Σελίδα 160 από 329

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 10:22
από talaipwros
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01446-y

Nature φρεσκο φρεσκο.

Μπολιαστε τους ολους, εστω και αν πρεπει να τους βαλετε ζουρλομανδυα

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 10:28
από Εμπεδοκλής
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 10:22 Για μεθ και θάνατο, έχουν 100% η 99,9%. Επίσης αν οι εμβολιασμενοι κολλούσαν το ίδιο, δε θα είχε πέσει ο μέσος όρος ηλικία κρουσματων.Αν εσύ δε θες ούτε εμβόλια, ούτε μέτρα για μη εμβολιασμενους, αλλά καραντίνα για όλους κάνα δυο χρόνια ακόμα και θα τρεφομαστε με χορταρια από οικόπεδα, πρόβλημα σου.
Συνεχίζεις να βγάζεις νούμερα από τον κώλο σου. Ένας λόγος που έχει πέσει ο μέσος όρος ηλικίας των κρουσμάτων είναι η κινητικότητα των νέων. Όσο και να το κάνεις και παρτάρουν περισσότερο τώρα το καλοκαίρι αλλά και μετακινούνται για τις διακοπές τους, άρα κάνουν και τεστς.

Εγώ δεν σου μίλησα κατά των μέτρων. Πρώτος έγραψα ότι θα πρέπει να γίνει lockdown σε Μύκονο και Κρήτη. Απλά το παραμύθι της ανοσίας και της μη νόσησης των εμβολιασμένων τελειωσε. Κάθετα μέτρα για όλους.

Και οι επιστήμονες καλά θα κάνουν να δίδουν πλήρη στοιχεία των νοσούντων ανά ηλικιακή ομάδα, εμβόλιο ή μη έτσι ώστε να γλυτώσουμε και από τους ψεκ άλλου τύπου όπως εσύ και διάφοροι άλλοι εδώ μέσα ...

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 10:31
από Arisvilla
stavmanr έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 09:12
Arisvilla έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:03
stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 22:45
Δεν ξέρω τί θα αποφασίσουν οι υγειονομικές επιτροπές για την περίπτωσή του.


Δεν ισχύει. Εξηγήθηκε παραπάνω όταν σου έγραφα για το μειωμένο ιικό φορτίο.
Ο φορέας αναπτύσσει σημαντικά υψηλότερο ιικό φορτίο ανεμβολίαστος παρά εμβολιασμένος. Γι' αυτό και νοσεί βαρύτερα ανεμβολίαστος παρά εμβολιασμένος.
Περίμενε λίγο γιατί δεν υπάρχουν έρευνες σε μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού που να δειχνουν οτι οι εμβολιασμένοι αν κολλήσουν μεταδίδουν πολύ λιγότερο.
Χρησιμοποιώντας λάθος ελληνικά καταλήγεις σε λάθος συμπεράσματα.
Δεν γράφω κάπου για σύγκριση εμβολιασμένων και μη εμβολιασμένων, αλλά για σύγκριση του ίδιου ανθρώπου εμβολιασμένου και μη εμβολιασμένου.
Ο ίδιος άνθρωπος εμβολιασμένος αναπτύσσει μικρότερο ιικό φορτίο από ό,τι μη εμβολιασμένος. Άρα γίνεται ασφαλέστερος για τον εαυτό του και τους γύρω του.
Σκοπός είναι να γίνεις όσο ασφαλέστερος μπορείς για εσένα και τους άλλους. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι και δεν αναπτύσσουμε όλοι τα ίδια ιικά φορτία ή τις ίδιες άμυνες.
Είναι λάθος η σύγκριση μεταξύ δύο διαφορετικών ανθρώπων. Δεν βγάζει νόημα. Αναφερόμαστε πάντοτε στον ίδιο άνθρωπο και στο πώς θα γίνει ασφαλέστερος για τον εαυτό του και τους γύρω του.

Έτσι, όταν μιλάμε για μέτρα "υπέρ" των εμβολιασμένων, αναφερόμαστε σε μέτρα που αναγνωρίζουν ότι το άτομο αυτό έκανε το χρέος του για να προστατέψει τον εαυτό του και τους γύρω του.
Mόνο που αγνοείς μια παράμετρο. Οτι εντελώς διαφορετική συμπεριφορά θα επιδείξει ο ίδιος άνθρωπος όταν είναι εμβολιασμένος από οτι οταν δεν είναι εμβολιασμένους. Αν λοιπόν οντας μη εμβολιασμένος ο ιδιος άνθρωπος πρόσεχε, φορούσε μάσκα και συναναστρεφόταν σε μια φούσκα 5 ατόμων αν εμβολιασμένος δεν φορά μάσκα, συναναστρέφεται με 20-30 χωρός να κρατά αποστάσεις δεν ξέρω αν στο τέλος είναι ασφαλέστερος για τους γύρω του.

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 10:50
από gassim
talaipwros έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 10:22 https://www.nature.com/articles/s41591-021-01446-y

Nature φρεσκο φρεσκο.

Μπολιαστε τους ολους, εστω και αν πρεπει να τους βαλετε ζουρλομανδυα
εγω πάντως πιστεύω οτι όσο περισσότερα είναι τα κρούσματα τόσο περισσότερο κυκλοφορεί και αντιγράφει τον εαυτό του ο ιός και άρα τόσο μεγαλύτερες είναι οι πιθανότητες να εμφανιστεί μια μετάλλαξη που θα εκτοξεύσει τον αριθμό των νεκρων.

καλημέρα memberlist.php?mode=viewprofile&u=233

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 10:53
από talaipwros
gassim έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 10:50
talaipwros έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 10:22 https://www.nature.com/articles/s41591-021-01446-y

Nature φρεσκο φρεσκο.

Μπολιαστε τους ολους, εστω και αν πρεπει να τους βαλετε ζουρλομανδυα
εγω πάντως πιστεύω οτι όσο περισσότερα είναι τα κρούσματα τόσο περισσότερο κυκλοφορεί και αντιγράφει τον εαυτό του ο ιός και άρα τόσο μεγαλύτερες είναι οι πιθανότητες να εμφανιστεί μια μετάλλαξη που θα εκτοξεύσει τον αριθμό των νεκρων.

καλημέρα memberlist.php?mode=viewprofile&u=233
Ναι, για αυτο πρεπει να εμβολιαστουν ολοι ωστε να πεσουν τα κρούσματα.
Επισης μπορουμε να κλειδώσουμε μεσα τους ανεμβολίαστους.

Αλλα δεδομένου οτι η ινδια ξερω γω ειναι ανεμβολιαστη και μια επικίνδυνη μετάλλαξη οπουδήποτε στον πλανήτη και να εμφανιστεί θα ερθει τελικα Ελλαδα, δεν εχει κανενα νοημα να κλεινεις εμβολιασμένους (εκτος και μιλαμε για υπεργηρους ανοσοκατεσταλμενους κλπ που τους συμβουλευεις να μεινουν μέσα)

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 10:54
από Εμπεδοκλής
talaipwros έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 10:53
gassim έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 10:50
talaipwros έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 10:22 https://www.nature.com/articles/s41591-021-01446-y

Nature φρεσκο φρεσκο.

Μπολιαστε τους ολους, εστω και αν πρεπει να τους βαλετε ζουρλομανδυα
εγω πάντως πιστεύω οτι όσο περισσότερα είναι τα κρούσματα τόσο περισσότερο κυκλοφορεί και αντιγράφει τον εαυτό του ο ιός και άρα τόσο μεγαλύτερες είναι οι πιθανότητες να εμφανιστεί μια μετάλλαξη που θα εκτοξεύσει τον αριθμό των νεκρων.

καλημέρα memberlist.php?mode=viewprofile&u=233
Ναι, για αυτο πρεπει να εμβολιαστουν ολοι ωστε να πεσουν τα κρούσματα.
Επισης μπορουμε να κλειδώσουμε μεσα τους ανεμβολίαστους.

Αλλα δεδομένου οτι η ινδια ξερω γω ειναι ανεμβολιαστη και μια επικίνδυνη μετάλλαξη οπουδήποτε στον πλανήτη και να εμφανιστεί θα ερθει τελικα Ελλαδα, δεν εχει κανενα νοημα να κλεινεις εμβολιασμένους (εκτος και μιλαμε για υπεργηρους ανοσοκατεσταλμενους κλπ που τους συμβουλευεις να μεινουν μέσα)
Επαγωγικός συλλογισμός μπουζούκι... :blm:

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 11:10
από axilmar
ksmyrn έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 20:01
Δημοκράτης έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:52
ksmyrn έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 13:27

Πάλι κοτσάνα είπες.
δεν είπε κοτσάνα, αυτός ακριβώς έιναι ο ρόλος του εμβολίου. Να φτιάξει το σώμα σου κύτταρα μνήμης ώστε αν κολλήσεις να μην αρρωστήσεις βαριά αλλά να το ξεπεράσεις γρήγορα
Όχι ψεκα, ο ρόλος του εμβολίου είναι να φτιαχτεί "τείχος ανοσίας", έτσι λέει το ζαβό που στηρίζεις. Αλλά επειδή δεν έχουν ανοσία οι εμβολιασένοι, αλλάζετε την παραμύθα σας στο "δεν θα περνούν δύσκολα την αρρώστια". Αλλά επειδή πάλι δεν ισχύει αυτό, όπως ο πρωταγωνιστής αναφέρει, λέτε "πόσο χειρότερα θα την περνούσε χωρίς το εμβόλιο;"
ψε, ψεκ, ψεκ
τι μπεκ είναι αυτά; Η NASA τα έχει φτιάξει;
Ισως δεν εχεις καταλαβει πως λειτουργουν τα εμβολια;

Η προστασια που προσφερουν σε ατομικο επιπεδο σπανια φτανει το 100%, ποτε και για κανενα εμβολιο. Αλλα συνηθως ειναι αρκετα ψηλα, μεταξυ του 90% και του 100%.

Οταν λεμε 'τειχος ανοσιας', δεν εννοουμε λοιπον οτι 'κανενας δεν θα νοσησει απο οσους εχουν κανει το εμβολιο', αλλα οτι η πλειοψηφια των ανθρωπων θα την περασει παρα πολυ ή πολυ ελαφρα, και με χαμηλο ιικο φορτιο, προστατευοντας και τους ανεμβολιαστους.

Εαν νομιζεις οτι τα εμβολια δεν λειτουργουν, δεν εχεις να δεις τις στατιστικες για πριν και μετα τους εμβολιασμους.

Ειδικα για τον κοβιντ, η πλειοψηφια των νοσουντων στις ΜΕΘ ειναι ανεμβολιαστοι.

Σκεψου και το αλλο: εκατονταδες χιλιαδες ανθρωποι δουλευουν στην ερευνα, παραγωγη και διανομη των εμβολιων, σε περισσοτερες απο 3 εταιρειες, ασχετες μεταξυ τους. Ειναι δυνατον να ειναι απατη;

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 11:12
από Εμπεδοκλής
Έχουμε αριθμούς για το εμβολιαστικό παρελθόν αυτών που είναι στις ΜΕΘ; Γιατί όλοι κάνετε καραμέλα πράγματα για τα οποία δεν έχετε κανένα στοιχείο στα χέρια σας ..

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 11:14
από georgebi
Εκπτωτικό πακέτο για τους εμβολιασμένους επιβάτες στα MMM

https://www.efsyn.gr/politiki/kybernisi ... es-sta-mmm
Εικόνα



Εκπτώσεις για τους επιβάτες των Μέσων Μαζικής Μεταφοράς που διαθέτουν πιστοποιητικό εμβολιασμού προανήγγειλε ο υπουργός Υποδομών και Μεταφορών Κώστας Καραμανλής

Ο υπουργός αποκάλυψε ότι το υπουργείο εξετάζει να δώσει κίνητρα σε μορφή εκπτώσεων :smt023 για τους τακτικούς χρήστες των ΜΜΜ. «Τα 2/3 των επιβατών έχουν τις μηνιαίες ή τριμηνιαίες κάρτες μεταφοράς και σύντομα θα ανακοινώσουμε κάποιο εκπτωτικό πακέτο για τους εμβολιασμένους», δήλωσε (ΣΚΑΪ)

Παράλληλα, τόνισε ότι είναι απίθανο να αποκλειστούν από τα μέσα οι ανεμβολίαστοι ή να υπάρχουν διαφορετικοί συρμοί στο Μετρό ανάλογα με το αν έχουν κάνει ή όχι το εμβόλιο.

«Πρέπει να πείσουμε αυτούς τους ανθρώπους να εμβολιαστούν, όχι να τους αποκλείσουμε» :g030:

Εικόνα

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 11:14
από Zelda
Μας κορόιδεψαν!!!
Απαραδεκτο που τα εμβολια δεν προστατευουν 100% οσους εμβολιαζονται και δεν σκοτωνουν τον ιο και σε οσους περνανε απο διπλα τους.

Ειναι γνωστο οτι ολα τα υπολοιπα εμβολια -τα καλά- το κανουν αυτο.

Αρα τα εμβολια του κορονοϊου ειναι μαϊμουδες και μιλαμε για παγκοσμια συνωμοσια.

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 11:16
από foscilis
Διαπλανητική.

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 11:26
από axilmar
The Rebel έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 20:15
talaipwros έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 20:00
BigChiefWahoo έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 19:56

Fight fire with fire.

Ο ίδιος ο Ιησοπύς Χριστός προειδοποίησε για τους λύκους με το ένδυμα προβάτου.

Εμβόλιο = Εξαποδώ.
Να το έργο του διαβόλου, να διαβάλλει τα λόγια του Κυρίου.
Ή με το εμβόλιο ή με τον σατανά
15 Ιουλίου, 2021
Καταγγελία πολίτη: Έτσι βγάζουν τα κρούσματα στο Ρέθυμνο.

Εικόνα

Χωρίς λόγια! Ας ασχοληθούν οι αρμόδιοι talaipwroi!


https://www.el.gr/ellada/koinonia/katag ... yn-ta-kro/


https://m.facebook.com/photo.php?fbid=3 ... &source=57
Παπαρια μεντολες. Ασυστολα ψευδη. Δεν υπαρχει περιπτωση μια στο εκατομμυριο να βγαζουν οτι υπαρχουν κρουσματα στον αερα.

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 11:39
από stavmanr
Arisvilla έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 10:31
stavmanr έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 09:12
Arisvilla έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 23:03
Περίμενε λίγο γιατί δεν υπάρχουν έρευνες σε μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού που να δειχνουν οτι οι εμβολιασμένοι αν κολλήσουν μεταδίδουν πολύ λιγότερο.
Χρησιμοποιώντας λάθος ελληνικά καταλήγεις σε λάθος συμπεράσματα.
Δεν γράφω κάπου για σύγκριση εμβολιασμένων και μη εμβολιασμένων, αλλά για σύγκριση του ίδιου ανθρώπου εμβολιασμένου και μη εμβολιασμένου.
Ο ίδιος άνθρωπος εμβολιασμένος αναπτύσσει μικρότερο ιικό φορτίο από ό,τι μη εμβολιασμένος. Άρα γίνεται ασφαλέστερος για τον εαυτό του και τους γύρω του.
Σκοπός είναι να γίνεις όσο ασφαλέστερος μπορείς για εσένα και τους άλλους. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι και δεν αναπτύσσουμε όλοι τα ίδια ιικά φορτία ή τις ίδιες άμυνες.
Είναι λάθος η σύγκριση μεταξύ δύο διαφορετικών ανθρώπων. Δεν βγάζει νόημα. Αναφερόμαστε πάντοτε στον ίδιο άνθρωπο και στο πώς θα γίνει ασφαλέστερος για τον εαυτό του και τους γύρω του.

Έτσι, όταν μιλάμε για μέτρα "υπέρ" των εμβολιασμένων, αναφερόμαστε σε μέτρα που αναγνωρίζουν ότι το άτομο αυτό έκανε το χρέος του για να προστατέψει τον εαυτό του και τους γύρω του.
Mόνο που αγνοείς μια παράμετρο. Οτι εντελώς διαφορετική συμπεριφορά θα επιδείξει ο ίδιος άνθρωπος όταν είναι εμβολιασμένος από οτι οταν δεν είναι εμβολιασμένους. Αν λοιπόν οντας μη εμβολιασμένος ο ιδιος άνθρωπος πρόσεχε, φορούσε μάσκα και συναναστρεφόταν σε μια φούσκα 5 ατόμων αν εμβολιασμένος δεν φορά μάσκα, συναναστρέφεται με 20-30 χωρός να κρατά αποστάσεις δεν ξέρω αν στο τέλος είναι ασφαλέστερος για τους γύρω του.
Αυτή είναι μία δική σου εκτίμηση.
Η δική μου εκτίμηση λέει ότι οι περισσότεροι κολλάνε σε μέρη που τα υπόλοιπα μέτρα (μάσκα κλπ) είναι από μόνα τους ανεπαρκή, όπως πχ. στα μάρκετς, στα ΜΜΜ, στα γραφεία κάθε λογής, στα μπαρς κλπ.). Κι αυτό επειδή σε πολυσύχναστους κλειστούς χώρους η συγκέντρωση ιικού φορτίου στον αέρα (σταγονίδια, νέφος σταγονιδίων κλπ) είναι σημαντική.
Σε τέτοια μέρη, πολυσύχναστα, κλειστά, η χρήση των μέτρων αποστάσεων κλπ. είναι μη αποδοτική από μόνη της εξ ορισμού.

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 11:39
από hellegennes
Πρετεντέρης έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 08:40
hellegennes έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 00:15 Ποιο απ' όλα τα στελέχη; Και σε τι συνθήκες έχει μετρηθεί; Γιατί η καλοκαιριάτικη έξαρση σε Ισραήλ και ΗΒ άλλα δείχνει.

Επίσης, εφόσον κολλήσει, ο ιός πολλαπλασιάζεται μια χαρά, ακόμη κι αν δεν νοσήσει το άτομο. Αυτό λένε οι μελέτες για τους ασυμπτωματικούς.
Φόρα τη μάσκα σου και τήρησε τα μέτρα και μη σε νοιάζει αν ο άλλος μεταδίδει πολύ ή λίγο.
Είμαι πάντα νομότυπος. Δεν εφαρμόζω ό,τι συστάσεις κατεβαίνουν στην κούτρα του καθενός αλλά αν κάτι είναι νόμος το τηρώ. Φυσικά και με νοιάζει αν ο άλλος μεταδίδει πολύ ή λίγο ή αν την είδε σούπερμαν με την μάσκα ή το εμβόλιο και βήχει προς την κατεύθυνσή μου.
Πρετεντέρης έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 08:40Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η νόσηση. Παρά τη διασπορά, δεν υπάρχουν αντίστοιχες εισαγωγές σε ΜΕΘ όσο πριν το εμβόλιο με ανάλογο βαθμό διασποράς.
Ναι, είναι και καλοκαίρι.

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2021, 11:39
από Juno
BigChiefWahoo έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 19:53
Πασιφάη έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:04
Οι ευχές μου για υγεία είναι απολύτως ειλικρινείς. Και περιμένω κι εγώ σε πμ, το χωριό που θα είσαι, για να σκάσω μύτη στο μέλλον. Αν φυσικά με εμπιστεύεσαι. :D
Επιστρέφω τις ευχές για Υγεία,για όλους μας !

Το χωριό είναι η έσχατη λύση,αν μας αφήσουν χωρίς πρόσβαση σε εργασία.Πριν απ'αυτό,θα ερευνήσω την κατάσταση στη Γερμανία,όπου δεν είναι υποχρεωτικός ο εμβολιασμός (προς το παρόν τουλάχιστον)
Η προετοιμασία φυσικά γίνεται,το σπίτι συμμαζεύεται,οι επαφές υπάρχουν,ίδωμεν.

Αν τελικά καταλήξουμε εκεί,έλα για όσο καιρό γουστάρεις.Φυσικά και σε εμπιστεύομαι,είσαι straight προσωπικότητα,από αυτές με τις οποίες θέλουμε να συναναστρεφόμαστε :wave:
Επικίνδυνη η Γερμανία. Αν γίνει υποχρεωτικός ο εμβολιασμός εκεί και δεν πας μέχρι την τελική προθεσμία, μετά δεν θα μπορείς να βγεις ούτε μέχρι απέναντι για να πετάξεις τα σκουπίδια.
Θα σε περιμένουν με τη σύριγγα στο χέρι.