Phorum.com.gr

Otto Weininger έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:09

Namrail έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:04

Η πολιτική της Ελλάδας στο ζήτημα ,για την οποία είσαι περήφανος, ήταν να στείλει ενισχύσεις στα σύνορα και να πάρει μια δέσμη ακροδεξιών μέτρων όπως το πάγωμα των αιτήσεων ασύλου και οι απελάσεις χωρίς καταγραφή. Επόμενο βήμα είναι τα κλειστά κέντρα που έχουν αναγγελθεί ενώ τώρα τελευταία στα ρεπορτάζ παίζει πολύ το σεναριο χρήσης των ξερονησιων.

Δεν σου αρέσουν σύντροφε; Προτιμάς να πάρουμε σταλινικά μέτρα; Να πυροβολαμε στο ψαχνό και μα εκτελούμε όποιον πιάσουμε να περνάει σύνορα;

Να αφήσουμε τα ξερονήσια και να φτιάξουμε νέα Γκουλαγκ σε χιονισμένες βουνοκορφες (μιας και δεν έχουμε Σιβηρία) ώστε να τους έχουμε εκεί να σκάβουν το χώμα με τα χέρια;

Πες μας, ξεδιπλωσε μας την σταλινική ευαίσθητη οπτική σου.

Parrot έγραψε: 03 Μαρ 2020, 20:51 Μακάρι αυτή η δήλωση, δια στόματος Τσίπρα, να είναι και η απαρχή της διάλυσης του $ΥΡΙΖΑ σε 150 συνιστώσες

Namrail έγραψε: 03 Μαρ 2020, 20:53
Ο Ερντογάν τους είπε ψευδώς ότι η Ελλάδα θα ανοιξει τα σύνορα και τους χρησιμοποίησε ως ανθρώπινα όπλα για χάρη της πολιτικής του.

Αν το μεταναστευτικό μπορούσε να λυθεί με τέτοιο τρόπο, δλδ η κάθε χώρα να σπρώχνει τους μετανάστες στα σύνορα άλλων χωρών που δεν έχουν διάθεση να ανοίξουν τα σύνορα και να βάζει και το στρατό της να σιγονταρει σε αυτή τη διαδικασία, το ζήτημα θα είχε λυθεί μέχρι τώρα.

Προφανώς όμως δεν λύνεται με τέτοιες πειρατικές μεθόδους. Και οι πρώτοι που θα πληρώσουν τέτοια παιχνίδια θα είναι οι πρόσφυγες.

Ας πούμε ότι ο Ερντογάν διώχνει με τον τρόπο που προσπαθεί να το κάνει , κάποιες ροες προς την Ελλάδα. Τι θα αλλάξει στη ζωή των μεταναστών; Θα φύγουν από κάποιες κακές συνθήκες στην Τουρκία και θα έρθουν στα ημικλειστα κέντρα που σχεδιάζει να φτιάξει ο Κούλης, στα πρότυπα φυλακών.

Επίσης επειδή έχουν αυξηθεί τα ακροδεξιά αντανακλαστικά εντός της χώρας, δεν αποκλείεται να έχουμε push backs και πολλού να πνιγούν στην προσπάθεια να φτάσουν με βάρκες στην Ελλάδα.

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:07

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:03 αντι να κηρυξει ανεπιθυμο προσωπα τις διπλωματικες αρχες της τουρκιας,να επιταξει τις επενδυσεις και τα περιουσιακα τουρκων υπηκοων στην γιολαντα και να κλεισει τις εμορευματικες διοδους στην τουρκια η κουλαινα τα εδω μποτ μας λενε οτι χειριστηκε αψογα το θεμα

αυτά δεν έγιναν ούτε παραμονές του ΑΠΠ που η Τουρκία προωθούσε χριστιανούς απο τα παράλια της Μ.Α στο εσωτερικό και μετά τους έχωνε στα τάγματα εργασίας για να τους υποχρεώσει να φύγουν απο τη χώρα

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 03 Μαρ 2020, 20:58

Highlander έγραψε: 03 Μαρ 2020, 20:54

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 03 Μαρ 2020, 20:49
http://i.4cdn.org/pol/1583236749290.webm

Αυτό ήταν κάτι που αρκετοί βρωμοπασοκοι που μας το παίζουν και ΣΥΡΙΖΑ το στήριξαν γιατί ο κόσμος δεν αντέχει άλλο.

ποιο;

Maspoli έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:20

Σε αυτό το ερώτημα υπάρχουν δύο απαντήσεις και μια μη απάντηση κατά τη γνώμη μου:
είτε α) του δίνεις ότι θα ήθελε προκειμένου να το κάνει, είτε β) τον εξαναγκάζεις με όποιο τρόπο απαιτείται προκειμένου να το κανει. Η μη απάντηση είναι ότι αν δεν υπάρχει ούτε το α) ούτε το β) τότε ο Ερντογάν δεν έχει απολύτως κανένα λόγο να το κάνει.

Υπάρχει κάτι άλλο;
Τι είναι προτιμότερο να δοθεί στο ερωτημα;

Namrail έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:04

Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Μαρ 2020, 20:46
Δεν αναφέρομαι σε "καλό-κακό". Αναφέρομαι στο γεγονός ότι η Ελλάδα με την πολιτική της δεν έγινε παρίας αλλά ακριβώς το αντίθετο.

Η πολιτική της Ελλάδας στο ζήτημα ,για την οποία είσαι περήφανος, ήταν να στείλει ενισχύσεις στα σύνορα και να πάρει μια δέσμη ακροδεξιών μέτρων όπως το πάγωμα των αιτήσεων ασύλου και οι απελάσεις χωρίς καταγραφή. Επόμενο βήμα είναι τα κλειστά κέντρα που έχουν αναγγελθεί ενώ τώρα τελευταία στα ρεπορτάζ παίζει πολύ το σεναριο χρήσης των ξερονησιων.

Η πολιτική δλδ της Ελλάδας, με την οποία "δεν έγινε παρίας" πάει να ταυτιστεί με την ακροδρεξια.

Φαντάζομαι είσαι περήφανος για αυτο, που δείχνουμε πυγμή πάνω στους ανήμπορους.

Namrail έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:23

Maspoli έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:20

Σε αυτό το ερώτημα υπάρχουν δύο απαντήσεις και μια μη απάντηση κατά τη γνώμη μου:
είτε α) του δίνεις ότι θα ήθελε προκειμένου να το κάνει, είτε β) τον εξαναγκάζεις με όποιο τρόπο απαιτείται προκειμένου να το κανει. Η μη απάντηση είναι ότι αν δεν υπάρχει ούτε το α) ούτε το β) τότε ο Ερντογάν δεν έχει απολύτως κανένα λόγο να το κάνει.

Υπάρχει κάτι άλλο;
Τι είναι προτιμότερο να δοθεί στο ερωτημα;

Νομίζω ότι με τις κινήσεις του ο Ερντογάν προσπαθεί να οδηγήσει την κατάσταση στο α. Να πετύχει δηλαδή μια νέα συμφωνία με την ΕΕ προσαρμοσμενη στη σημερινή συγκυρια όπως αυτός την αντιλαμβάνεται.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:25

Namrail έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:04

Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Μαρ 2020, 20:46
Δεν αναφέρομαι σε "καλό-κακό". Αναφέρομαι στο γεγονός ότι η Ελλάδα με την πολιτική της δεν έγινε παρίας αλλά ακριβώς το αντίθετο.

Η πολιτική της Ελλάδας στο ζήτημα ,για την οποία είσαι περήφανος, ήταν να στείλει ενισχύσεις στα σύνορα και να πάρει μια δέσμη ακροδεξιών μέτρων όπως το πάγωμα των αιτήσεων ασύλου και οι απελάσεις χωρίς καταγραφή. Επόμενο βήμα είναι τα κλειστά κέντρα που έχουν αναγγελθεί ενώ τώρα τελευταία στα ρεπορτάζ παίζει πολύ το σεναριο χρήσης των ξερονησιων.

Η πολιτική δλδ της Ελλάδας, με την οποία "δεν έγινε παρίας" πάει να ταυτιστεί με την ακροδρεξια.

Φαντάζομαι είσαι περήφανος για αυτο, που δείχνουμε πυγμή πάνω στους ανήμπορους.

Κι εσύ δε στήριξες ή κάνω λάθος; Τι πας να κάνεις τώρα, λάιβ ελιγμό;

Εγώ είμαι πραγματιστής. Όλες αυτές οι μεταναστευτικές ροές αποσταθεροποιούν πολιτικά την Ελλάδα και την ΕΕ γενικότερα.
Και την αποσταθεροποιούν με τρόπο αντιδραστικό που είναι αδύνατον να διοχετευθεί για θετικές αλλαγές. Πες μου εσύ γιατί να πεθάνω πάνω σ' αυτόν τον πολιτικό λόφο; Επειδή ο κάθε κάτοικος αναπτυσσόμενης χώρας θεωρεί ότι μπορεί να αποκαταστήσει την αδικία του σύμπαντος, για την πάρτη του μόνο φυσικά, και να βιώσει σήμερα το ευρωπαϊκό επίπεδο ζωής;

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:03 αντι να κηρυξει ανεπιθυμο προσωπα τις διπλωματικες αρχες της τουρκιας,να επιταξει τις επενδυσεις και τα περιουσιακα τουρκων υπηκοων στην γιολαντα και να κλεισει τις εμορευματικες διοδους στην τουρκια η κουλαινα τα εδω μποτ μας λενε οτι χειριστηκε αψογα το θεμα

foscilis έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:35

Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:25

Namrail έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:04

Η πολιτική της Ελλάδας στο ζήτημα ,για την οποία είσαι περήφανος, ήταν να στείλει ενισχύσεις στα σύνορα και να πάρει μια δέσμη ακροδεξιών μέτρων όπως το πάγωμα των αιτήσεων ασύλου και οι απελάσεις χωρίς καταγραφή. Επόμενο βήμα είναι τα κλειστά κέντρα που έχουν αναγγελθεί ενώ τώρα τελευταία στα ρεπορτάζ παίζει πολύ το σεναριο χρήσης των ξερονησιων.

Η πολιτική δλδ της Ελλάδας, με την οποία "δεν έγινε παρίας" πάει να ταυτιστεί με την ακροδρεξια.

Φαντάζομαι είσαι περήφανος για αυτο, που δείχνουμε πυγμή πάνω στους ανήμπορους.

Κι εσύ δε στήριξες ή κάνω λάθος; Τι πας να κάνεις τώρα, λάιβ ελιγμό;

Εγώ είμαι πραγματιστής. Όλες αυτές οι μεταναστευτικές ροές αποσταθεροποιούν πολιτικά την Ελλάδα και την ΕΕ γενικότερα.
Και την αποσταθεροποιούν με τρόπο αντιδραστικό που είναι αδύνατον να διοχετευθεί για θετικές αλλαγές. Πες μου εσύ γιατί να πεθάνω πάνω σ' αυτόν τον πολιτικό λόφο; Επειδή ο κάθε κάτοικος αναπτυσσόμενης χώρας θεωρεί ότι μπορεί να αποκαταστήσει την αδικία του σύμπαντος, για την πάρτη του μόνο φυσικά, και να βιώσει σήμερα το ευρωπαϊκό επίπεδο ζωής;

Παραδεξου πόσο μπροστά ήμουν.

Και ξέρεις γιατί δεν έχεις δικαιολογία; Γιατί εγώ διάβασα σοβαρά επιχειρήματα -οχι ακροδεξιές αρχιδιες- και πειστηκα. Δεν είχα κάποια τρομερή εξυπνάδα ή μάλλον δεν ήταν αποτέλεσμα τρομερής εξυπνάδας το ότι άλλαξα γνώμη, απλώς στ'αληθεια δεν έχω πρόβλημα να αλλάξω γνώμη αν υπάρχουν πειστικά επιχειρήματα.

Εσύ σαν κολλημένος απέναντι στα ίδια ακριβώς επιχειρήματα στο ιστορικό μου νήμα περί ανοιχτών συνόρων αντεταξες τα κολληματά σου και έπρεπε να φτάσουμε στα σημερινά για να σοβαρευτείς.

foscilis έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:35

Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:25

Namrail έγραψε: 03 Μαρ 2020, 21:04

Η πολιτική της Ελλάδας στο ζήτημα ,για την οποία είσαι περήφανος, ήταν να στείλει ενισχύσεις στα σύνορα και να πάρει μια δέσμη ακροδεξιών μέτρων όπως το πάγωμα των αιτήσεων ασύλου και οι απελάσεις χωρίς καταγραφή. Επόμενο βήμα είναι τα κλειστά κέντρα που έχουν αναγγελθεί ενώ τώρα τελευταία στα ρεπορτάζ παίζει πολύ το σεναριο χρήσης των ξερονησιων.

Η πολιτική δλδ της Ελλάδας, με την οποία "δεν έγινε παρίας" πάει να ταυτιστεί με την ακροδρεξια.

Φαντάζομαι είσαι περήφανος για αυτο, που δείχνουμε πυγμή πάνω στους ανήμπορους.

Κι εσύ δε στήριξες ή κάνω λάθος; Τι πας να κάνεις τώρα, λάιβ ελιγμό;

Εγώ είμαι πραγματιστής. Όλες αυτές οι μεταναστευτικές ροές αποσταθεροποιούν πολιτικά την Ελλάδα και την ΕΕ γενικότερα.
Και την αποσταθεροποιούν με τρόπο αντιδραστικό που είναι αδύνατον να διοχετευθεί για θετικές αλλαγές. Πες μου εσύ γιατί να πεθάνω πάνω σ' αυτόν τον πολιτικό λόφο; Επειδή ο κάθε κάτοικος αναπτυσσόμενης χώρας θεωρεί ότι μπορεί να αποκαταστήσει την αδικία του σύμπαντος, για την πάρτη του μόνο φυσικά, και να βιώσει σήμερα το ευρωπαϊκό επίπεδο ζωής;

Παραδεξου πόσο μπροστά ήμουν.

Και ξέρεις γιατί δεν έχεις δικαιολογία; Γιατί εγώ διάβασα σοβαρά επιχειρήματα -οχι ακροδεξιές αρχιδιες- και πειστηκα. Δεν είχα κάποια τρομερή εξυπνάδα ή μάλλον δεν ήταν αποτέλεσμα τρομερής εξυπνάδας το ότι άλλαξα γνώμη, απλώς στ'αληθεια δεν έχω πρόβλημα να αλλάξω γνώμη αν υπάρχουν πειστικά επιχειρήματα.

Εσύ σαν κολλημένος απέναντι στα ίδια ακριβώς επιχειρήματα στο ιστορικό μου νήμα περί ανοιχτών συνόρων αντεταξες τα κολληματά σου και έπρεπε να φτάσουμε στα σημερινά για να σοβαρευτείς.