Phorum.com.gr

enaon έγραψε: 28 Μάιος 2018, 14:18

Chainis έγραψε: 28 Μάιος 2018, 14:17

Spoiler

enaon έγραψε: 28 Μάιος 2018, 14:07 παιδιά να ετοιμαστούμε για βοήθεια στους Ιταλούς αν τους βάλουν κάπιταλ κοντρόλ οι καλτσοπέδιλοι.


Βοηθάμε όλους τους μετανάστες με μετρητά να φτάσουν στα λιμάνια της Ιταλίας με κάθε μέσο, και μετά γερμανία οκ.

Θα τους στείλουμε επενδυτές.

θα τους λέμε ειδικευμένους εργάτες, τελικός προορισμός, Γερμανία

Όχι ρε, δεν βοηθιέται έτσι η Ιταλία, θα πάνε εκεί να επενδύσουν όπως κι εδώ!
Θα τους μειώσουν και λίγο το πλαφόν, αντί 250 θα γίνει 200 χιλιάρικα και θα χεστούν στο πεντάευρο οι φρατέλοι.

alekhine έγραψε: 28 Μάιος 2018, 13:53

Chainis έγραψε: 28 Μάιος 2018, 13:34

alekhine έγραψε: 28 Μάιος 2018, 12:35

αυτο δεν εγινε τωρα?
ο προεδρος δεν θελει να ορκισει τον υπουργο οικονομικων που προτεινει ο πρωθυπουργος επειδη ειναι ευρωσκεπτικιστης

Προβλέπεται από το σύνταγμα τους.
Από το δικό μας όχι.

ε ναι το ειπα κι εγω αυτο

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 28 Μάιος 2018, 13:41Αν ο Παπούλιας δεν υπέγραφε τους νόμους του Σαμαρά, θα έσκουζες όμως!

το δικο μας συνταγμα δεν δινει το δικαιωμα στον αρχηγο του κρατους να υπογραφει κατα το δοκουν


να πουμε εδω οτι συνταγματικα ο ιταλος προεδρος μπορει να ειναι καλυμμενος αλλα αυτο που κανει παραβιαζει ουσιαστικα την λαικη βουληση
εφοσον εχει προκυψει μια κοινοβουλευτικη πλειοψηφια απο τις εκλογες αυτη μπορει να ορισει το υπουργικο συμβουλιο κατα το δοκουν

αυτο βεβαια ειναι προβλημα των ιταλων και οχι δικο μας

Δηλαδή μπορεί σε κάθε ανασχηματισμό να ασκήσει βέτο. Αυτό αναρωτιομουν .
Επειδή ειπώθηκε πως δεν το χειρίστηκαν καλά ή ότι ήταν συννενοημενοι όλοι .

Αν μπορεί να ασκήσει βέτο σε κάθε τοποθέτηση υπουργού τότε δεν είχε νόημα να μην τον προτείνουν εξ αρχής .

Συμφωνώ ότι είναι παραβίαση της λαϊκής κυριαρχίας επειδή το βέτο δεν ασκειται κατά ενός προσώπου που κρίνει ο ΠτΔ ότι δεν είναι κατάλληλος . Το βέτο αντιθέτως ασκείται κατά μιας διαφορετικής πολιτικής πρότασης στα πλαίσια της δημοκρατίας (όχι φασιστικού τύπου ) . Ο ΠτΔ βασικά εδώ ασκεί δική του πολιτική αγνοώντας τη λαϊκή βούληση.
Για το λόγο αυτό δεν πρόκειται για άσκηση των συνταγματικών δικαιωμάτων του αλλά για υποκατάσταση της λαϊκής βούλησης / πλειοψηφίας κατά την δική του πολιτική ιδεολογία / κρίση. Το τελευταίο δεν νομίζω να είναι επιτρεπτό συνταγματικά στην Ιταλία.

Chainis έγραψε: 28 Μάιος 2018, 14:21

Spoiler

enaon έγραψε: 28 Μάιος 2018, 14:18

Chainis έγραψε: 28 Μάιος 2018, 14:17

Spoiler

Θα τους στείλουμε επενδυτές.

θα τους λέμε ειδικευμένους εργάτες, τελικός προορισμός, Γερμανία

Όχι ρε, δεν βοηθιέται έτσι η Ιταλία, θα πάνε εκεί να επενδύσουν όπως κι εδώ!

Θα τους μειώσουν και λίγο το πλαφόν, αντί 250 θα γίνει 200 χιλιάρικα και θα χεστούν στο πεντάευρο οι φρατέλοι.

Έτσι καλή ιδέα, να τους φερθούν οι Γερμανοί όπως και σε εμάς πρέπει, σαν να ειναι αστείο, σιγά τώρα, και τί έγινε, ας βουλιάξουν. Κανείς δεν θα το καταλάβει.

Κακη εξελιξη αυτη για μας.
Πανω που ειχαμε ηρεμησει, ειχαμε αποδεχτει το τεραστιο καυλι μεσα στον πρωκτο μας και ειχαμε καταλαβει οτι η μοναδικη λυση για να μην ποναμε και να μην μας ξεσκιζει τα οργανα ειναι να μενουμε ακινητοι, ερχονται οι Ιταλοι και δημιουργουν αναταραξεις.
Θυμιζω οτι ακομα και η παραμικρη κινηση, προς οποιαδηποτε κατευθυνση, δημιουργει τριβη στα τοιχωματα και αρχιζει πονος και επειδη ορισμενοι ειναι ανωμαλοι και αντι για πονο νοιωθουν ηδονη, καλο θα ηταν να μην κανουν τρελες γιατι εμεις οι φυσιολογικοι δεν την βρισκουμε με τον πονο.

fagano3 έγραψε: 28 Μάιος 2018, 14:15 Πραξικοπημα δεν ειναι.Ειναι παρεμβαση αναλογη με των ανακτορων στην δεκαετια του 60.

Δυστυχως εμεις ουτε ανακτορα εχουμε πια, ουτε προεδρο της δημοκρατιας με ουσιαστικες αρμοδιοτητες και ετσι φορτωθηκαμε τον Μπαρουφακη.

Η παρεμβαση καλως γινεται, αλλα καποτε θα πρεπει να προβληματιστουν και να κανουν αυτοκριτικη και οι πολιτικαντηδες των Βρυξελλων για την κατασταση.

Οταν δυτικα,ανατολικα,νοτια,βορεια εχεις δυσαρεσκεια σημαινει οτι κατι δεν παει καλα με το οικοδομημα.

Βέβαια μέχρι το 1875(τουλάχιστον) στην Ελλάδα η αντίστοιχη ρύθμιση δεν έλυνε αλλά δημιουργούσε πολιτικές κρίσεις και χρησιμοποιούνταν
κατά κόρον για να ανεβάζει κυβερνήσεις μειοψηφίας,οπότε όταν αφαιρέθηκαν ή περιορίστηκαν τέλος πάντων οι αντίστοιχες αρμοδιότητες απο τον αρχηγό του κράτους έγινε για πολύ καλό λόγο

Συριζαίος έγραψε: 28 Μάιος 2018, 00:24

Nandros έγραψε: 28 Μάιος 2018, 00:22

aspergillus έγραψε: 27 Μάιος 2018, 23:48Έχουν βρει τέλεια δικαιολογία οι ΣΥΡΙΖΟΑΝΕΛίτες.
Όποιος δεν τους αρέσει τον βαφτίζουν γερμανοτσολιά και ό,τι συμβεί φταίει φυσικά η Γερμανία.
Όταν ξεκινήσει η προεκλογική περίοδος θα έχουμε πάλι φουλ αντιγερμανικές και αντιευρωπαϊκές θεωρίες σαν και αυτές που ακούγαμε επί εποχής αντι-Μνημονίου.

Μα είναι και οι πρώτοι Γερμανοτσολιάδες τα τσυριζόπουλα. Γη και ύδωρ στην Μέρκελ έδωσαν!

Κούλης, Πιτσαδορος, μπουμπουκος, Τουρκογλου έχουν τα πρωτεία

Οι άλλοι - κάπως - το καθυστερούσαν, ενώ εσείς οι Νο 1 Γερμονοτσολιάδες και Μερκελογλείφτες τα δώσατε όλα. Στα τέσσερα είσαστε!
.

Nero έγραψε: 28 Μάιος 2018, 14:32

fagano3 έγραψε: 28 Μάιος 2018, 14:15 Πραξικοπημα δεν ειναι.Ειναι παρεμβαση αναλογη με των ανακτορων στην δεκαετια του 60.

Δυστυχως εμεις ουτε ανακτορα εχουμε πια, ουτε προεδρο της δημοκρατιας με ουσιαστικες αρμοδιοτητες και ετσι φορτωθηκαμε τον Μπαρουφακη.

Η παρεμβαση καλως γινεται, αλλα καποτε θα πρεπει να προβληματιστουν και να κανουν αυτοκριτικη και οι πολιτικαντηδες των Βρυξελλων για την κατασταση.

Οταν δυτικα,ανατολικα,νοτια,βορεια εχεις δυσαρεσκεια σημαινει οτι κατι δεν παει καλα με το οικοδομημα.

Βέβαια μέχρι το 1875(τουλάχιστον) στην Ελλάδα η αντίστοιχη ρύθμιση δεν έλυνε αλλά δημιουργούσε πολιτικές κρίσεις και χρησιμοποιούνταν
κατά κόρον για να ανεβάζει κυβερνήσεις μειοψηφίας,οπότε όταν αφαιρέθηκαν ή περιορίστηκαν τέλος πάντων οι αντίστοιχες αρμοδιότητες απο τον αρχηγό του κράτους έγινε για πολύ καλό λόγο

Και στην Ιταλια τωρα δημιουργειται πολιτικη κριση.Οι θεσμοι αυτοι υπαρχουν για να προφυλασουν τα συμφεροντα του κρατους απο τις λαικιστικες πλειοψηφιες.


Επισης δεν βλεπω τιποτα καλο στην Ελλαδα μετα την καταργηση της βασιλειας και τον περιορισμο του προεδρου της δημοκρατιας σε γλαστρα.Οι χειροτερες κυβερνησεις ηταν απο την μεταπολιτευση και μετα.

μιλαμε πεφτουν και οι τελευταιες μασκες πλεον των ακροδεξιων οι οποιοι γαυγιζαν εναντιον του πολιτισμικου μαρξισμου που προωθει ο ευρωφεντεραλισμος αλλα πλεον μια χαρα ταυτιζονται μαζι τους οταν σφιξουν τα γαλατα με ορους καπιταλιστικους

πατριωτες της τσεπης

δεν εχουν προβλημα να στηριξουν και δικτατοριες προκειμενου να μην θιγει η τσεπη τους και στα κακαλα τους και η πατριδα και ο λαος

πλεον ειναι ξεκαθαρο ποια ειναι τα δυο στρατοπεδα

Spiros252 έγραψε: 28 Μάιος 2018, 00:26Συμφωνώ, είναι πραξικόπημα.
Άλλο ένα μετά της Ελλάδας.

Ποιο σύνταγμα, ποια λογική, ποια δημοκρατία, ποιος θεσμός, επιβάλλει μόνο μία πολιτική;
Ποιος μπορεί να επιβάλλει μόνο μια άποψη ;
Τί νόημα έχουν τότε οι εκλογές;
Πώς μπορεί ένα άτομο να υποκαθιστά ολόκληρο τον ιταλικό λαό;

Αν έβαζε άλλον υπουργό οικονομικών τώρα, αποδεκτό από τον πρόεδρο, και μετά τον άλλαζε με ανασχηματισμό τί θα γινόταν;

Σπύρο, άσκησε βέτο και τέτοιο δικαίωμα του δίνει το Σύνταγμα.
Κανείς μας δεν γνωρίζει το Σύνταγμα της Ιταλίας και τα πολλά λόγια - από διάφορους ανάλογα με την κομματική του θέση - είναι φτώχεια.
.

Ναι αλλά ...σαν πολλά δεν μαζεύτηκαν;
Brexit, Kαταλωνία, Ελλάδα, Ιταλία...
Ο νόμος είναι το "δέντρο" σ' αυτήν την περίπτωση και το δάσος υπάρχει

Τι ακούω;

Στην Ιταλία, στον διορισμό νέας κυβέρνησης, το διορισμό Υπουργού Οικονομικών αποφασίζει αποκλειστικά ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας;

Δηλαδή στην Ιταλία ένας Π.τ.Δ. θα έλεγε ΟΧΙ στο διορισμό ενός λαοπρόβλητου Υπουργού Οικονομικών όπως του Βαρουφάκη, για να πάει να παίξει στο μπαρπούτι τη θέση της χώρας στην Ευρωζώνη, όπως έχει αποφασίσει ο κυρίαρχος λαός;

Αυτό είναι φασισμός.

alekhine έγραψε: 28 Μάιος 2018, 13:53

Chainis έγραψε: 28 Μάιος 2018, 13:34

alekhine έγραψε: 28 Μάιος 2018, 12:35

αυτο δεν εγινε τωρα?
ο προεδρος δεν θελει να ορκισει τον υπουργο οικονομικων που προτεινει ο πρωθυπουργος επειδη ειναι ευρωσκεπτικιστης

Προβλέπεται από το σύνταγμα τους.
Από το δικό μας όχι.

ε ναι το ειπα κι εγω αυτο

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 28 Μάιος 2018, 13:41Αν ο Παπούλιας δεν υπέγραφε τους νόμους του Σαμαρά, θα έσκουζες όμως!

το δικο μας συνταγμα δεν δινει το δικαιωμα στον αρχηγο του κρατους να υπογραφει κατα το δοκουν


να πουμε εδω οτι συνταγματικα ο ιταλος προεδρος μπορει να ειναι καλυμμενος αλλα αυτο που κανει παραβιαζει ουσιαστικα την λαικη βουληση
εφοσον εχει προκυψει μια κοινοβουλευτικη πλειοψηφια απο τις εκλογες αυτη μπορει να ορισει το υπουργικο συμβουλιο κατα το δοκουν

αυτο βεβαια ειναι προβλημα των ιταλων και οχι δικο μας

Από την επίσημη σελίδα της Προεδρίας.

Έχει το δικαίωμα της αναπομπής του ψηφισμένου νόμου στη Βουλή. Το δικαίωμα της αναπομπής μπορεί να ασκηθεί εντός ενός μηνός από την ψήφισή του νόμου και πρέπει να συνοδεύεται από έκθεση των λόγων της διαφωνίας του Προέδρου με το νομοσχέδιο (άρθρο 42 παρ. 1 και 2).

Οπότε μάντεψε πως θα έσκουζαν αν ο Παπούλιας ανάπεμπε τους Νόμους Σαμαρά.

Βέβαια νομίζω κάνεις Πρόεδρος δεν το έχει ασκήσει το Συνταγματικό αυτό δικαίωμα.

ασχετο

ο μπαρουφακης ειναι ορισμος του μπετα

απο αυτο και μονο καταλαβαινεις

Έκανε πρωθυπουργό τον κοτταρέλη!

Σώθηκε η Ιταλία, σώθηκε η Ευρώπη, ζήτω παιδιά, ζήτω!


τεσπα, εκλογές πάλι τον Αύγουστο μάλλον:)

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 28 Μάιος 2018, 15:04

alekhine έγραψε: 28 Μάιος 2018, 13:53

Chainis έγραψε: 28 Μάιος 2018, 13:34 Προβλέπεται από το σύνταγμα τους.
Από το δικό μας όχι.

ε ναι το ειπα κι εγω αυτο

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 28 Μάιος 2018, 13:41Αν ο Παπούλιας δεν υπέγραφε τους νόμους του Σαμαρά, θα έσκουζες όμως!

το δικο μας συνταγμα δεν δινει το δικαιωμα στον αρχηγο του κρατους να υπογραφει κατα το δοκουν


να πουμε εδω οτι συνταγματικα ο ιταλος προεδρος μπορει να ειναι καλυμμενος αλλα αυτο που κανει παραβιαζει ουσιαστικα την λαικη βουληση
εφοσον εχει προκυψει μια κοινοβουλευτικη πλειοψηφια απο τις εκλογες αυτη μπορει να ορισει το υπουργικο συμβουλιο κατα το δοκουν

αυτο βεβαια ειναι προβλημα των ιταλων και οχι δικο μας

Από την επίσημη σελίδα της Προεδρίας.

Έχει το δικαίωμα της αναπομπής του ψηφισμένου νόμου στη Βουλή. Το δικαίωμα της αναπομπής μπορεί να ασκηθεί εντός ενός μηνός από την ψήφισή του νόμου και πρέπει να συνοδεύεται από έκθεση των λόγων της διαφωνίας του Προέδρου με το νομοσχέδιο (άρθρο 42 παρ. 1 και 2).

Οπότε μάντεψε πως θα έσκουζαν αν ο Παπούλιας ανάπεμπε τους Νόμους Σαμαρά.

Βέβαια νομίζω κάνεις Πρόεδρος δεν το έχει ασκήσει το Συνταγματικό αυτό δικαίωμα.

αυτο σημαινει οτι η εκθεση που θα περιγραφει τους λογους αναπομπης πρεπει να βασιζεται στο συνταγμα και να ειναι κατι παραπανω απο ενα απλο "δεν γουσταρω"

για αυτο ειχα γραψει οτι δεν θελω τον βενιζελο για πτδ γιατι θα κανει καταχρηση του δικαιωματος λογω αρριβισμου