Phorum.com.gr

Οσο και αν αντιπαθω πολιτικα τους Χρυσαυγιτες , αλλο τοσο ικανοποιηθηκα απο την προταση της εισαγγελεως ...

Beria έγραψε: 18 Δεκ 2019, 23:30

Kauldron έγραψε: 18 Δεκ 2019, 23:25

700 σελίδες κατηγορητηρίου.

Αυτό απλά αποδεικνύει οτι οι Αρρωστεροί μπορούν να γράψουν 700 σελίδες βλακείες.
Το πόσες σελίδες είχε το κατηγορητήριο δε σημαίνει τίποτα.

Στο σημείο αυτό να θυμίσουμε ότι την ΧΑ την τύλιξε σε μια κόλλα χαρτί ο Σαμαράς και οι άνθρωποί του
Εκτός αν και ο Αντωνάκης είναι αριστερός

Ρε Beria, και σε θεωρώ έξυπνο άνθρωπο.
Ο Αντωνάκης το ΞΕΚΙΝΗΣΕ. Το έβαλε μπρός.
Οι Αρρωστεροί πήραν τη σκυτάλη από 'κει και πέρα, και άρχισε ο κάθε αριστερός και η αδερφή του να λένε ιστορίες οτι τους έκαναν επιθέσεις οι ΧΑτες κλπ.
Βλέπεις, όταν είναι να πληγεί η μόνη δύναμη που θα μπορούσε ν' αντιδράσει κατά της Τουρκίας, της ισλαμοποίησης της Ελλάδας, κλπ, ενώνονται Αριστεροί και "Δεξιοί" για να το πετύχουν.
Αναρωτιέμαι τί θέλετε? Να γίνουμε σαν την Τουρκία? Τόσο πολύ σας αρέσει? Γιατί δεν πηγαίνετε εκεί να ζήσετε να δείτε πώς είναι?

vatraxos έγραψε: 18 Δεκ 2019, 23:49

Highlander έγραψε: 18 Δεκ 2019, 22:59 Δεν καταλαβαίνω που κολλάει το ποστ σου με αυτό που έγραψα. Επαναλαμβάνω ότι το ζήτημα είναι να υπάρξει καταδίκη και ποινή για σύσταση εγκληματικής οργάνωσης + απαγόρευση του κόμματος όχι το αν θα είναι η ποινή 8, 10 ή 15 χρόνια. Οπότε δεν καταλαβαίνω σε τι ακριβώς έβαλε το χεράκι του ο ΣΥΡΙΖΑ σε σχέση με αυτά που ανέφερα στο ποστ μου.

Δεν καταλαβαίνεις γιατί λίγες μόλις ημέρες πριν χάσετε την κουτάλα, φροντίσατε να πέσουν στα μαλακά οι χρυσαυγίτες;

Δε φρόντισε κανείς " να πέσουν στα μαλακά οι χρυσαυγιτες". Ο ΣΥΡΙΖΑ αναμόρφωσε τις ποινές σε ένα ευρύτατο πεδίο, γιατί η θέση του ειναι πως δεν πρεπει να υπάρχουν υπερβολικά μεγάλες χρονικά ποινες στα πλαίσια εξανθρωπισμου του σωφρονιστικού συστηματος.Η ΝΔ παρολο που έχει τις ακριβώς αντίθετες απόψεις και απέσυρε πολλές από τις προοδευτικές αλλαγές που έφερε ο ΣΥΡΙΖΑ, δε νομίζω ότι απέσυρε και την αλλαγή για τη σύσταση εγκληματικής οργάνωσης

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι τι σχέση έχει ο ΣΥΡΙΖΑ με το γεγονός ότι βλέπουμε πως κάποιοι κύκλοι προωθούν την περίπτωση ακόμα και να μην καταδικαστεί κανείς για σύσταση εγκληματικής οργάνωσης και να παραμείνει κανονικά η χρυσή Αυγή σαν...νομιμο κόμμα.

Kauldron έγραψε: 19 Δεκ 2019, 00:04
Ρε Beria, και σε θεωρώ έξυπνο άνθρωπο.
Ο Αντωνάκης το ΞΕΚΙΝΗΣΕ. Το έβαλε μπρός.
Οι Αρρωστεροί πήραν τη σκυτάλη από 'κει και πέρα, και άρχισε ο κάθε αριστερός και η αδερφή του να λένε ιστορίες οτι τους έκαναν επιθέσεις οι ΧΑτες κλπ.
Βλέπεις, όταν είναι να πληγεί η μόνη δύναμη που θα μπορούσε ν' αντιδράσει κατά της Τουρκίας, της ισλαμοποίησης της Ελλάδας, κλπ, ενώνονται Αριστεροί και "Δεξιοί" για να το πετύχουν.
Αναρωτιέμαι τί θέλετε? Να γίνουμε σαν την Τουρκία? Τόσο πολύ σας αρέσει? Γιατί δεν πηγαίνετε εκεί να ζήσετε να δείτε πώς είναι?

Λίγες σελίδες πιό πίσω:

Kauldron έγραψε: 18 Δεκ 2019, 21:02

Mία απάντηση είναι διότι η δίκη ολοκλήρωσε πλέον τον λόγο για τον οποίο στήθηκε. Η ΧΑ εξαερώθηκε και πλέον οι δεξιοί ψηφοφόροι επέστρεψαν στην στρούγκα.

Aπό την οποία στρούγκα μπορούν μια χαρά να ξαναφύγουν και να επιστρέψουν στη ΧΑ, ειδικά με τους χειρισμούς της κυβέρνησης στο λαθρομεταναστευτικό.
Όταν κυβερνάει η ΝΔ ενισχύονται τα μικρά δεξιά κόμματα, μη μπερδεύεσαι.

Δηλαδή, παραδέχεσαι ότι η ΧΑ κόβει ψήφους από τη ΝΔ αλλά με κάποιο τρόπο, ο ΣΥΡΙΖΑ προτιμά να συνασπιστεί με τη ΝΔ για να χαντακωθούν τα ποσοστά σας προς όφελός της "παίρνοντας τη σκυτάλη", γιατί και τα δύο κόμματα επιδιώκουν την ισλαμοποίηση της Ελλάδας.

Κάπου μπάζει η λογική σου

vatraxos έγραψε: 19 Δεκ 2019, 00:13

Kauldron έγραψε: 19 Δεκ 2019, 00:04
Ρε Beria, και σε θεωρώ έξυπνο άνθρωπο.
Ο Αντωνάκης το ΞΕΚΙΝΗΣΕ. Το έβαλε μπρός.
Οι Αρρωστεροί πήραν τη σκυτάλη από 'κει και πέρα, και άρχισε ο κάθε αριστερός και η αδερφή του να λένε ιστορίες οτι τους έκαναν επιθέσεις οι ΧΑτες κλπ.
Βλέπεις, όταν είναι να πληγεί η μόνη δύναμη που θα μπορούσε ν' αντιδράσει κατά της Τουρκίας, της ισλαμοποίησης της Ελλάδας, κλπ, ενώνονται Αριστεροί και "Δεξιοί" για να το πετύχουν.
Αναρωτιέμαι τί θέλετε? Να γίνουμε σαν την Τουρκία? Τόσο πολύ σας αρέσει? Γιατί δεν πηγαίνετε εκεί να ζήσετε να δείτε πώς είναι?

Λίγες σελίδες πιό πίσω:

Kauldron έγραψε: 18 Δεκ 2019, 21:02

Mία απάντηση είναι διότι η δίκη ολοκλήρωσε πλέον τον λόγο για τον οποίο στήθηκε. Η ΧΑ εξαερώθηκε και πλέον οι δεξιοί ψηφοφόροι επέστρεψαν στην στρούγκα.

Aπό την οποία στρούγκα μπορούν μια χαρά να ξαναφύγουν και να επιστρέψουν στη ΧΑ, ειδικά με τους χειρισμούς της κυβέρνησης στο λαθρομεταναστευτικό.
Όταν κυβερνάει η ΝΔ ενισχύονται τα μικρά δεξιά κόμματα, μη μπερδεύεσαι.

Δηλαδή, παραδέχεσαι ότι η ΧΑ κόβει ψήφους από τη ΝΔ αλλά με κάποιο τρόπο, ο ΣΥΡΙΖΑ προτιμά να συνασπιστεί με τη ΝΔ για να χαντακωθούν τα ποσοστά σας προς όφελός της "παίρνοντας τη σκυτάλη", γιατί και τα δύο κόμματα επιδιώκουν την ισλαμοποίηση της Ελλάδας.

Κάπου μπάζει η λογική σου

Προφανώς γιατί η ΧΑ αποτελεί άμεση απειλή για τη δημοκρατία και για όσους θέλουμε ανοιχτή κοινωνία δικαιωμάτων.
Από τη ΝΔ κόβουν ψήφους μια χαρά και άλλοι όπως ο Βελόπουλος ή οποίος άλλος εμφανιστεί κάθε φορά στον ευρύτερο χώρο για να αντικαταστήσει τον προηγούμενο. Αν και προσωπικά προτιμώ να μένουν στη ΝΔ που κρατάει τουλάχιστον τα προσχήματα παρά να έχουμε τέτοια εκτρωματικα κόμματα στη Βουλή.

Η ΧΑ πρέπει να κηρυχθεί εγκληματική οργάνωση μόνο και μόνο για την ανυπόφορη κλάψα των αριστερόπουλων αν δεν γίνει .

Το "εγκληματική οργάνωση" δεν είναι τι γνώμη έχει ο καθένας αλλά υπάρχουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις για να στέκει.
Προφανώς αυτές δεν υπάρχουν.
Η ΝΔ θα βρεθεί κάποια στιγμή αντιμέτωπη με τις επιλογές της στο μεταναστευτικό και στην εγκληματικότητα γενικότερα.

Beria έγραψε: 18 Δεκ 2019, 23:30

Kauldron έγραψε: 18 Δεκ 2019, 23:25

700 σελίδες κατηγορητηρίου.

Αυτό απλά αποδεικνύει οτι οι Αρρωστεροί μπορούν να γράψουν 700 σελίδες βλακείες.
Το πόσες σελίδες είχε το κατηγορητήριο δε σημαίνει τίποτα.

Στο σημείο αυτό να θυμίσουμε ότι την ΧΑ την τύλιξε σε μια κόλλα χαρτί ο Σαμαράς και οι άνθρωποί του
Εκτός αν και ο Αντωνάκης είναι αριστερός

Η κόλλα χαρτί ήταν γεμάτη αριστερές μπουρδολογίες. Ότι μπούρδα και βλακεία επινοούσε ο κάθε ακριστερός γινόταν "στοιχείο κατηγορίας". Σε αυτά βασίστηκε ο Σαμαράς. Το δε σύστημα Σαμαρά, περιέφερε στα κανάλια τον Ψαρρά ως..."ειδήμων".

Μου αρέσει που οι αριστεροί ανακάλυψαν την διαφθορά της αστικής δικαιοσύνης. Τόσο καιρό που είχαν ποντάρει πολιτικά στη δική, ήταν επαναστατικό το δικαστήριο. Τώρα που διαφωνούμε για την απόφαση, βγήκε αστικό και στημένο. Βρήκαμε τώρα μια ηλιθια ατάκα και την πετάμε. Γιατί να μην τη. Χρησιμοποιήσουν και οι χρυσαυγιτες στην τελική αν χάσουν τη δική; να το παιξουν κι αυτοί θύματα του αστικού κρατους;

Η υπόθεση με τη χρυσή αυγή είναι πολιτική. Είναι ναζιδια και τέλος. Όποιος μετα ποντάρει με απολιτικ νοκιμικιστικους όρους, τον τρώει η μαρμαγκα. Και γιατί όχι στην τελική, να μην είναι ακι εγκληματική συμμορία όσοι την πέφτουν στους χρυσαυγιτες. Κρίνουν τα δικαστήρια ποιος έχει την άθλια ιδεολογία και ποιος την προοδευτική;

Το μόνο καλό της υπόθεσης ήταν πως σταμάτησαν τα ρατσιστικά πογκρόμ. Και το θέμα είναι μην αρχίσουν ξανά. Κατά τα λοιπά, οι ψηφοφόροι της ήξεραν καλά τι εγκληματικά καθάρματα ήταν, και γι αυτό τους ψήφιζαν κιόλας. Απλά πέρασε η αντιμνημονιακη ριζοσπαστική περίοδος, και χώθηκαν ξανά στα αυταρχικα συντηρητικά. Βέβαια με την θέμα του. Μεταναστευτικου σε έξαρση, βλέπουμε πάλι να πλησιάζουν το 3%.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Δεκ 2019, 05:25 Κατά τα λοιπά, οι ψηφοφόροι της ήξεραν καλά τι εγκληματικά καθάρματα ήταν, και γι αυτό τους ψήφιζαν κιόλας.

Αυτό μπορεί και να μην ήταν έτσι για κάποιο σημαντικό αριθμό ψηφοφόρων προ της εισόδου στη βουλή. Γνωρίζω άτομα που δεν είχαν σχέση με την πολιτική, ούτε σχετική θεωρητική κατάρτιση, ούτε γούσταραν σβάστικες και τα συναφή και τους ψήφισαν από αντίδραση. Άτομα άνεργα ή εργαζόμενα με πολλά προβλήματα που νόμιζαν ότι βάζοντας κάποιον στην βουλή να βρίζει ή και να ρίξει καμιά σφαλιάρα θα άλλαζε κάτι. Σαν μια κίνηση απελπισίας ή εκτόνωσης περισσότερο. Από προσωπικές συζητήσεις θυμάμαι ότι δεν πείθονταν ότι επρόκειτο για νοσταλγούς του Χίτλερ ή υμνητές των Ναζί. Τα πολλά στοιχεία με τις χαιρετούρες, τις φωτογραφίες με τις στολές κλπ ακολούθησαν χρονικά. Μπορεί κάποιοι ενταγμένοι στο χώρο να είχαν εικόνα αλλά αμφιβάλω για την μεγάλη πλειοψηφία των ψηφοφόρων τους.

Σημαντικό ρόλο έπαιξε και η μεταστροφή κάποιων προβεβλημένων ΜΜΕ. Θυμάμαι την ξαφνική αλλαγή του Θέμου μετά την δολοφονία του Φύσσα σε βαθμό που αναρωτιόσουν αν διάβαζες το ίδιο μέσο.

Kauldron έγραψε: 19 Δεκ 2019, 00:04

Beria έγραψε: 18 Δεκ 2019, 23:30

Kauldron έγραψε: 18 Δεκ 2019, 23:25

Αυτό απλά αποδεικνύει οτι οι Αρρωστεροί μπορούν να γράψουν 700 σελίδες βλακείες.
Το πόσες σελίδες είχε το κατηγορητήριο δε σημαίνει τίποτα.

Στο σημείο αυτό να θυμίσουμε ότι την ΧΑ την τύλιξε σε μια κόλλα χαρτί ο Σαμαράς και οι άνθρωποί του
Εκτός αν και ο Αντωνάκης είναι αριστερός

Ρε Beria, και σε θεωρώ έξυπνο άνθρωπο.
Ο Αντωνάκης το ΞΕΚΙΝΗΣΕ. Το έβαλε μπρός.
Οι Αρρωστεροί πήραν τη σκυτάλη από 'κει και πέρα, και άρχισε ο κάθε αριστερός και η αδερφή του να λένε ιστορίες οτι τους έκαναν επιθέσεις οι ΧΑτες κλπ.
Βλέπεις, όταν είναι να πληγεί η μόνη δύναμη που θα μπορούσε ν' αντιδράσει κατά της Τουρκίας, της ισλαμοποίησης της Ελλάδας, κλπ, ενώνονται Αριστεροί και "Δεξιοί" για να το πετύχουν.
Αναρωτιέμαι τί θέλετε? Να γίνουμε σαν την Τουρκία? Τόσο πολύ σας αρέσει? Γιατί δεν πηγαίνετε εκεί να ζήσετε να δείτε πώς είναι?

Είπαμε να γράφουμε καμία μαλακια, αλλά το τερμάτισες τωρα

ST48410 έγραψε: 19 Δεκ 2019, 06:37

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 19 Δεκ 2019, 05:25 Κατά τα λοιπά, οι ψηφοφόροι της ήξεραν καλά τι εγκληματικά καθάρματα ήταν, και γι αυτό τους ψήφιζαν κιόλας.

Αυτό μπορεί και να μην ήταν έτσι για κάποιο σημαντικό αριθμό ψηφοφόρων προ της εισόδου στη βουλή. Γνωρίζω άτομα που δεν είχαν σχέση με την πολιτική, ούτε σχετική θεωρητική κατάρτιση, ούτε γούσταραν σβάστικες και τα συναφή και τους ψήφισαν από αντίδραση. Άτομα άνεργα ή εργαζόμενα με πολλά προβλήματα που νόμιζαν ότι βάζοντας κάποιον στην βουλή να βρίζει ή και να ρίξει καμιά σφαλιάρα θα άλλαζε κάτι. Σαν μια κίνηση απελπισίας ή εκτόνωσης περισσότερο. Από προσωπικές συζητήσεις θυμάμαι ότι δεν πείθονταν ότι επρόκειτο για νοσταλγούς του Χίτλερ ή υμνητές των Ναζί. Τα πολλά στοιχεία με τις χαιρετούρες, τις φωτογραφίες με τις στολές κλπ ακολούθησαν χρονικά. Μπορεί κάποιοι ενταγμένοι στο χώρο να είχαν εικόνα αλλά αμφιβάλω για την μεγάλη πλειοψηφία των ψηφοφόρων τους.

Σημαντικό ρόλο έπαιξε και η μεταστροφή κάποιων προβεβλημένων ΜΜΕ. Θυμάμαι την ξαφνική αλλαγή του Θέμου μετά την δολοφονία του Φύσσα σε βαθμό που αναρωτιόσουν αν διάβαζες το ίδιο μέσο.

Μετά από ένα σημείο ο Θέμος απλά στήριζε νέα Δημοκρατία και έκοψε τις μαλακιες.

Το ότι ήταν ναζί όλοι το ήξεραν και στη αρχή δεν ενοχλούσε λόγω οργης, το θέμα του δικαστηρίου δεν ήταν εκεί. Φυσικά όσοι τους ψήφισαν δεν ήταν ιδεολόγοι ναζί, αλλά παντα η ψήφος είναι σχετική με τα υπάρχοντα πολιτικά κενά. Και ο σύριζα είχε φτάσει στο 50% μια στιγμή, δεν έγινε η μισή ελληνική κοινωνία αριστερή και προοδευτική.

Ολη η δική γίνεται για το αν ήταν εγκληματική ομάδα, και φυσικά όλοι ξέρανε πως οι χρυσαυγιτες κάνανε πεσίματα, και γι αυτό τους ψήφιζαν. Ήταν η ακροδεξιά ρατσιστική πτέρυγα της αντισυστημικης οργής που αναδύθηκε με την οικονομική κατάρρευση. Οι διώξεις μάλιστα την ανεβασαν σε ποσοστά, εκεί που το σοκ με τον φυσσα, επειδή ήταν και Έλληνας, έριξε τα ποσοστά της. Αυτό που την έβγαλε εκτός βουλής ήταν η συσπείρωση της ΝΔ και το ότι δεν υπάρχει στην κοινωνία ανάλογο ριζοσπαστισμος να τραφεί, ούτε μπορεί να μετεξελιχτει σε ακροδεξιο κόμμα, και γενικά και ο Έλληνας ψηφοφόρος είναι συντηρητικός, βαριέται γρήγορα. Βέβαια η ΝΔ ως κόμμα εξουσίας θα φθείρεται, και πιθανόν να ξαναμπεί. Προσωπικά δε με νοιάζει, ένα κόμμα διαμαρτυρίας είναι. Το θέμα αν αθθωθει, μην αρχίσουν πάλι τα πογκρόμ, με πρόσχημα το μετσνατευτικο.

sloopy έγραψε: 18 Δεκ 2019, 23:52

τι γίνεται ρε
μόνο τη γκιλφάρα την Τουλουπάκη θα σεβόσαστε από εισαγγελείς ;

Highlander έγραψε: 18 Δεκ 2019, 22:51Μα το θέμα είναι να καταδικαστούν για σύσταση εγκληματικής οργάνωσης και να απαγορευτεί το κομμα χαρακτηριζόμενο ως τέτοιο, όχι το αν θα κάτσουν για την καταδικη αυτή 8 ή 12 χρόνια μέσα.

Το κατηγορητήριο είναι ότι μέσα στην νόμιμη Χρυσή Αυγή, κάποιοι δημιούργησαν μία εγκληματική οργάνωση. Αυτό σημαίνει ότι ακόμη και αν καταδικαστούν αυτοί γιά σύσταση εγκληματικής οργάνωσης, και πάλι ενδέχεται να μην απαγορευθεί η λειτουργία τής Χρυσής Αυγής.

Highlander έγραψε: 18 Δεκ 2019, 22:51Γιατί αυτά που λέει η εισαγγελέας τη βγάζουν τελείως λάδι.

Οντως, σε αυτό η εισαγγελέας ξεπέρασε ακόμη και τον Μιχαλολιάκο. Αυτός είχε παραδεχθεί πολιτική ευθύνη γιά τον φόνο. Αν τελικώς όλοι πλην του φυσικού αυτουργού είναι αθώοι, γιά ποιό ακριβώς πράγμα πήρε την πολιτική ευθύνη;

Στους χρυσαυγίτε υπενθυμίζω ότι το κατηγορητήριο γιά τον Μιχαλολιάκο κ.λ.π. ποτέ δεν ήταν ηθική αυτουργία σε φόνο, αλλά σύσταση εγκληματικής οργάνωσης. Αυτό σημαίνει ότι ακόμη και αν δεν έδωσε εντολή να σκοτώσουν τον Φύσσα (κανείς δεν είπε ότι υπήρχε τέτοια εντολή, από την αρχή) πάλι μπορεί να καταδικαστεί σύμφωνα με το κατηγορητήριο.