Αυτό, αυτό ακριβώς είναι ο ορισμός της αποικίας

[Ασέβαστος]

Πάντως επειδή είχε ξανασυζητηθεί, δεν είναι καθόλου προφανές πώς μπορεί ο συνταξιούχος να αποφύγει τη φορολόγηση στην πηγή δηλαδή στη χώρα προέλευσης. Εκπλησσομαι που δε ρωτάνε για αυτό τον υπουργακια.

το αληθινο γαμησι δεν ειναι αυτο.

η χοντρη πουτσα θα πεσει μερικα χρονια μετα, που θα νομιζουμε οτι εχουν ερθει αρκετοι, και θα τους τραβηξουμε κανα 30% φορο να στρωσουν χαρακτηρα.

αυτη ειναι η ελληνικη ιστορια. να δινονται κινητρα για να κανεις κατι, και μετα να σε γαμανε επειδη το εκανες. δουλευε παντα στους γηγενεις, τωρα θελουμε να το κανουμε και σε ξενους.

[axilmar]

Για να τα φτιαξουμε, θα πρεπει να τα πληρωσουμε εμεις αρχικα, και μετα να κανουμε αποσβεση (αν κανουμε).

Το ερωτημα ειναι με τι λεφτα θα τα φτιαξουμε, αφου δεν εχουμε.

Επισης προσωπικα πιστευω οτι τα κοστη των υποδομων αυτων δεν θα καλυπτονται απο ασφαλιστικες επιχορηγησεις των ξενων ταμειων. Για να λειτουργησει ενα νοσοκομειο χρειαζονται πολλα λεφτα.

καταρχην δεν χρειαζεται να φτιαξουμε, εχουμε. αν και οταν ερθουν τοσοι πολλοι που να χρειαζομαστε νεες δομες, πρωτος ο ιδιωτικος τομεας θα τρεξει να φτιαξει οτι χρειαζεται για να κονομησει. φυσικα και οι κρατικες δομες ειναι ελευθερες να μπουν στο παιχνιδι και να κονομησουν κι αυτες.

το χρημα διαχεεται παντου. πολυ πριν χρειαστει να φτιαξει το κρατος νεα νοσοκομεια (που σιγα πια, ποσοι περιμενουμε να ερθουν, αλλα μακαρι να ερθουν τοσοι που να χρειαστει) θα εχει ηδη εισπραξει φορους απο χιλιαδες οικονομικες δραστηριοτητες οσων εχουν ερθει. για αρχη η στεγαση τους (αδειες για χτισιμο, φοροι μεταβιβασης, φοροι ενοικιων κλπ) θα φερει στο κρατος αρκετα για να γινουν οτι δομες χρειαζοντια, αλλα εφοσον αυτες οι δομες προκειται να βγαζουν μονιμα κερδη, και με δανεια μπορουν να γινουν, βαλε και κανα εσπα μεσα, δεν βλεπω προβλημα.

Εχουμε υποδομες; δεν εχουμε. Τα περιφερειακα νοσοκομεια ειναι για τα μπαζα και γι'αυτο ερχονται οι περισσοτεροι στην Αθηνα.

Και αυτα στην Αθηνα για τα μπαζα ειναι. Τριτοκοσμικα στις περισσοτερες περιπτωσεις.

Δεν θα ερθουν σε μεγαλους αριθμους πριν γινουν οι υποδομες...πρωτα πρεπει να γινουν οι υποδομες και μετα να αποφασισουν να ερθουν.

Δεν ξερουμε επισης εαν αυτες οι υποδομες θα βγαζουν μονιμα κερδη...εστω και εαν ερθει μια γενια συνταξιουχων...αυτο δεν σημαινει οτι θα ερθει και η επομενη.

[sys3x]

Και γιατί να μου το έδιναν, επενδυτής είμαι; Εγώ είμαι ένας απλός φορολογούμενος. Ίσα κι όμοια;

έτσι,για να σταματήσεις να γκρινιάζεις.θα δεχόσουν?

Αν υπήρχε πρόγραμμα στήριξης της αγοράς πρώτης κατοικίας θα επικροτούσα.
Τώρα για το νούμερο που πέταξες συγκεκριμένα, λείπουν στοιχεία. Για τι κεφάλαιο δανεισμού μιλάμε για και πόσα χρόνια αποπληρωμής;

Κι εγώ θα ήμουν πάρα πολύ υπέρ, νάνε, αλλά, αυτό θα στήριζε γάμα τα την ελληνική οικογένεια ergo δεν πρόκειται.

[sys3x]

Νοσήλεια εξετάσεις χιλιάδων ευρώ που έχουν οι ηλικιωμένοι με αξονικές μαγνητικές χημιοθεραπείες για καρκίνους και άλλες σοβαρότατες ασθένειες, προγράμματα κατ'οίκων φροντίδας θα απαιτηθούν χιλιάδες διορισμοί, αποκλειστικές νοσοκόμες από το κράτος όχι την φθηνή λάθρο στην ζούλα ή την ψευτονομιμοποιημένη με συνοπτικές διαδικασίες αλλοδαπή "ψευτονοσοκόμα", οι δυτικοευρωπαίοι έχουν και απαιτήσεις για δραστηριότητες χόμπι εκδρομές αξιόλογου επιπέδου, όχι να παίζουν πρέφα και να καπνίζουν στα καφενεία 8 ώρες με ένα ελληνικό καφέ, και μετά το απόγευμα αλλο 8ωρο Κινο στο προπατζίδικο.

για να το πουμε αλλη μια.

νοσοκομες, αξονικες, και ολα τα υπολοιπα που λες, πληρονωνται απο τον ασφαλιστικο τους φορεα, απο τη χωρα που ερχονται.

δηλαδη για ολα αυτα θα πληρωθουμε, και μαλιστα θα βγαλουμε και κερδος. για καθε 10 αξονικες που θα κανουμε σε αυτους, θα βγει αρκετο κερδος για να κανουμε μια σε δικους μας.

Ποιος θα πληρωσει για τις υποδομες που θα χρειαστουν;

Είναι ήδη πληρωμένα αυτά.

[axilmar]

για να το πουμε αλλη μια.

νοσοκομες, αξονικες, και ολα τα υπολοιπα που λες, πληρονωνται απο τον ασφαλιστικο τους φορεα, απο τη χωρα που ερχονται.

δηλαδη για ολα αυτα θα πληρωθουμε, και μαλιστα θα βγαλουμε και κερδος. για καθε 10 αξονικες που θα κανουμε σε αυτους, θα βγει αρκετο κερδος για να κανουμε μια σε δικους μας.

Ποιος θα πληρωσει για τις υποδομες που θα χρειαστουν;

Είναι ήδη πληρωμένα αυτά.

Δλδ;

[sys3x]

Ποιος θα πληρωσει για τις υποδομες που θα χρειαστουν;

Είναι ήδη πληρωμένα αυτά.

Δλδ;

Μία φορά συμφώνησα κι εγώ μαζί σου, ας μη το χαλάσουμε.

[foscilis]

Πάντως επειδή είχε ξανασυζητηθεί, δεν είναι καθόλου προφανές πώς μπορεί ο συνταξιούχος να αποφύγει τη φορολόγηση στην πηγή δηλαδή στη χώρα προέλευσης. Εκπλησσομαι που δε ρωτάνε για αυτό τον υπουργακια.

ειπε, να εχει γινει συμφωνια αποφυγης διπλης φορολογησης και να μενει πανω απο εξαμηνο.

And apart from proving their pension status, candidates will have to come from a nation that enjoys a double taxation treaty with Athens, and agree to live in Greece for more than six months every year.

Η σύνταξη φορολογείται στην πηγή. Είναι σαν το μισθό. Ό,τι είναι να φορολογήσει από αυτήν η χώρα προέλευσης θα το φορολογήσει, τι τη νοιάζει αν εσύ μένεις στην Ελλάδα ή στην Ιαπωνία και γιατί να το ψάχνει;

Η σύμβαση αποφυγής διπλής φορολόγησης δεν είναι καθόλου υποχρεωτικό να λέει ότι η σύνταξή σου θα φορολογηθεί στην Ελλάδα. Αν το λέει, συνήθως αυτό που γίνεται είναι ότι παίρνεις επιστροφή από την εφορία της χώρας προέλευσης.

Για να δούμε τι συμφωνίες έχουμε:
Αυστρία: η Ελλάδα φορολογεί συντάξεις που δίνονται από ελληνικούς οργανισμούς σε κατοίκους Αυστρίας. Η Αυστρία φορολογεί συντάξεις που δίνονται από αυστριακούς οργανισμούς σε κατοίκους Ελλάδας. ==> πούλο.
Γαλλία: η Ελλάδα φορολογεί συντάξεις που δίνονται από ελληνικούς οργανισμούς σε κατοίκους Γαλλίας. Συντάξεις που δίνονται από Γαλλικούς οργανισμούς σε κατοίκους Ελλάδας φορολογούνται ΕΧΟΥΝ ΕΠΙΣΗΜΩΣ ΔΙΠΛΗ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ ==> διπλό πούλο.
Γερμανία: ιδιωτικές συντάξεις Γερμανών κατοίκων Ελλάδας φορολογούνται μόνο στην Ελλάδα. δημόσιες συντάξεις φορολογούνται μόνο στη Γερμανία ==> μισό πούλο.
Δανία: Δανέζικες συντάξεις σε κάτοικο Ελλάδας φορολογούνται μόνο στην Ελλάδα αρκεί να είναι Έλληνας υπήκοος και μόνιμος κάτοικος ==> πούλο. Έξτρα ασφαλιστικές παροχές μόνο στην Δανία.
Ελβετία: όπως Γερμανια (ιδιωτικές Ελλάδα, δημόσιες Γερμανία), εκτός αν είναι Έλληνας υπήκοος και μόνιμος κάτοικος => μισό πούλο
ΗΠΑ: Ιδιωτικές συντάξεις σε κάτοικο Ελλαδας χωρίς αμερικανική υπηκοότητα φορολογούνται στην Ελλάδα. Οτιδήποτε άλλο φορολογείται και στις δύο χώρες.
Αγγλία: οι συντάξεις κατοίκων Ελλάδας κατά κανόνα φορολογούνται μόνο στην Ελλάδα. Αν όμως είναι από το Βρετανικό Δημόσιο ή ο τύπος έχει ελληνική υπηκοότητα φορολογούνται και από τα δύο κράτη (παρατήρησε ότι οι Βρετανοί έχουν φροντίσει να αποφύγουν ιδιαίτερα το φαινόμενο των μεταναστών που πιάνουν την καλή και μετά εισπράττουν τη σύνταξη πίσω στα χωριά τους)
Ισπανία: όπως Γερμανία
Ιταλία: όπως Γερμανία
Κύπρος: όπως Αγγλία
Λουξεμβούργο: η βασική σύνταξη φορολογείται μόνο στην Ελλάδα, οι κοινωνικές παροχές στο Λουξεμβούργο, οι συντάξεις του Δημοσίου στο Λουξεμβούργο.
Νορβηγία: διπλή φορολόγηση
Ολλανδία: διπλή φορολόγηση εκτός από Έλληνες υπήκοους μόνιμους κατοίκους Ελλάδας
Πολωνία: όπως Γερμανία
Φινλανδία και Σουηδία: όπως Γερμανία.

Οπότε βασικά κοιτάς τις ιδιωτικές συντάξεις Άγγλων και Γερμανών (δεν ξέρω τι ποσοστό αντιπροσωπεύουν) ενώ για μια σειρά από χώρες που προβλέπεται ελληνική φορολόγηση για τις συντάξεις ομογενών που ούτως ή άλλως κατοικούν εδώ, μειώνεις το συντελεστή χωρίς κανένα λόγο.

[axilmar]

Είναι ήδη πληρωμένα αυτά.

Δλδ;

Μία φορά συμφώνησα κι εγώ μαζί σου, ας μη το χαλάσουμε.

Μα εγω λεω οτι δεν ειναι πληρωμενα. Τι εννοεις λοιπον οτι ειναι πληρωμενα;

[Eθνικοκοινωνιστης]

οποια χωρα δεν βαζει στην κορυφη των προτεραιοτητων της τους αυτοχθονες νεους αναπαραγωγικης ηλικιας ανδρες κατανταει χωρος

[sys3x]

Δλδ;

Μία φορά συμφώνησα κι εγώ μαζί σου, ας μη το χαλάσουμε.

Μα εγω λεω οτι δεν ειναι πληρωμενα. Τι εννοεις λοιπον οτι ειναι πληρωμενα;

Αυτό σε λέω, άστο, συνέχισε με τους άλλους.

[Ασέβαστος]

οποια χωρα δεν βαζει στην κορυφη των προτεραιοτητων της τους αυτοχθονες νεους αναπαραγωγικης ηλικιας ανδρες κατανταει χωρος

και ποια χωρα κανει αυτο που λες και δεν κατανταει;

[axilmar]

Μία φορά συμφώνησα κι εγώ μαζί σου, ας μη το χαλάσουμε.

Μα εγω λεω οτι δεν ειναι πληρωμενα. Τι εννοεις λοιπον οτι ειναι πληρωμενα;

Αυτό σε λέω, άστο, συνέχισε με τους άλλους.

οκ...πωπω πολυ συναισθημα ρε παιδι μου. Χαλαρωσε λιγο.

[Dorian]

Nαι εντάξει είναι κουτόφραγκοι, θα τους τα φάμε, θα κάτσουν νομίσεις να δεχονται αδιαμαρτύρητα το τριτοκοσμικό ΕΣΥ, και να περιμένουν στην ουρά πίσω από τους Πακιστανούς και να έχουν την Ρουμάνα "αποκλειστική" με χαρτάκι το κινητό της από τις νοσοκόμες υπηρεσίας. Υπεροπολυτελείας υπηρεσίες για τα εδώ δεδομένα θα τους παρέχει το κράτος και τα ξένα ταμεία θα το χορέψουν στο ταψί. Έδώ το δούλεψαν ψιλό γαζί και το έπαιξαν στα δάχτυλα κακομοίρηδες πρώην κομμουνιστές Αλβανοί Βούλγαροι και έφερναν σόγια ολόκληρα και έκαναν τα πάντα τζάμπα με ασήμαντες ή μηδενικές κρατήσεις. Και έχεις και αντιπολίτευση την αριστερά με μαξιμαλιστικές τρελο απαιτήσεις, όλοι οι άνθρωποι του κόσμου να τους φροντίζουμε το ίδιο, όλοι να εξισωθούμε προς τα πάνω. Και οι άλλες παροχές που θεωρούνται δεδομένες σε δυτικές χώρες δεν είναι ασήμαντες. Θα διορίσουμε δηλαδή μερικές δεκάδες χιλιάδες και να φτιάξουμε δομές σε μεγάλο μέρος της χώρας να φροντίζουν και να ψυχαγωγούν ευρωπαίους γέρους, με τεράστιες ελλείψεις με όλο τον δημόσιο τομέα εδώ και 15 χρόνια ασφυκτιά και ξεπουλημένα τα πάντα. Μετρητά άμεσα θέλει το κράτος, άμεσα οφέλη, μετά από 2-3 τετραετίες που θα σκάσουν στα μούτρα θα είναι κάποιος άλλος κυβέρνηση χέστηκαν και του ίδιου κόμματος να είναι, τέλειο σύστημα.

δεν βγαζουν νοημα αυτα.

ειναι σαν να λες "θα φτιαξουμε καφενεια για να πινουν καφεδες οι γεροι". ε, ναι, θα φτιαξουμε, αλλα αυτοι θα τα πληρωσουν. εμεις θα δουλεψουμε σε αυτα και θα βγαλουμε κερδος. ολες οι παροχες και οι υπηρεσιες που αναφερεις, ειναι επι πληρωμη. κι αν δεν τους αρεσει το ΕΣΥ, υπαρχουν και ιδιωτικα. ολες οι δομες που αναφερεις, ειναι μπιζνα, κονομα, κερδος. και εφοσον φτιαχτουν, με ξενα λεφτα, θα χρησιμοποιουνται και απο τους γηγενεις.

δεν ειναι λαθρο, να τους δωθουν δωρεαν παροχες. πελατες που πληρωνουν ειναι.

Φιλελεύθερες αοριστολογίες. Τι πληρωμή λες, με την ασφάλειά τους θα πληρώνουν. οι ασφάλειες τους (και οι κυβερνήσεις των κρατών τους)θα απαιτήσουν αξιοπρεπείς υπηρεσίες υγείας και όχι τις τρισάθλιες μες την μπίχλα την βρώμα την ανοργανωσιά να κάθεσαι να περιμένεις με τις ώρες να εξυπηρετηθεί πρώτα οι ορδες της Αφροασίας. η σύγκριση σου λες και σχεδιάζεις να ανοίξεις καφετέρια και θες να δεις που θα πιάσει και ποιους δεν έχει νόημα. Τα προγράμματα βοήθεια κατ'οίκον είναι κρατικά χιλιάδες διορισμούς, δομές να έχουν χόμπι ασχολίες εκδρομές ψυχολόγους σιγά μην περιμένεις να βγάλουν πορτοφόλι, τα έχουν ήδη στην χώρα τους. Τώρα θα που πεις να μην τα έχουμε και εμείς εδώ για τους δικούς μας γέρους; Θεωρητικά ναι καλό ακούγεται ,σε μια μη διαλυμένη χώρα που το δημόσιο εχει αποσκελετωθεί, καλό θα ήταν να βάλει προτεραιότητες, να μπορέσει να κάνει κανένας νέος άνθρωπος οικογένεια.