Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:12

Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:08 Στην Ελλάδα φυσικά όλα αυτά ακούγονται εξωγήινα, αν πάνε να εφαρμοστεί τέτοιο σύστημα θα αρχίσουν να σκούζουν οι γνωστοί περί ΚΥΠατζίδικων φακελωμάτων κτλ.

Σωστά. Και δυστυχώς τέτοιες υπηρεσίες ελέγχου μπορεί πανεύκολα να διαβρωθούν και να καταντήσει το προσωπικό να βγάζει εξτραδάκια από μικροεκβιασμούς έχοντας πρόσβαση σε ευαίσθητα δεδομένα πολιτών.

Αλλά νομίζω ότι για την υπόθεση Λιγνάδη δεν θα χρειαζόταν τόσο εξονυχιστικός έλεγχος για να καταλάβουν ότι δεν είναι κατάλληλη επιλογή.

Καλά, μην σου φανεί περίεργο να μην ζήτησαν ούτε το τυπικό πιστοποιητικό ποινικού μητρώου.

under έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:04

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:00

under έγραψε: 24 Φεβ 2021, 11:58

Το background check προφανως αφορα σε γνωστα δεδομενα. Στη συγκεκριμενη λοιπον περιπτωση ο Λιγναδης ηταν καθαρος.
Τα εκ των υστερων ηξερα,ακουγα κτλ ειναι προφανεις πιπες.

Έχεις ξεφύγει λέμε.

Εννοεις οτι στις ΗΠΑ ή στις αστικες δημοκρατιες,οι αρχες παρακολουθουν και φακελωνουν συστηματικα τους πολιτες ωστε το background check να γινεται σε δεδομενα που δεν ειναι γνωστα ;

Εννοώ ότι έχεις ξεφύγει και άσε τις κουγιές σε μένα.

Έχω πάθει ήδη οβερντόουζ από τις υπόλοιπες, γι' αυτό και άλλαξα υπογραφή.

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:20 Γιατί θεωρείς ότι ο Λιγνάδης ήταν ο μόνος που είχε ιδιαιτερότητες σ' αυτόν το χώρο;

Θεωρείς ότι δεν ήταν κάτι επιτρεπτό στο πλαίσιο της Τέχνης, η αδιαφορία για τους ενήλικους και ανήλικους ηθοποιούς αν αυτό ήταν στοιχείο βιωματικής έμπνευσης για τον κάθε μεγάλο καλλιτέχνη;*

Αν ναι, κάνεις λάθος.


*Να διευκρινήσω ότι σαφώς και αναφέρομαι ειρωνικά στον προσδιορισμό "μεγάλος".

Δεν ξέρω τι μέγεθος είναι στο χώρο του. Δεν έχω ασχοληθεί σοβαρά με το χώρο του θεάτρου. Με τη μουσική που ξέρω 5 πράγματα, γελάω με αυτούς που θεωρούνται μεγάλοι. Επίσης δεν είναι όλες οι ιδιαιτερότητες ίδιες, ούτε όλες οι εποχές ίδιες. Αλλά για κάποιο λόγο νομίζω ότι ο έλεγχος του συγκεκριμένου δεν ήταν τόσο δύσκολο να δείξει ότι είναι ακατάλληλος. Τι να γίνει τώρα; Να θεωρήσουμε πυρηνική φυσική να ζητήσει κάποιος 2-3 πληροφορίες γιατί ο χ έχει φύγει από τις προηγούμενες εργασίες του;

Απλό μου φαίνεται. Μέχρι να αποδειχθεί ότι η Μενδώνη ήξερε και είχε δόλο, η πιο λογική εξήγηση παραμένει ότι το δημόσιο δεν έχει μάθει να κάνει τα αυτονόητα που ισχύουν στην αγορά και δρα επιπολαίως.

Καλός ηθοποιός είναι ο Λιγνάδης, με περγαμηνές και επιτυχίες. Και δεν τον διόρισαν υπουργό εξωτερικών για να ψάξει η ΕΥΠ εξονυχιστικά τον βίο του.
Εγώ δέχομαι ότι τούς ξέφυγαν όλα εκείνα που ήσαν καθώς φαίνεται γνωστά στο ευρύτερο σινάφι για τον τύπο.
Εκείνο που ΔΕΝ τούς ξέφυγε είναι ότι επρόκειτο για "δικό μας παιδί" και ως εκ τούτου έπρεπε όπως και δήποτε να διοριστεί στη θέση.
Νομίζω ότι τώρα που (ελπίζω) ξανασκέφτονται όλη τη φάση, μάλλον θα παραδέχονται μεταξύ τους ότι καλύτερα θα ήταν να είχαν διορίσει τον Πάσσαρη, έστω και εάν δεν είχε να επιδείξει τεράστια καλλιτεχνική σταδιοδρομία

aljawn έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:30 Καλά, μην σου φανεί περίεργο να μην ζήτησαν ούτε το τυπικό πιστοποιητικό ποινικού μητρώου.

Αν το ζήταγαν, ποιο στοιχείο θα τον επιβάρυνε;

Ειλικρινές το ερώτημα, πραγματικά δεν ξέρω.

Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:27
Θα έψαχναν πχ να βρουν εκείνο το μαχαίρωμα που είχε φάει, γιατί το είχε φάει. Ή υπό ποιες συνθήκες έφυγε από το Αρσάκειο.

το μαχαιρωμα δεν βρηκαν τοτε γιατι τοφαγε θα το βρισκαν τωρα;
για το Αρσακειο ο Μπαμπινιωτης https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/3443 ... o-arsakeio

«Ο Δ. Λιγνάδης εργάστηκε στο Αρσάκειο, ως εξωτερικός συνεργάτης, στους προαιρετικούς απογευματινούς ομίλους των Αρσακείων (και όχι στο διδακτικό προσωπικό του σχολικού προγράμματος) πριν από 19 ολόκληρα χρόνια. Τα όσα μεμονωμένα διακινούνται περί παύσης-απόλυσής του από το Αρσάκειο το έτος 2002 είναι απολύτως ψευδή».

Σαν πολλούς γλεντζέδες δεν έχει μαζέψει η "παράταξη"?

Rocco Siffredi έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:41

Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:27
Θα έψαχναν πχ να βρουν εκείνο το μαχαίρωμα που είχε φάει, γιατί το είχε φάει. Ή υπό ποιες συνθήκες έφυγε από το Αρσάκειο.

το μαχαιρωμα δεν βρηκαν τοτε γιατι τοφαγε θα το βρισκαν τωρα;
για το Αρσακειο ο Μπαμπινιωτης https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/3443 ... o-arsakeio

«Ο Δ. Λιγνάδης εργάστηκε στο Αρσάκειο, ως εξωτερικός συνεργάτης, στους προαιρετικούς απογευματινούς ομίλους των Αρσακείων (και όχι στο διδακτικό προσωπικό του σχολικού προγράμματος) πριν από 19 ολόκληρα χρόνια. Τα όσα μεμονωμένα διακινούνται περί παύσης-απόλυσής του από το Αρσάκειο το έτος 2002 είναι απολύτως ψευδή».

Δηλαδή τι θα έλεγε ο Μπαμπινιώτης; Ότι είχαμε προσλάβει στο πανάκριβο ιδιωτικό σχολείο μας, που στέλνει τα παιδιά της όλη η καλή κοινωνία της Εκάλης και του Ψυχικού, εξωτερικό συνεργάτη που μας βγήκε παιδεραστής; Για αυτό σου λέω ότι το νόημα αυτών των αναφορών δεν είναι να λειτουργήσουν σαν ρεπορτάζ, ούτε καν σαν κανονική αστυνομική έρευνα. Ουσιαστικά είναι να ψαχτεί αν υπάρχουν σκελετοί στη ντουλάπα, ώστε αυτοί που τελικά θα αποφασίσουν για τον διορισμό, να το κάνουν έχοντας πλήρη εικόνα της κατάστασης και να προχωρήσουν με δική τους ευθύνη.

Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:27 Θα έψαχναν πχ να βρουν εκείνο το μαχαίρωμα που είχε φάει, γιατί το είχε φάει. Ή υπό ποιες συνθήκες έφυγε από το Αρσάκειο. Δεν μιλάμε τώρα για όσα βγαίνουν στα ρεπορτάζ, μιλάμε για εις βάθος έρευνα το πόρισμα της οποίας πάει στο γραφείο του προέδρου της αντίστοιχης επιτροπής της Γερουσίας και γράφει βρήκαμε αυτό και αυτό για τον τύπο, προχώρα με δική σου ευθύνη. Φυσικά ο Πρόεδρος που τον πρότεινε, ξέροντας ότι το FBI θα κάνει αυτή την έρευνα, προσέχει όσο μπορεί ώστε να μην του βγει Φωτούλης ο υποψήφιος.

Προσεχε τωρα.Θα επιαναν ενα μαχαιρωμα για το οποιο δεν κατηγορηθηκε ο ιδιος και θα ελεγαν
- κοιταχτε παιδια αυτος μαχαιρωθηκε τοτε
- για ποιο λογο ;
- υπαρχουν υποψιες οτι γαμουσε παιδακια
-τον ψαξατε ;
- οχι/ναι αλλα δεν βρηκαμε τιποτα
- πηγε σε δικη ;
- οχι

Ε αντε γαμηθειτε

Αυτο δεν ειναι background check φιλε.Ειναι κυνηγι μαγισσων.

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:32 Εννοώ ότι έχεις ξεφύγει και άσε τις κουγιές σε μένα.

Το ξερεις οτι εχω δικιο αλλα για καποιο λογο πρεπει να διαφωνεις μαζι μου.Δεν με ενοχλει.Σε αγαπω

Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:45

Rocco Siffredi έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:41

Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:27
Θα έψαχναν πχ να βρουν εκείνο το μαχαίρωμα που είχε φάει, γιατί το είχε φάει. Ή υπό ποιες συνθήκες έφυγε από το Αρσάκειο.

το μαχαιρωμα δεν βρηκαν τοτε γιατι τοφαγε θα το βρισκαν τωρα;
για το Αρσακειο ο Μπαμπινιωτης https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/3443 ... o-arsakeio

«Ο Δ. Λιγνάδης εργάστηκε στο Αρσάκειο, ως εξωτερικός συνεργάτης, στους προαιρετικούς απογευματινούς ομίλους των Αρσακείων (και όχι στο διδακτικό προσωπικό του σχολικού προγράμματος) πριν από 19 ολόκληρα χρόνια. Τα όσα μεμονωμένα διακινούνται περί παύσης-απόλυσής του από το Αρσάκειο το έτος 2002 είναι απολύτως ψευδή».

Δηλαδή τι θα έλεγε ο Μπαμπινιώτης; Ότι είχαμε προσλάβει στο πανάκριβο ιδιωτικό σχολείο μας, που στέλνει τα παιδιά της όλη η καλή κοινωνία της Εκάλης και του Ψυχικού, εξωτερικό συνεργάτη που μας βγήκε παιδεραστής; Για αυτό σου λέω ότι το νόημα αυτών των αναφορών δεν είναι να λειτουργήσουν σαν ρεπορτάζ, ούτε καν σαν κανονική αστυνομική έρευνα. Ουσιαστικά είναι να ψαχτεί αν υπάρχουν σκελετοί στη ντουλάπα, ώστε αυτοί που τελικά θα αποφασίσουν για τον διορισμό, να το κάνουν έχοντας πλήρη εικόνα της κατάστασης και να προχωρήσουν με δική τους ευθύνη.

μα και παλι πως θα βρεις τι εγινε το 2002;
σου λεει ο Μπαμπινιωτης τον ειχαμε προσλαβει σαν εξωτερικο συνεργατη και δεν απολυθηκε δεν νομιζω να λεει ψεμματα σε αυτο
η' διαβαζα χθες για μηνυση το 1984 που αποσυρθηκε τρεχα γυρευε

πατησιωτης έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:26 Aπό το σχολείο.Μέχρι και συμμαθητές τους πάνε και ρωτάνε.Αλλά βέβαια δεν ξέρω εάν αυτό γίνεται για διευθυντές θεάτρου. Εκεί όταν λένε κρίσιμες υπηρεσίες δεν νομίζω να περιλαμβάνουν τα θεάματα σε αυτές.

Να ρωτησουν.Τι θα εβρισκαν για τον Λιγναδη που ΔΕΝ ηταν γνωστο ; Τιποτα.
Θα ελεγε πχ ο ταδε ηθοποιος οτι ο Λιγναδης ειναι ομοφυλοφιλος και ψωνιζει παιδια ;
Κατι που ολα αυτα τα χρονια θα μπορουσε ανετα να το καταγγειλει στην αστυνομια ωστε να μην υπαρχει καθολου στο εθνικο ο Λιγναδης πριν γινει διευθυντης ;

under έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:47

Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:27 Θα έψαχναν πχ να βρουν εκείνο το μαχαίρωμα που είχε φάει, γιατί το είχε φάει. Ή υπό ποιες συνθήκες έφυγε από το Αρσάκειο. Δεν μιλάμε τώρα για όσα βγαίνουν στα ρεπορτάζ, μιλάμε για εις βάθος έρευνα το πόρισμα της οποίας πάει στο γραφείο του προέδρου της αντίστοιχης επιτροπής της Γερουσίας και γράφει βρήκαμε αυτό και αυτό για τον τύπο, προχώρα με δική σου ευθύνη. Φυσικά ο Πρόεδρος που τον πρότεινε, ξέροντας ότι το FBI θα κάνει αυτή την έρευνα, προσέχει όσο μπορεί ώστε να μην του βγει Φωτούλης ο υποψήφιος.

Προσεχε τωρα.Θα επιαναν ενα μαχαιρωμα για το οποιο δεν κατηγορηθηκε ο ιδιος και θα ελεγαν
- κοιταχτε παιδια αυτος μαχαιρωθηκε τοτε
- για ποιο λογο ;
- υπαρχουν υποψιες οτι γαμουσε παιδακια
-τον ψαξατε ;
- οχι/ναι αλλα δεν βρηκαμε τιποτα
- πηγε σε δικη ;
- οχι

Ε αντε γαμηθειτε

Αυτο δεν ειναι background check φιλε.Ειναι κυνηγι μαγισσων.

Λέω πως θα έπρεπε να είναι τα πράγματα ή πως θα μπορούσαν να γίνουν στο μέλλον. Προφανώς και σήμερα τέτοια διαδικασία δεν θα μπορούσε να εφαρμοστεί, για αυτό μπορούν τώρα να λένε όλοι όσοι τον έβαλαν σε αυτή τη θέση ''εγώ δεν ήξερα τίποτα'' (που εγώ δέχομαι πως αρκετοί μπορεί να λένε και αλήθεια). Φαντάσου τώρα ο Λιγνάδης να ήταν προσωπική πρόταση του Μητσοτάκη, να είχε ψάξει μετά η ΕΥΠ μέχρι και τι εσώρουχα φορούσε σαν φοιτητής και μετά να περνούσε και από την Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής πριν πάρει τη θέση του. Υπήρχε περίπτωση κάπου σε όλη αυτή τη διαδικασία να μην έβγαιναν στη φόρα όσα βγήκαν τώρα;

Rocco Siffredi έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:52

Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:45

Rocco Siffredi έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:41
το μαχαιρωμα δεν βρηκαν τοτε γιατι τοφαγε θα το βρισκαν τωρα;
για το Αρσακειο ο Μπαμπινιωτης https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/3443 ... o-arsakeio

«Ο Δ. Λιγνάδης εργάστηκε στο Αρσάκειο, ως εξωτερικός συνεργάτης, στους προαιρετικούς απογευματινούς ομίλους των Αρσακείων (και όχι στο διδακτικό προσωπικό του σχολικού προγράμματος) πριν από 19 ολόκληρα χρόνια. Τα όσα μεμονωμένα διακινούνται περί παύσης-απόλυσής του από το Αρσάκειο το έτος 2002 είναι απολύτως ψευδή».

Δηλαδή τι θα έλεγε ο Μπαμπινιώτης; Ότι είχαμε προσλάβει στο πανάκριβο ιδιωτικό σχολείο μας, που στέλνει τα παιδιά της όλη η καλή κοινωνία της Εκάλης και του Ψυχικού, εξωτερικό συνεργάτη που μας βγήκε παιδεραστής; Για αυτό σου λέω ότι το νόημα αυτών των αναφορών δεν είναι να λειτουργήσουν σαν ρεπορτάζ, ούτε καν σαν κανονική αστυνομική έρευνα. Ουσιαστικά είναι να ψαχτεί αν υπάρχουν σκελετοί στη ντουλάπα, ώστε αυτοί που τελικά θα αποφασίσουν για τον διορισμό, να το κάνουν έχοντας πλήρη εικόνα της κατάστασης και να προχωρήσουν με δική τους ευθύνη.

μα και παλι πως θα βρεις τι εγινε το 2002;
σου λεει ο Μπαμπινιωτης τον ειχαμε προσλαβει σαν εξωτερικο συνεργατη και δεν απολυθηκε δεν νομιζω να λεει ψεμματα σε αυτο
η' διαβαζα χθες για μηνυση το 1984 που αποσυρθηκε τρεχα γυρευε

Με αυτή τη λογική να τον αφήσουμε ήσυχο τον Λιγνάδη και τώρα. Που να βρούμε τι συνέβη το 2002; Δεν πάει έτσι όμως.

Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2021, 12:55 Λέω πως θα έπρεπε να είναι τα πράγματα ή πως θα μπορούσαν να γίνουν στο μέλλον. Προφανώς και σήμερα τέτοια διαδικασία δεν θα μπορούσε να εφαρμοστεί, για αυτό μπορούν τώρα να λένε όλοι όσοι τον έβαλαν σε αυτή τη θέση ''εγώ δεν ήξερα τίποτα'' (που εγώ δέχομαι πως αρκετοί μπορεί να λένε και αλήθεια). Φαντάσου τώρα ο Λιγνάδης να ήταν προσωπική πρόταση του Μητσοτάκη, να είχε ψάξει μετά η ΕΥΠ μέχρι και τι εσώρουχα φορούσε σαν φοιτητής και μετά να περνούσε και από την Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής πριν πάρει τη θέση του. Υπήρχε περίπτωση κάπου σε όλη αυτή τη διαδικασία να μην έβγαιναν στη φόρα όσα βγήκαν τώρα;

Μα και εκ των υστερων να τον ερευνουσε η ΕΥΠ δεν θα εβρισκε τιποτα.
Θα επρεπε να βασιστει σε μαρτυρες που εναμιση χρονο πριν απλως δεν υπηρχαν.
Γι αυτο λεω οτι ως προς τα δεδομενα που ηταν γνωστα (χωροι εργασιας,ποινικο μητρωο κλπ) ο Λιγναδης ηταν πεντακαθαρος.