Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 23 Σεπ 2019, 21:59

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 21:55

Dwarven Blacksmith έγραψε: 23 Σεπ 2019, 21:15
Απαντάω λοιπόν δεν ξέρω, αλλά επιβάλλεται να κριτικάρω τη συγκεκριμένη "λύση".

Δεν μπορείς να την κριτικάρεις αν δεν έχεις να προτείνεις κάτι καλύτερο.

Ωραία. Προτείνω το σενάριο business as usual σαν κάτι καλύτερο.

Άρα συμφωνείς να αυξηθούν οι τιμές για να πληρώνεις εσύ για τις κλοπές.

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 22:02

Dwarven Blacksmith έγραψε: 23 Σεπ 2019, 21:59

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 21:55

Δεν μπορείς να την κριτικάρεις αν δεν έχεις να προτείνεις κάτι καλύτερο.

Ωραία. Προτείνω το σενάριο business as usual σαν κάτι καλύτερο.

Άρα συμφωνείς να αυξηθούν οι τιμές για να πληρώνεις εσύ για τις κλοπές.

Γιατί να αυξηθούν;
Φέτος έμαθαν οι γύφτοι να κλέβουν;

Parrot έγραψε: 23 Σεπ 2019, 22:00

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 21:55

Dwarven Blacksmith έγραψε: 23 Σεπ 2019, 21:15
Απαντάω λοιπόν δεν ξέρω, αλλά επιβάλλεται να κριτικάρω τη συγκεκριμένη "λύση".

Δεν μπορείς να την κριτικάρεις αν δεν έχεις να προτείνεις κάτι καλύτερο.

Επίσης θα πρέπει να γνωρίζεις ότι σύμφωνα με την νομοθεσία είναι παράνομες και οι άλλες επιλογές ΣΜ: παρακολούθηση, παρακράτηση μέχρι να έρθει η αστυνομία και να ζητήσεις να σου δείξουν τις τσέπες/τσάντες/ρούχα τους.

Επιτρέπεται η σύλληψη από πολίτες σύμφωνα με το άρθρο 275 παρ.1 του Κώδικα Ποινικής δικονομίας.

Η μικροκλοπή διώκεται μόνο κατ' έγκληση και ως εκ τούτου δεν εμπίπτει σ' αυτήν την διάταξη.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 23 Σεπ 2019, 22:03

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 22:02

Dwarven Blacksmith έγραψε: 23 Σεπ 2019, 21:59
Ωραία. Προτείνω το σενάριο business as usual σαν κάτι καλύτερο.

Άρα συμφωνείς να αυξηθούν οι τιμές για να πληρώνεις εσύ για τις κλοπές.

Γιατί να αυξηθούν;
Φέτος έμαθαν οι γύφτοι να κλέβουν;

Χαίρομαι που το θέτεις έτσι. Όντως οι γύφτοι κλέβουν και όχι, δεν έμαθαν φέτος. Το κάνουν πολλά χρόνια.

Τώρα, γιατί να αυξηθούν οι τιμές; Για δυο λόγους. Αφενός μέχρι τώρα αυτήν την λύση ακολουθούσαν αρκετά καταστήματα. Απλώς δεν επέτρεπαν την είσοδο μετά από σειρά απωλειών. Αν προτείνεις να μην κάνουν τίποτα, θα πρέπει να προβλέψουν το επιπλέον κόστος που τώρα αποφεύγουν γιατί αποτρέπουν την κλοπή πριν συμβεί. Αφετέρου, οι μικροκλοπές αυξάνονται. Έχουν αυξηθεί 103% από το 2014. Εκείνο περίπου ήταν το σημείο που άρχισαν πολλά καταστήματα να αρνούνται την είσοδο σε Ρομά ή να τους παρακολουθούν (αμφότερα παράνομα).

Dwarven Blacksmith έγραψε: 23 Σεπ 2019, 22:03

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 22:02

Dwarven Blacksmith έγραψε: 23 Σεπ 2019, 21:59
Ωραία. Προτείνω το σενάριο business as usual σαν κάτι καλύτερο.

Άρα συμφωνείς να αυξηθούν οι τιμές για να πληρώνεις εσύ για τις κλοπές.

Γιατί να αυξηθούν;
Φέτος έμαθαν οι γύφτοι να κλέβουν;

Αυτό είναι ένα θέμα. Χωρίς να είμαι σίγουρος η εγκληματικότητά τους μου φαίνεται πως έχει αυξηθεί και επεκταθεί τα τελευταία χρόνια μετά την αλληλεπίδρασή τους με βουλγαρόγυφτους.

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 22:07

Parrot έγραψε: 23 Σεπ 2019, 22:00

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 21:55

Δεν μπορείς να την κριτικάρεις αν δεν έχεις να προτείνεις κάτι καλύτερο.

Επίσης θα πρέπει να γνωρίζεις ότι σύμφωνα με την νομοθεσία είναι παράνομες και οι άλλες επιλογές ΣΜ: παρακολούθηση, παρακράτηση μέχρι να έρθει η αστυνομία και να ζητήσεις να σου δείξουν τις τσέπες/τσάντες/ρούχα τους.

Επιτρέπεται η σύλληψη από πολίτες σύμφωνα με το άρθρο 275 παρ.1 του Κώδικα Ποινικής δικονομίας.

Η μικροκλοπή διώκεται μόνο κατ' έγκληση και ως εκ τούτου δεν εμπίπτει σ' αυτήν την διάταξη.

Με μπέρδεψες με το "μικροκλοπή" και δεν βρίσκω κάτι με μια συντομη αναζήτηση στο νετ.
Επίσης, αν χρειάζεται εγκληση, τότε πώς θα καλέσεις την αστυνομία να συλλάβει τον κλέφτη;

Μπορείς να την καλέσεις αλλά δεν μπορείς να κρατήσεις τον κλέφτη μέχρι να έρθει.

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 20:53

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Σεπ 2019, 20:22

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 19:44

Λάθος κάνεις. Είναι ιδιόκτητος χώρος αλλά όχι ιδιωτικός. Η πρόσβαση σύμφωνα με τον νόμο είναι 100% ελεύθερη σε όλους, κατά τις ώρες λειτουργίας του καταστήματος.

Πιθανόν να αναφέρεται στην ελληνική νομοθεσία ότι η
πρόσβαση είναι ελέύθερη 100% σε όλους.Όμως είναι
ένα μεγάλο θέμα κατά πόσον θα έπρεπε να ισχύει.

Όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και παντού στον δυτικό κόσμο. Η μόνη δυτικού τύπου χώρα που επέτρεπε τέτοιο πράγμα ήταν η Νότιος Αφρική. Το λέγανε απαρτχάιντ. Δεν ξέρω αν το θυμάσαι.

Φυσικά και θα πρέπει να ισχύει.

Άλλο πράγμα οι δημόσιοι χώροι και άλλο οι χώροι μιας
ιδιωτικής επιχείρησης.Εγω μπορεί να έχω ένα μπαρ και
να σερβίρω όποιον θέλω.Το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και
για ένα σουπερμάρκετ.Κακός ο ρατσισμός δε λέω,αλλά
δεν μπορεί να επιβληθεί η κατάργησή του,θα γίνει στην
πράξη όταν οι άνθρωποι κρίνουν ότι τους συμφέρει να
συναλλάσσονται και γενικά να έχουν επαφές.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Σεπ 2019, 22:50

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 20:53

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Σεπ 2019, 20:22
Πιθανόν να αναφέρεται στην ελληνική νομοθεσία ότι η
πρόσβαση είναι ελέύθερη 100% σε όλους.Όμως είναι
ένα μεγάλο θέμα κατά πόσον θα έπρεπε να ισχύει.

Όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και παντού στον δυτικό κόσμο. Η μόνη δυτικού τύπου χώρα που επέτρεπε τέτοιο πράγμα ήταν η Νότιος Αφρική. Το λέγανε απαρτχάιντ. Δεν ξέρω αν το θυμάσαι.

Φυσικά και θα πρέπει να ισχύει.

Άλλο πράγμα οι δημόσιοι χώροι και άλλο οι χώροι μιας
ιδιωτικής επιχείρησης.Εγω μπορεί να έχω ένα μπαρ και
να σερβίρω όποιον θέλω.Το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και
για ένα σουπερμάρκετ.Κακός ο ρατσισμός δε λέω,αλλά
δεν μπορεί να επιβληθεί η κατάργησή του,θα γίνει στην
πράξη όταν οι άνθρωποι κρίνουν ότι τους συμφέρει να
συναλλάσσονται και γενικά να έχουν επαφές.

Εσύ είσαι συμπάθεια, μου θυμίζεις τα νιάτα μου.
Κατα καιρούς, όπως εδώ, κάνεις καθαρά θεολογικό κύρηγμα για τη μέρα που θα ξημερώσει ο καθαρός καπιταλισμός που δε δοκιμάστηκε ποτέ.
Αλλά σε άλλα ποστ φαίνεται πως έχει μπει μέσα σου ο σπόρος του πραγματισμού.

Δώσε Νάνο στο γυφτοχωριατη, να σου ανέβει στο κρεβάτι, λέγανε στο χουριό μου

Είμαι κάθετα υπέρ του δικαιώματος να αποφασίζει το κάθε κατάστημα σε ποιους θα επιτρέπει η όχι την είσοδο. Λέγεται ΠΟΡΤΑ.

geospun έγραψε: 23 Σεπ 2019, 23:01 Είμαι κάθετα υπέρ του δικαιώματος να αποφασίζει το κάθε κατάστημα σε ποιους θα επιτρέπει η όχι την είσοδο. Λέγεται ΠΟΡΤΑ.

hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2019, 20:51 Αν θεωρείς ότι ο πραγματικός ρατσισμός είναι να λένε σε καφενεία μαλακίες για Αλβανούς και Πακιστανούς, τράβα ζήσε σε καμμιά Ευρωπαϊκή χώρα να βλέπεις μπροστά στα μάτια σου να απειλούν ξένους, να τους φτύνουν, να πέφτει ξύλο, μαχαίρι και εμπρησμοί.

Άσε ρε φίλε που θα μας πεις να ζήσουμε σε ευρωπαϊκή χώρα.
Τράβα πες τα αυτά αλλού.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Σεπ 2019, 22:50 Άλλο πράγμα οι δημόσιοι χώροι και άλλο οι χώροι μιας ιδιωτικής επιχείρησης. Εγω μπορεί να έχω ένα μπαρ και να σερβίρω όποιον θέλω. Το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και για ένα σουπερμάρκετ. Κακός ο ρατσισμός δε λέω,αλλά δεν μπορεί να επιβληθεί η κατάργησή του,θα γίνει στην πράξη όταν οι άνθρωποι κρίνουν ότι τους συμφέρει να συναλλάσσονται και γενικά να έχουν επαφές.

Δεν μπορείς να σερβίρεις όποιον θέλεις. Άλλο είναι νομικά ο ιδιωτικός χώρος και άλλο ο ιδιόκτητος. Ιδιωτικός είναι ο χώρος που ανήκει σε κάποια οντότητα, νομική ή φυσική, όπου δεν επιτρέπεται η είσοδος στους μη ιδιοκτήτες χωρίς πρότερη πρόσκληση των ιδιοκτητών. Ιδιόκτητος είναι ο χώρος που η πρόσβαση στους μη ιδιοκτήτες είναι ελεύθερη και ο νόμος ορίζει ότι είναι ελεύθερη για τους πάντες, εκτός αν υπάρχει λόγος να απαγορεύεται η είσοδος σε άτομα κάτω από μια ηλικία.

Ο νόμος σε υποχρεώνει να δέχεσαι τους πάντες και όχι όποιον θες εσύ γιατί το να διατηρείς επιχείρηση είναι προνόμιο όσον αφορά τον φυσικό χώρο και όχι ανάγκη.

Μην είστε ρατσιστές ρε. Μπορεί να είναι τσιγγάνοι αλλά έχουν κι αυτοί δικαίωμα στον κοινωνικό αποκλεισμό όπως όλοι μας.