Σελίδα 154 από 3962

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 16:36
από Αρίστος
Αρίστος έγραψε: 18 Φεβ 2022, 16:32
George_V έγραψε: 18 Φεβ 2022, 09:30
Αλιόσα έγραψε: 18 Φεβ 2022, 09:25

Kαλά εννοειται πως αν αποφασίσει στα σοβαρά η ΕΕ να εξοπλιστεί μπορει σε κάποια χρόνια να χτίσει πολύ ισχύροτερο στρατό από αυτόν της Ρωσίας, η ΕΕ έχει δεκαπενταπλάσιο ΑΕΠ. Εδώ μια χώρα σαν την Ελλάδα και έχει ισχυρό στρατό, πόσο μάλλον για το πληθυσμιακό της μέγεθος.
Οσο υπάρχουν χωρες με φοβικά συνδρομα (οπως π.χ. Γερμανια) και χωρες που εκ πεποιθησεως εχουν αντιπαθεια στις στρατιωτικες δαπανες αυτο ειναι δυσκολο.


Δεν ειναι θεμα φοβικων συνδρομων. Η Γερμανια χρωσταει γραμματια στην Αμερικη.

α) Γιατι οι ΗΠΑ μεσω του ΝΑΤΟ αποτελεσαν την αμυνα της Δυτικης Ευρωπης απεναντι στη Σοβιετια.

β) Γιατι οι ΗΠΑ κουρεψαν το χρεος της Γερμανιας και βοηθησαν στην ταχυτατη εκβιομηχανοποιηση της Δυτικης Γερμανιας.

γ) Γιατι οι ΗΠΑ εδωσαν το πρασινο φως στην ενοποιηση των δυο Γερμανιων και στη Συμφωνια του Μααστριχτ που οδηγουσε τη Γερμανια στην ηγεσια της ΕΕ.

.


Η Γερμανια λοιπον προσπαθει να ισορροπησει αναμεσα στις υποχρεωσεις που εχει σε Αμερικη και ΝΑΤΟ και στα πραγματικα οικονομικα και γεωπολιτικα της συμφεροντα που ειναι με τη Ρωσια και την Κινα.

Και γι' αυτο εμφανιζεται διγνωμη και στο θεμα του Ευρωστατου και στο θεμα του ρωσικου αγωγου.

.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 16:50
από Nostalgia

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 16:59
από zteo
Πώς φαντάζεστε τον ευρωστρατο σε σχέση με το ΝΑΤΟ.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:02
από Αλιόσα
Aμα τελικά γινει εκει πόλεμος κάτι μου λέει πως θα προκειται για κάτι μεγάλο.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:02
από George_V
Αρίστος έγραψε: 18 Φεβ 2022, 16:32
George_V έγραψε: 18 Φεβ 2022, 09:30
Αλιόσα έγραψε: 18 Φεβ 2022, 09:25

Kαλά εννοειται πως αν αποφασίσει στα σοβαρά η ΕΕ να εξοπλιστεί μπορει σε κάποια χρόνια να χτίσει πολύ ισχύροτερο στρατό από αυτόν της Ρωσίας, η ΕΕ έχει δεκαπενταπλάσιο ΑΕΠ. Εδώ μια χώρα σαν την Ελλάδα και έχει ισχυρό στρατό, πόσο μάλλον για το πληθυσμιακό της μέγεθος.
Οσο υπάρχουν χωρες με φοβικά συνδρομα (οπως π.χ. Γερμανια) και χωρες που εκ πεποιθησεως εχουν αντιπαθεια στις στρατιωτικες δαπανες αυτο ειναι δυσκολο.


Δεν ειναι θεμα φοβικων συνδρομων. Η Γερμανια χρωσταει γραμματια στην Αμερικη.

α) Γιατι οι ΗΠΑ μεσω του ΝΑΤΟ αποτελεσαν την αμυνα της Δυτικης Ευρωπης απεναντι στη Σοβιετια.

β) Γιατι οι ΗΠΑ κουρεψαν το χρεος της Γερμανιας και βοηθησαν στην ταχυτατη εκβιομηχανοποιηση της Δυτικης Γερμανιας.

γ) Γιατι οι ΗΠΑ εδωσαν το πρασινο φως στην ενοποιηση των δυο Γερμανιων και στη Συμφωνια του Μααστριχτ που οδηγουσε τη Γερμανια στην ηγεσια της ΕΕ.

.
Φοβικο συνδρομο ειναι

Η Γερμανια καποτε ειχε στρατο.

Τωρα το πιο συντομο ανεκδοτο ειναι "Γερμανικος στρατος".

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:03
από Green Dragon
zteo έγραψε: 18 Φεβ 2022, 16:59 Πώς φαντάζεστε τον ευρωστρατο σε σχέση με το ΝΑΤΟ.
Είναι τόσο αλαφροΐσκιωτο αυτό το σενάριο που ούτε να το φανταστούμε δεν γίνεται.

Πιο πιθανό να πάρουμε την Πόλη :lol:

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:05
από Αλιόσα
Πράγματι η Δυτική Γερμανια ειχε ισχυρότατο στρατό κατά τον Ψυχρο Πόλεμο, αν θυμάμαι καλά διέθετε πάνω απο 5000 άρματα μάχης. Σήμερα ούτε 500.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:07
από Nostalgia

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:09
από πατησιωτης
Αρίστος έγραψε: 18 Φεβ 2022, 16:36
Αρίστος έγραψε: 18 Φεβ 2022, 16:32
George_V έγραψε: 18 Φεβ 2022, 09:30

Οσο υπάρχουν χωρες με φοβικά συνδρομα (οπως π.χ. Γερμανια) και χωρες που εκ πεποιθησεως εχουν αντιπαθεια στις στρατιωτικες δαπανες αυτο ειναι δυσκολο.


Δεν ειναι θεμα φοβικων συνδρομων. Η Γερμανια χρωσταει γραμματια στην Αμερικη.

α) Γιατι οι ΗΠΑ μεσω του ΝΑΤΟ αποτελεσαν την αμυνα της Δυτικης Ευρωπης απεναντι στη Σοβιετια.

β) Γιατι οι ΗΠΑ κουρεψαν το χρεος της Γερμανιας και βοηθησαν στην ταχυτατη εκβιομηχανοποιηση της Δυτικης Γερμανιας.

γ) Γιατι οι ΗΠΑ εδωσαν το πρασινο φως στην ενοποιηση των δυο Γερμανιων και στη Συμφωνια του Μααστριχτ που οδηγουσε τη Γερμανια στην ηγεσια της ΕΕ.

.


Η Γερμανια λοιπον προσπαθει να ισορροπησει αναμεσα στις υποχρεωσεις που εχει σε Αμερικη και ΝΑΤΟ και στα πραγματικα οικονομικα και γεωπολιτικα της συμφεροντα που ειναι με τη Ρωσια και την Κινα.

Και γι' αυτο εμφανιζεται διγνωμη και στο θεμα του Ευρωστατου και στο θεμα του ρωσικου αγωγου.

.
Γιατί είναι "πραγματικό συμφέρον" για τη Γερμανία το εμπόριο με τη Ρωσία και δεν είναι "πραγματικό συμφέρον" η πρωτοκαθεδρία στην Ευρωζώνη με την κάλυψη της στρατιωτικής ομπρέλας των ΗΠΑ; :o
H Ρωσία με τη σημερινή μορφή της δεν χωράει στην ΕΕ,πολύ περισσότερο στην Ευρωζώνη.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:17
από Nostalgia
Εχει δικιο σε αυτο ο Αριστος, τα γεωπολιτικα συμφεροντα της Γερμανιας ειναι προς ανατολη και αυτο δεν το λεω εγω το εχει πει ενας σοφος ανθρωπος (Βαλερσταιν). Να διαβαζετε Βαλεσταιν ο μακαριτης ηταν πολυ μπροστα απο την εποχη του και μιλουσε για τα γεγονοτα αυτα απο την δεκαετια του 90 οπου επεσε η Σοβιετικη Ενωση. Ειχε κανει τρομερη αναλυση του συστηματος και ειχε προβλεψει πολλα απο αυτα που ζουμε σημερα.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:18
από Green Dragon
πατησιωτης έγραψε: 18 Φεβ 2022, 17:09
Αρίστος έγραψε: 18 Φεβ 2022, 16:36 Η Γερμανια λοιπον προσπαθει να ισορροπησει αναμεσα στις υποχρεωσεις που εχει σε Αμερικη και ΝΑΤΟ και στα πραγματικα οικονομικα και γεωπολιτικα της συμφεροντα που ειναι με τη Ρωσια και την Κινα.

Και γι' αυτο εμφανιζεται διγνωμη και στο θεμα του Ευρωστατου και στο θεμα του ρωσικου αγωγου.

.
Γιατί είναι "πραγματικό συμφέρον" για τη Γερμανία το εμπόριο με τη Ρωσία και δεν είναι "πραγματικό συμφέρον" η πρωτοκαθεδρία στην Ευρωζώνη με την κάλυψη της στρατιωτικής ομπρέλας των ΗΠΑ; :o
H Ρωσία με τη σημερινή μορφή της δεν χωράει στην ΕΕ,πολύ περισσότερο στην Ευρωζώνη.
Η Ρωσία είναι πολύ μεγάλη για να έχει νόημα να μπει στην ΕΕ. Συνεργασία όμως θα μπορούσε να υπάρξει (εξαρτάται από την σχέση της με την Κίνα αλλά και η σχέση της ΕΕ με την Κίνα αμφιλεγόμενη είναι). Η δε (κάπως συρρικνωμένη) φραξιά της παγκοσμιοποίησης στις ΗΠΑ εξακολουθεί να περιμένει την Κίνα να συμμορφωθεί, δεν εννοούν να καταλάβουν ότι το πάρτυ τελείωσε.

Όταν αποφασίσει καθένας τους τι ακριβώς θέλει, βλέπουμε.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:22
από Nostalgia
Green Dragon έγραψε: 18 Φεβ 2022, 17:18
πατησιωτης έγραψε: 18 Φεβ 2022, 17:09
Αρίστος έγραψε: 18 Φεβ 2022, 16:36 Η Γερμανια λοιπον προσπαθει να ισορροπησει αναμεσα στις υποχρεωσεις που εχει σε Αμερικη και ΝΑΤΟ και στα πραγματικα οικονομικα και γεωπολιτικα της συμφεροντα που ειναι με τη Ρωσια και την Κινα.

Και γι' αυτο εμφανιζεται διγνωμη και στο θεμα του Ευρωστατου και στο θεμα του ρωσικου αγωγου.

.
Γιατί είναι "πραγματικό συμφέρον" για τη Γερμανία το εμπόριο με τη Ρωσία και δεν είναι "πραγματικό συμφέρον" η πρωτοκαθεδρία στην Ευρωζώνη με την κάλυψη της στρατιωτικής ομπρέλας των ΗΠΑ; :o
H Ρωσία με τη σημερινή μορφή της δεν χωράει στην ΕΕ,πολύ περισσότερο στην Ευρωζώνη.
Η Ρωσία είναι πολύ μεγάλη για να έχει νόημα να μπει στην ΕΕ. Συνεργασία όμως θα μπορούσε να υπάρξει (εξαρτάται από την σχέση της με την Κίνα αλλά και η σχέση της ΕΕ με την Κίνα αμφιλεγόμενη είναι). Η δε (κάπως συρρικνωμένη) φραξιά της παγκοσμιοποίησης στις ΗΠΑ εξακολουθεί να περιμένει την Κίνα να συμμορφωθεί, δεν εννοούν να καταλάβουν ότι το πάρτυ τελείωσε.

Όταν αποφασίσει καθένας τους τι ακριβώς θέλει, βλέπουμε.
Βαλανε τους Λιθουανους να κανουν δηλωση για την Ταιβαν οτι ειναι ανεξαρτητο κρατιδιο κλπ, η απαντηση ηταν να κοψουν οι Κινεζοι την εισαγωγη κρεατος απο την Λιθουανια αλλα και να τονισουν στην Γερμανια οτι δεν θα δεχτουν Γερμανικα προιοντα που προερχονται απο Λιθουανια.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:37
από Nostalgia

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:39
από SUV
εκκενώνει δηλαδή 2+ εκατομμύρια κόσμο?

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 17:48
από Dwarven Blacksmith
Πάντως θα με ενδιέφερε να διαβάσω πως ζουν αυτοί οι άνθρωποι στο Ντονετσκ, που πληρώνουν φόρους, πως εξάγουν, τι οικονομικές πολιτικές ακολουθούν οι αρχές, κλπ.