Σελίδα 17 από 22
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 18:47
από nrg
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:31
nrg έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:00
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 16:07
Τι ειδους θεσμοθετημενη συνταξη ειναι αυτη που δινεται απο το υπερπλεονασμα ;
Δηλαδή ο Κυριάκος από πού δίνει τα επιδόματα αυτά, αν όχι από το υπερπλεόνασμα;
Και μάλιστα καμαρώνεις για την αύξηση των επιδομάτων...
Κωλοτούμπα δηλαδή.
Τουλάχιστον ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν πιστός στην πολιτική του.
Στην ΝΔ όμως προτίμησαν να αυξήσουν τα επιδόματα, παρά να μειώσουν την φορολογία. Πού πήγε η μείωση των φόρων, βρε Μαδούρο;
Και αν μια χρονια δεν πιασεις τους στοχους τι γινεται με τη "συνταξη" ; Και γιατι δεν δοθηκε κανονικα ολοκληρο το ποσο σε καθε συνταξιουχο ;
Απλο : γιατι λεγατε προεκλογικες πιπες και βαφτισατε το μερισμα συνταξη.
Ο κοσμος ομως δεν ειναι χαζος και σας μαυρισε.
Αν το πλεόνασμα δεν έφτανε για την 13η σύνταξη, σειρά είχε ο κόφτης. Γνωστά αυτά και δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να στα θυμίσω.
Αυτό όμως που πρέπει να σου θυμίσω είναι ότι ήταν ψηφισμένη, οπότε δεν ήταν επίδομα, όπως προπαγανδίζει η ΝΔ.
Αν ο κόσμος δεν ήθελε αυτήν την 13η σύνταξη, καλά έκανε και τους μαύρισε.
Ναι εντάξει... Ανακοινώσεις από την ΝΔ...
Τρύπα, με πλεόνασμα στον προϋπολογισμό, μόνο στην ΝΔ των άριστων.
Άλλωστε Τσακαλώτος ζήτησε στην Βουλή να του φέρουν αναλυτικά στοιχεία... Ακόμα τα φέρνουν...
Τα επιδοματα δινονται απο τους φορους του κοσμου.Δεν δινονται απο την τσεπη του Τσιπρα.
Αυτο που ελεγε λοιπον ο Γιακουματος ηταν να μειωθουν οι φοροι για να βρει δουλεια ο κοσμος ωστε να μην χρειαζεται το επιδομα.Λιγοτεροι φοροι,περισσοτερες δουλειες,λιγοτεροι ανθρωποι που θα χρειαζονται επιδομα.
Τοσο απλο.Αλλα αν δεν ησασταν ξεφτιλισμενοι ψευτες δεν θα ησασταν και ζαιοι...
Μου αρέσει που μιλάς για στόχο στην ανάπτυξη, όταν το προεκλογικό 4% του Κυριάκου, έγινε 2,8% και βλέπουμε ...
Και μάλιστα αυτό το 4% ήταν που θα έφερνε εκείνα τα έσοδα, για να προκύψουν οι φοροαπαλλαγές. Γνωστά αυτά.
Οπότε βάστα... Το 2020 με στόχο 3,5% μπορεί να επιφυλάσσει εκπλήξεις.
Ο Τσακαλωτος ξερει πολυ καλα τα στοιχεια αφου ξερει και τι ειπαν οι θεσμοι.
Ο κοφτης μπαινει οταν στο τελος του χρονου εχεις τρυπα.Εσυ εφαγες το υπερπλεονασμα,αφησες τρυπα αλλα με τις 120 δοσεις και τα αυξημενα εσοδα δημιουργηθηκε εξτα δημοσιονομικος χωρος.Απο αυτο το χωρο καλυφθηκε η τρυπα που αφησες εσυ.Αν τα πραγματα κυλουσαν οπως τα προγραμματιζες οντως πηγαιναμε για κοφτη και αυτο επεδιωκες.
Οσο για αναπτυξη 4% ειναι σε οριζοντα τετραετιας.Ηδη το 2020 προβλεπεται αναπτυξη που εσυ δεν επιασες ουτε στον υπνο σου.
Μου αρέσει που αναφέρεις για το κενό στο τέλος του χρόνου, αλλά στην περίπτωση του ΣΥΡΙΖΑ το κενό βρέθηκε πριν κλείσει ο χρόνος.
Ένα κενό που συνοδεύεται με πλεόνασμα πάνω από τον στόχο... Μόνο από άριστους αυτά...
Ανάπτυξη 4% σε ορίζοντα τετραετίας... Λίγη τσίπα...
Τελικά δεν απάντησες. Γιατί ο Κυριάκος αύξησε τα επιδόματα και δεν μείωσε τους φόρους;
Καλύτερα με την πολιτική του Μαδούρου;
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 18:48
από ST48410
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:42
ST48410 έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:39
Προσωπικά συμφωνώ πως πρώτα αυξάνεις τις θέσεις απασχόλησης και μετά περιορίζεις τα επιδόματα.
Πως τις αυξανεις ; Με το να επιβαλεις υπερφορολογηση πο σου φερνει πλεονασμα 6-7% ενω ο στοχος σου ειναι 3,5% ;
Που έχω υποστηρίξει κάτι τέτοιο εγώ;
Αυτό που λέω είναι ότι δεν συμφωνώ με την άποψη ότι μπορούν να καταργηθούν ξαφνικά όλα τα επιδόματα προκειμένου να χρησιμοποιηθούν τα χρήματα για άλλες μορφές ανάπτυξης της οικονομίας. Πρώτα θα πετύχεις κάποιας μορφής ανάπτυξη και μετά θα πεις στον άλλο τράβα δούλεψε. Αλλιώς που να πάει να δουλέψει;
Ισορροπία χρειάζεται νομίζω και κατά το δυνατό καλή διαχείριση πόρων. Επίσης ναι, μια μείωση της φορολογίας είναι επιθυμητή γιατί κάποιοι εδώ και χρόνια τρώμε τις μικρές μας οικονομίες (για κάποια έκτακτη ανάγκη) προκειμένου να πληρώνουμε φόρους. Και αυτό δεν είναι λογικό.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 18:53
από under
ST48410 έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:48
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:42
ST48410 έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:39
Προσωπικά συμφωνώ πως πρώτα αυξάνεις τις θέσεις απασχόλησης και μετά περιορίζεις τα επιδόματα.
Πως τις αυξανεις ; Με το να επιβαλεις υπερφορολογηση πο σου φερνει πλεονασμα 6-7% ενω ο στοχος σου ειναι 3,5% ;
Που έχω υποστηρίξει κάτι τέτοιο εγώ;
Αυτό που λέω είναι ότι δεν συμφωνώ με την άποψη ότι μπορούν να καταργηθούν ξαφνικά όλα τα επιδόματα προκειμένου να χρησιμοποιηθούν τα χρήματα για άλλες μορφές ανάπτυξης της οικονομίας. Πρώτα θα πετύχεις κάποιας μορφής ανάπτυξη και μετά θα πεις στον άλλο τράβα δούλεψε. Αλλιώς που να πάει να δουλέψει;
Ισορροπία χρειάζεται νομίζω και κατά το δυνατό καλή διαχείριση πόρων. Επίσης ναι, μια μείωση της φορολογίας είναι επιθυμητή γιατί κάποιοι εδώ και χρόνια τρώμε τις μικρές μας οικονομίες (για κάποια έκτακτη ανάγκη) προκειμένου να πληρώνουμε φόρους. Και αυτό δεν είναι λογικό.
Μα το διλημμα στο οποιο απαντας ειναι ψευτικο και πουστικο.
Σου ζητανε να απαντησεις σε κατι ενω εχουν απαντησει ηδη εκεινοι : σκληρη αχρειαστη υπερφορολογηση για να κραταμε κοσμο σε επιδοματικη ομηρια.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 18:54
από under
nrg έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:47
Μου αρέσει που αναφέρεις για το κενό στο τέλος του χρόνου, αλλά στην περίπτωση του ΣΥΡΙΖΑ το κενό βρέθηκε πριν κλείσει ο χρόνος.
Ένα κενό που συνοδεύεται με πλεόνασμα πάνω από τον στόχο... Μόνο από άριστους αυτά...
Ανάπτυξη 4% σε ορίζοντα τετραετίας... Λίγη τσίπα...
Τελικά δεν απάντησες. Γιατί ο Κυριάκος αύξησε τα επιδόματα και δεν μείωσε τους φόρους;
Καλύτερα με την πολιτική του Μαδούρου;
Οχι γραφικε ζαιε,δεν εκλεισε απο μονο του το κενο.Εκλεισε επειδη αλλαξαμε το νομο για τις 120 δοσεις και μπηκε πολυς κοσμος και αρχισε να πληρωνει και να δημιουργουνται εσοδα.
Ο Κυριακος δεν μειωσε τους φορους ;

Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 18:56
από nrg
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:42
ST48410 έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:39
Προσωπικά συμφωνώ πως πρώτα αυξάνεις τις θέσεις απασχόλησης και μετά περιορίζεις τα επιδόματα.
Πως τις αυξανεις ; Με το να επιβαλεις υπερφορολογηση πο σου φερνει πλεονασμα 6-7% ενω ο στοχος σου ειναι 3,5% ;
Οταν το κανεις αυτο σημαινει οτι ο στοχος σου ειναι να διατηρεις κοσμο σε ομηρια μεσω των επιδοματων της φτωχιας γιατι προφανεστατα με την υπερφορολογηση φρεναρεις την αναπτυξη.
Συνεπως απαντας σε ψευτοδιλημματα.
1. Επί ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, η απασχόληση αυξάνονταν μήνα με τον μήνα.
Η ανεργία μειώνονταν ομοίως.
Ναι αλλά ...
μόνο η ΝΔ αγαπά τις νέες θέσεις εργασίας...
2. Το υπερπλεόνασμα δεν πήγαινε στην τσέπη του Τσίπρα. Επιστρέφονταν.
Το υπερπλεόνασμα δεν προήλθε από επιπλέον φόρους.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 18:57
από aljawn
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:53
Μα το διλημμα στο οποιο απαντας ειναι ψευτικο και πουστικο.
Σου ζητανε να απαντησεις σε κατι ενω εχουν απαντησει ηδη εκεινοι : σκληρη αχρειαστη υπερφορολογηση για να κραταμε κοσμο σε επιδοματικη ομηρια.
Σωστά, γι' αυτό κόβετε όπου σας παίρνει τα επιδόματα.
Τα επιδόματα σε κρατούν σε ομηρία, η πείνα σε ελευθερώνει.
Μήπως έχετε καμιά σχέση μ' αυτούς;

Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 18:57
από ST48410
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:53
ST48410 έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:48
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:42
Πως τις αυξανεις ; Με το να επιβαλεις υπερφορολογηση πο σου φερνει πλεονασμα 6-7% ενω ο στοχος σου ειναι 3,5% ;
Που έχω υποστηρίξει κάτι τέτοιο εγώ;
Αυτό που λέω είναι ότι δεν συμφωνώ με την άποψη ότι μπορούν να καταργηθούν ξαφνικά όλα τα επιδόματα προκειμένου να χρησιμοποιηθούν τα χρήματα για άλλες μορφές ανάπτυξης της οικονομίας. Πρώτα θα πετύχεις κάποιας μορφής ανάπτυξη και μετά θα πεις στον άλλο τράβα δούλεψε. Αλλιώς που να πάει να δουλέψει;
Ισορροπία χρειάζεται νομίζω και κατά το δυνατό καλή διαχείριση πόρων. Επίσης ναι, μια μείωση της φορολογίας είναι επιθυμητή γιατί κάποιοι εδώ και χρόνια τρώμε τις μικρές μας οικονομίες (για κάποια έκτακτη ανάγκη) προκειμένου να πληρώνουμε φόρους. Και αυτό δεν είναι λογικό.
Μα το διλημμα στο οποιο απαντας ειναι ψευτικο και πουστικο.
Σου ζητανε να απαντησεις σε κατι ενω εχουν απαντησει ηδη εκεινοι : σκληρη αχρειαστη υπερφορολογηση για να κραταμε κοσμο σε επιδοματικη ομηρια.
Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο από τις αναρτήσεις μου σε αυτό το νήμα και σε άλλα ότι δεν υποστηρίζω κάτι τέτοιο. Διάβασε στις πρώτες σελίδες αν έχεις όρεξη.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 18:58
από Awesomatic
Μια καλή αρχή θα ήταν να σταματήσει το κράτος να παίρνει το 50% του εισοδήματος άμεσα και το άλλο 12% έμμεσα με το ΦΠΑ

Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 18:58
από under
ST48410 έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:57
Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο από τις αναρτήσεις μου σε αυτό το νήμα και σε άλλα ότι δεν υποστηρίζω κάτι τέτοιο. Διάβασε στις πρώτες σελίδες αν έχεις όρεξη.
Ξαναλεω οτι δεν απαντω ουσιαστικα σε σενα αλλα στο διλημμα που σου επιβαλλουν.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 19:01
από nrg
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:54
nrg έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:47
Μου αρέσει που αναφέρεις για το κενό στο τέλος του χρόνου, αλλά στην περίπτωση του ΣΥΡΙΖΑ το κενό βρέθηκε πριν κλείσει ο χρόνος.
Ένα κενό που συνοδεύεται με πλεόνασμα πάνω από τον στόχο... Μόνο από άριστους αυτά...
Ανάπτυξη 4% σε ορίζοντα τετραετίας... Λίγη τσίπα...
Τελικά δεν απάντησες. Γιατί ο Κυριάκος αύξησε τα επιδόματα και δεν μείωσε τους φόρους;
Καλύτερα με την πολιτική του Μαδούρου;
Οχι γραφικε ζαιε,δεν εκλεισε απο μονο του το κενο.Εκλεισε επειδη αλλαξαμε το νομο για τις 120 δοσεις και μπηκε πολυς κοσμος και αρχισε να πληρωνει και να δημιουργουνται εσοδα.
Ο Κυριακος δεν μειωσε τους φορους ;
Πάμε πάλι: δημοσιονομικό κενό και την ίδια στιγμή πλεόνασμα πάνω από τον στόχο... Μιλάμε για πολλαπλά τα αριστεία...
Υπεκφεύγεις κακομοίρη.
Πάμε πάλι: Μόλις παραπάνω καμάρωνες που η ΝΔ αύξησε το επίδομα αλλά και τους δικαιούχους.
Το ερώτημα είναι: γιατί η ΝΔ επέλεξε να δώσει
επιπλέον χρήματα σε επιδόματα, αντί να μειώσει
και άλλο την φορολογία.
Τι έγινε; Από σήμερα αγαπάμε Μαδούρο;
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 19:03
από ST48410
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:58
ST48410 έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:57
Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο από τις αναρτήσεις μου σε αυτό το νήμα και σε άλλα ότι δεν υποστηρίζω κάτι τέτοιο. Διάβασε στις πρώτες σελίδες αν έχεις όρεξη.
Ξαναλεω οτι δεν απαντω ουσιαστικα σε σενα αλλα στο διλημμα που σου επιβαλλουν.
Οκ. Ας πάμε παρακάτω.
Υπάρχει κάποια μελέτη να δείχνει τι ποσό πρέπει να επενδύσει το κράτος, ή τι ποσοστό φορολογίας πρέπει να μειώσει προκειμένου να ανοίξουν Χ θέσεις εργασίας; Αυτό θα μπορούσε να δώσει μια προοπτική στην κουβέντα.
Δηλαδή φορολογώ 6 δις και τα δίνω στα επιδόματα vs μειώνω την φορολογία 6 δις και βρίσκουν δουλειά πόσοι;
Ξεκαθαρίζω ότι δεν μιλώ για εργασία στον δημόσιο τομέα, σε καμία περίπτωση.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 19:03
από ΟΥΤΙΣ
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:53
ST48410 έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:48
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:42
Πως τις αυξανεις ; Με το να επιβαλεις υπερφορολογηση πο σου φερνει πλεονασμα 6-7% ενω ο στοχος σου ειναι 3,5% ;
Που έχω υποστηρίξει κάτι τέτοιο εγώ;
Αυτό που λέω είναι ότι δεν συμφωνώ με την άποψη ότι μπορούν να καταργηθούν ξαφνικά όλα τα επιδόματα προκειμένου να χρησιμοποιηθούν τα χρήματα για άλλες μορφές ανάπτυξης της οικονομίας. Πρώτα θα πετύχεις κάποιας μορφής ανάπτυξη και μετά θα πεις στον άλλο τράβα δούλεψε. Αλλιώς που να πάει να δουλέψει;
Ισορροπία χρειάζεται νομίζω και κατά το δυνατό καλή διαχείριση πόρων. Επίσης ναι, μια μείωση της φορολογίας είναι επιθυμητή γιατί κάποιοι εδώ και χρόνια τρώμε τις μικρές μας οικονομίες (για κάποια έκτακτη ανάγκη) προκειμένου να πληρώνουμε φόρους. Και αυτό δεν είναι λογικό.
Μα το διλημμα στο οποιο απαντας ειναι ψευτικο και πουστικο.
Σου ζητανε να απαντησεις σε κατι ενω εχουν απαντησει ηδη εκεινοι : σκληρη αχρειαστη υπερφορολογηση για να κραταμε κοσμο σε επιδοματικη ομηρια.
Έστησες τον αχυράνθρωπο σου και τον πετροβολάς. Καμία έκπληξη βέβαια.
Πόσο επηρέασε δήθεν η υπερφορολόγηση τις μεγάλες ΑΕ; Πόσο μειώθηκαν τα κέρδη τους;
Μην μας κρατήσεις σε αγωνία.
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 19:04
από Sirizeos
under έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:54
nrg έγραψε: 07 Ιαν 2020, 18:47
Μου αρέσει που αναφέρεις για το κενό στο τέλος του χρόνου, αλλά στην περίπτωση του ΣΥΡΙΖΑ το κενό βρέθηκε πριν κλείσει ο χρόνος.
Ένα κενό που συνοδεύεται με πλεόνασμα πάνω από τον στόχο... Μόνο από άριστους αυτά...
Ανάπτυξη 4% σε ορίζοντα τετραετίας... Λίγη τσίπα...
Τελικά δεν απάντησες. Γιατί ο Κυριάκος αύξησε τα επιδόματα και δεν μείωσε τους φόρους;
Καλύτερα με την πολιτική του Μαδούρου;
Οχι γραφικε ζαιε,δεν εκλεισε απο μονο του το κενο.Εκλεισε επειδη αλλαξαμε το νομο για τις 120 δοσεις και μπηκε πολυς κοσμος και αρχισε να πληρωνει και να δημιουργουνται εσοδα.
Ο Κυριακος δεν μειωσε τους φορους ;
Γράφεις βλακείες.
https://www.thepresident.gr/2020/01/02/ ... o-dimosio/
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 19:16
από aljawn
Sirizeos έγραψε: 07 Ιαν 2020, 19:04
Γράφεις βλακείες.
Καθ΄έξιν και κατ' επάγγελμα.
Ερώτηση κρίσεως: όταν δίνεις επίδομα σε κάποιον, ξέρεις ακριβώς τι πάρει και ποιος θα το πάρει. Σε περίπτωση δε κοινωνικών ομάδων πέριξ του ορίου της φτώχειας, ξέρεις ότι τα χρήματα αυτά θα χρησιμοποιηθούν για κάλυψη βιοτικών αναγκών και θα ξαναγυρίσουν στην αγορά. Εν ολίγοις, αυτός που έχει ανάγκη, παίρνει τα λεφτά στο χέρι και τα ξοδεύει εκεί που έχει ανάγκη. Αν μειώσεις την φορολογία απλώς, που ξέρεις και πως διασφαλίζεις ότι τα λεφτά αυτά θα καταλήξουν στον τέως
όμηρο των επιδομάτων και όχι σε κάποια άλλη από τις ανάγκες της επιχείρησης / του επιχειρηματία;
Re: Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2020, 19:18
από ST48410
aljawn έγραψε: 07 Ιαν 2020, 19:16
Ερώτηση κρίσεως: όταν δίνεις επίδομα σε κάποιον, ξέρεις ακριβώς τι πάρει και ποιος θα το πάρει. Σε περίπτωση δε κοινωνικών ομάδων πέριξ του ορίου της φτώχειας, ξέρεις ότι τα χρήματα αυτά θα χρησιμοποιηθούν για κάλυψη βιοτικών αναγκών και θα ξαναγυρίσουν στην αγορά. Εν ολίγοις, αυτός που έχει ανάγκη, παίρνει τα λεφτά στο χέρι και τα ξοδεύει εκεί που έχει ανάγκη. Αν μειώσεις την φορολογία απλώς, που ξέρεις και πως διασφαλίζεις ότι τα λεφτά αυτά θα καταλήξουν στον τέως
όμηρο των επιδομάτων και όχι σε κάποια άλλη από τις ανάγκες της επιχείρησης / του επιχειρηματία;
Δεν υπάρχουν μελέτες που να συνδέουν την μείωση της φορολογίας με την αύξηση θέσεων εργασίας και τους μηχανισμούς που αυτές παράγονται;