φαινεται αυτο το αρθρο μου απο τις 19 Μαρτιου να ζηταει αρνηση μετρων;

Η μηπως ζητουσε να μιμηθουμε τις ΕΞΥΠΝΕΣ τακτικες των Ανατολικοασιατων;

https://new-economy.gr/2020/03/19/papad ... koronoios/

.

Τι εγραψα στο αθρο μου στις 19 Μαρτιου για την Ταιβαν, η οποια Ταιβαν υποψιν επισης δεν ειχε μασκες αλλα καθισε και τις κατασκευασε σε χρονο ρεκορ.

Η Ταιβάν κέρδισε τη μάχη με τον κορονοϊό με τρόπο που πρέπει να διδάσκεται στο μέλλον σε σχολεία και πανεπιστήμια. Χωρίς να κάνει lockdown στην οικονομία της πήρε τα κατάλληλα προληπτικά μέτρα από την πρώτη στιγμή και τα εφάρμοσε με σχολαστική αφοσίωση. Έβαλε σε καραντίνα όσους έρχονταν από την Κίνα και έφτιαξε 45 εκατομμύρια μάσκες που τις μοίρασε σε νοικοκυριά και νοσηλευτές. Παράλληλα τοποθέτησε συσκευές απολύμανσης σε κάθε δημόσιο κτίριο και έβαλε συνεργεία καθαρισμού σε 24ωρη βάση.

.

Αρίστος έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:28

Green Dragon έγραψε: 05 Αύγ 2020, 10:26 Λευκό ψέμμα δηλαδή Ίσως και να είναι σωστό από πρακτικής απόψεως.

Εγώ πάντως γνωρίζοντας ότι βοηθά αγνόησα την οδηγία και προμηθεύτηκα αμέσως.

Προφανως δεν ισχυει το λευκο ψεμα γιατι θα μπορουσε να συστησει πιχι εναντι της μασκας να φοραμε ενα φουλαρι μεχρι να καταφερει να βρει η ΔΥση την αναγκαια ποσοτητα μασκων.

Επελεξε ομως ο ΠΟΥ να ΠΑΙΞΕΙ με τη δημοσια υγεια.

.

Σωστό επιχείρημα. Ας έλεγαν στον κόσμο να φτιάξει υφασμάτινες.