Σελίδα 16 από 21

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 11:57
από sharp
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:54
foscilis έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:42
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 12 Ιαν 2025, 11:28 Υπάρχουν κοινωνίες που οι γυναίκες παρακολουθούν ποδόσφαιρο δίπλα στους αντρες(ΗΠΑ,Γερμανια ,Αργεντινη π.χ) και κοινωνίες όπου θεωρείται νορμάλ να ασχολούνται οι άντρες με το μπαλετο(π.χ Ρωσια).
Πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις ή και υπολογίσιμες μειοψηφίες που διαφέρουν όταν συζητάμε για πληθυσμούς και κατανομές. Οι άντρες είναι ψηλότεροι από τις γυναίκες και ασχολούνται πιο πολύ με τον προγραμματισμό, αλλά μια 28χρονη προγραμματίστρια στην Τουρκία έχει ύψος 2.15. Δεν υπάρχει κάποια αντίφαση σε αυτό. Είναι απλά μια γυναίκα στο δεξί άκρο της κατανομής του γυναικείου ύψους και στο δεξί άκρο της κατανομής της γυναικείας ενασχόλησης. Από εκεί και πέρα σε ό,τι αφορά τα δύο παραδείγματα σου:

- Το να ΒΛΕΠΕΙΣ ποδόσφαιρο δεν είναι ενδογενώς ανδρική ενασχόληση. Ο λόγος που εδώ αποφεύγουν να το βλέπουν γυναίκες (και παιδιά) είναι οι χουλιγκάνοι και οι μαφιόζοι και η όλη υποκουλτούρα που έχουν αναπτύξει ειδικά οι Έλληνες άντρες παρακμιακοί (και άλλων χωρών) ΓΥΡΩ από το ποδόσφαιρο το οποίο είναι πιο πολύ αφορμή και πράγματι κάνουν τα ίδια ακόμα και στο γυναικείο βόλεϋ. Μια γυναίκα δεν έχει πρόβλημα να κάτσει δίπλα στον άντρα της να δει μπάλα, αλλά συνήθως έχει πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα να κάτσει δίπλα στον άντρα της και 5 μαντράχαλους που θα συμπεριφέρονται σαν γυμνασιόπαιδα, ή δίπλα στον άντρα της με 5.000 μαχαιροβγάλτες του κοινού ποινικού δικαίου να τραγουδάνε συνέχεια για βιασμούς. Σε αγώνες που δε συμβαίνει αυτό, π.χ. της εθνικής, μια χαρά βλέπουν και γυναίκες.

Πολύ πιο gendered είναι όμως να ΠΑΙΖΕΙΣ ποδόσφαιρο (ή μπάσκετ ή βόλεϋ), πράγμα πολύ λογικό γιατί όλα τα ομαδικά αθλήματα στην ουσία είναι υποκατάστατο μάχης. Όλους τους ενδιαφέρει πάρα πολύ η έκβαση μιας μάχης αλλά στη συντριπτική πλειοψηφία πολεμάνε άντρες αλλιώς δεν είναι μάχη αλλά μαλλιοτράβηγμα. Τα γυναικεία ομαδικά αθλήματα που έχουν απήχηση στους θεατές (beach volley και πόλο) βασικά δεν είναι υποκατάστατο μάχης αλλά τσόντας με ψευτολεσβίες, πράγμα εμφανέτατο στα ενδυματολογικά στάνταρντς των δύο φύλων στο ίδιο άθλημα.

- Δεν κάνει τα ίδια πράγματα ένας άντρας στο μπαλέτο με μια γυναίκα. Οι άντρες κάνουν πιο αθλητικές κινήσεις ή σηκώνουν τις γυναίκες, ενώ οι γυναίκες κάνουν κυρίως λεπτές χαριτωμένες κινήσεις στις μύτες των ποδιών ή με τα χέρια. Δλδ σε μια παράσταση ο άντρας συνεισφέρει κυρίως δύναμη ενώ η γυναίκα κυρίως χάρη. Επίσης είναι πιο ακριβοπληρωμένοι και περιζήτητοι από τις γυναίκες ακριβώς επειδή είναι πιο σπάνιοι, που δε θα ήταν αν όντως οι άντρες είχαν την ίδια τάση να κάνουν μπαλέτο.
Στις ΗΠΑ το soccer είναι το άθλημα που παίζουν περισσότερο από κάθε άλλο οι γυναίκες.Η Εθνική γυναικών των ΗΠΑ είναι από αυτές που διακρίνονται παγκοσμίως.Απο εκεί και πέρα είναι μπαρμπάδικη φαντασίωση πως οι πολίστριες και οι βόλεϊμπολίστριες είναι ψευτολεσβίες.Στο κάτω κάτω της γραφής τι θα έπρεπε να φορέσουν?Ράσο?
Στο ποδόσφαιρο γυναικών πάντως οι μισές είναι λεσβίες. Ίσως λέει κι αυτό κάτι.

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:00
από sharp
Green Dragon έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:51
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:49
Scouser έγραψε: 13 Ιαν 2025, 10:06 Παιδιά, τα πράγματα είναι απλά: οποιαδήποτε είδους πρόσληψη/τοποθέτηση/προαγωγή δε βασίζεται αυστηρά στο κριτήριο ''ποιος είναι έχει τα καλύτερα qualifications για αυτή τη θέση'' είναι λάθος. Όταν τέτοια λάθη γίνονται συστηματικά και στο πλαίσιο στρατηγικής, οδηγούν νομοτελειακά σε στρεβλώσεις, δυσλειτουργίες, μειωμένη παροχή υπηρεσιών και, τελικά, σε απώλεια κερδών ή και (όπως βλέπουμε στην περίπτωση της Καλιφόρνια) ζωών. Το ότι έχουμε φτάσει στο σημείο να κάνουμε ντιμπεϊτ επί του ζητήματος δείχνει το σημείο της παρακμής στο οποίο οδήγησε η γουοκίλα τον δυτικό κόσμο.
Κάποιος με αναπηρία στο ένα χέρι χειρίζεται υπολογιστή δυσκολώτερα και επομένως είναι πιο αργός, οπότε βγάζει τη δουλειά, αλλά πιο αργά. Το ίδιο και ένας σε αναπηρικό καροτσάκι. Στην αγορά εργασίας ειναι προφανώς λιγώτερο ανταγωνιστικοί και δεν πρόκειται ποτέ κανείς να τους προσλάβει. Η κοινωνία οφείλει να παίρνει μέτρα για όλους τους ανθρώπους κι έτσι δημιουργούνται θέσεις σε εταιρίες που προσλαμβάνουν ΑΜΕΑ μέσω προγραμμάτων.

Αυτό που έγραψες ακούγεται τόσο "απλό" και "λογικό" όσο ότι θα έπρεπε να μην φορολογείται το μεγαλύτερο κέρδος περισσότερο, γιατί κι αυτό απώλεια κερδών είναι. Οι εταιρείες δεν υπάρχουν μόνο για να πλουτίζουν οι μέτοχοι, αλλά για να παρέχουν εργασία και γενικώτερη ευημερία στους ανθρώπους. Το κράτος παρεμβαίνει όπου τα πράγματα δεν ρυθμίζονται από μόνα τους.
Άλλο τα μόνιμα προβλήματα για τα οποία δεν μπορεί να κάνει κάποιος κάτι και άλλο το να είναι ο άλλος βλαμμένος και να φαντάζεται ότι έχει πρόβλημα ενώ τελικά το μόνο του πρόβλημα είναι το ότι έχει ανάγκη ψυχιάτρου.

Αν κάποιος φαντάζεται πως είναι οπόσουμ η σωστή αντιμετώπιση δεν είναι να με υποχρεώσει το κράτος να τον προσλάβω όπως γούσταραν οι Δημοκρατικοί χλιμίτζουρες αλλά να πάει ο ίδιος σε τρελογιατρό.
Αυτο είναι άλλη συζήτηση. Αλλά η άποψη ότι δεν είναι υπόθεση των εταιριών να δίνουν δουλειά σε άτομα που δεν θα αποδώσουν πολύ είναι λανθασμένη. Είναι απάντηση αφήστε τα όλα χύμα και όποιος αντέξει, δηλ. ζούγκλα. Ένα, ένα και θα φτάσουμε σε κάποιο συμπέρασμα. :003:

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:01
από foscilis
Και επισης αν οι νορμαλ ανθρωποι εχουν χεσμενο το soccer γυναικων 1 φορα, οι αμερικανοι το εχουν 100 δηλαδη μην κοροϊδευομαστε τωρα, ειναι ο,τι σε εμας το χαντμπολ.

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:02
από Οργισμένος
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:57
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:54
foscilis έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:42

Πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις ή και υπολογίσιμες μειοψηφίες που διαφέρουν όταν συζητάμε για πληθυσμούς και κατανομές. Οι άντρες είναι ψηλότεροι από τις γυναίκες και ασχολούνται πιο πολύ με τον προγραμματισμό, αλλά μια 28χρονη προγραμματίστρια στην Τουρκία έχει ύψος 2.15. Δεν υπάρχει κάποια αντίφαση σε αυτό. Είναι απλά μια γυναίκα στο δεξί άκρο της κατανομής του γυναικείου ύψους και στο δεξί άκρο της κατανομής της γυναικείας ενασχόλησης. Από εκεί και πέρα σε ό,τι αφορά τα δύο παραδείγματα σου:

- Το να ΒΛΕΠΕΙΣ ποδόσφαιρο δεν είναι ενδογενώς ανδρική ενασχόληση. Ο λόγος που εδώ αποφεύγουν να το βλέπουν γυναίκες (και παιδιά) είναι οι χουλιγκάνοι και οι μαφιόζοι και η όλη υποκουλτούρα που έχουν αναπτύξει ειδικά οι Έλληνες άντρες παρακμιακοί (και άλλων χωρών) ΓΥΡΩ από το ποδόσφαιρο το οποίο είναι πιο πολύ αφορμή και πράγματι κάνουν τα ίδια ακόμα και στο γυναικείο βόλεϋ. Μια γυναίκα δεν έχει πρόβλημα να κάτσει δίπλα στον άντρα της να δει μπάλα, αλλά συνήθως έχει πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα να κάτσει δίπλα στον άντρα της και 5 μαντράχαλους που θα συμπεριφέρονται σαν γυμνασιόπαιδα, ή δίπλα στον άντρα της με 5.000 μαχαιροβγάλτες του κοινού ποινικού δικαίου να τραγουδάνε συνέχεια για βιασμούς. Σε αγώνες που δε συμβαίνει αυτό, π.χ. της εθνικής, μια χαρά βλέπουν και γυναίκες.

Πολύ πιο gendered είναι όμως να ΠΑΙΖΕΙΣ ποδόσφαιρο (ή μπάσκετ ή βόλεϋ), πράγμα πολύ λογικό γιατί όλα τα ομαδικά αθλήματα στην ουσία είναι υποκατάστατο μάχης. Όλους τους ενδιαφέρει πάρα πολύ η έκβαση μιας μάχης αλλά στη συντριπτική πλειοψηφία πολεμάνε άντρες αλλιώς δεν είναι μάχη αλλά μαλλιοτράβηγμα. Τα γυναικεία ομαδικά αθλήματα που έχουν απήχηση στους θεατές (beach volley και πόλο) βασικά δεν είναι υποκατάστατο μάχης αλλά τσόντας με ψευτολεσβίες, πράγμα εμφανέτατο στα ενδυματολογικά στάνταρντς των δύο φύλων στο ίδιο άθλημα.

- Δεν κάνει τα ίδια πράγματα ένας άντρας στο μπαλέτο με μια γυναίκα. Οι άντρες κάνουν πιο αθλητικές κινήσεις ή σηκώνουν τις γυναίκες, ενώ οι γυναίκες κάνουν κυρίως λεπτές χαριτωμένες κινήσεις στις μύτες των ποδιών ή με τα χέρια. Δλδ σε μια παράσταση ο άντρας συνεισφέρει κυρίως δύναμη ενώ η γυναίκα κυρίως χάρη. Επίσης είναι πιο ακριβοπληρωμένοι και περιζήτητοι από τις γυναίκες ακριβώς επειδή είναι πιο σπάνιοι, που δε θα ήταν αν όντως οι άντρες είχαν την ίδια τάση να κάνουν μπαλέτο.
Στις ΗΠΑ το soccer είναι το άθλημα που παίζουν περισσότερο από κάθε άλλο οι γυναίκες.Η Εθνική γυναικών των ΗΠΑ είναι από αυτές που διακρίνονται παγκοσμίως.Απο εκεί και πέρα είναι μπαρμπάδικη φαντασίωση πως οι πολίστριες και οι βόλεϊμπολίστριες είναι ψευτολεσβίες.Στο κάτω κάτω της γραφής τι θα έπρεπε να φορέσουν?Ράσο?
Στο ποδόσφαιρο γυναικών πάντως οι μισές είναι λεσβίες. Ίσως λέει κι αυτό κάτι.
γουοκ δικτατορια!!23121~!

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:06
από Green Dragon
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:56
Green Dragon έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:30
Οργισμένος έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:28

Sto myalo soy ayta.
Στα αποτελέσματα των πειραμάτων.

Πάρε: https://www.cam.ac.uk/research/news/fem ... -countries
Αν και θεωρώ την ποσόστωση όταν φτάνει στα άκρα προβληματική, αυτό που έβαλες δεν αποδεικνύει τίποτε. Πάρα πολλά είναι αποτέλεσμα κοινωνικών συνθηκών, κουλτούρας και εκπαίδευσης, γι' αυτό και η απόσταση ανδρών γυναικών σε πολλά ζητήματα δεν είναι ίδια σε Γαλλία, Ελλάδα ή Αφγανιστάν.
Το ότι στην γυναίκα λειτουργούν περισσότερες περιοχές του εγκεφάλου όταν κάνει assess κάτι τέτοιο δεν είναι θέμα κουλτούρας, πόσο μάλλον όταν μειώνεται η ικανότητά της αυτή μόλις πάρει αντρικές ορμόνες. Οι ορμόνες δεν σε κάνουν να ξεχάσεις όσα ξέρεις.

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:19
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:57
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:54
foscilis έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:42

Πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις ή και υπολογίσιμες μειοψηφίες που διαφέρουν όταν συζητάμε για πληθυσμούς και κατανομές. Οι άντρες είναι ψηλότεροι από τις γυναίκες και ασχολούνται πιο πολύ με τον προγραμματισμό, αλλά μια 28χρονη προγραμματίστρια στην Τουρκία έχει ύψος 2.15. Δεν υπάρχει κάποια αντίφαση σε αυτό. Είναι απλά μια γυναίκα στο δεξί άκρο της κατανομής του γυναικείου ύψους και στο δεξί άκρο της κατανομής της γυναικείας ενασχόλησης. Από εκεί και πέρα σε ό,τι αφορά τα δύο παραδείγματα σου:

- Το να ΒΛΕΠΕΙΣ ποδόσφαιρο δεν είναι ενδογενώς ανδρική ενασχόληση. Ο λόγος που εδώ αποφεύγουν να το βλέπουν γυναίκες (και παιδιά) είναι οι χουλιγκάνοι και οι μαφιόζοι και η όλη υποκουλτούρα που έχουν αναπτύξει ειδικά οι Έλληνες άντρες παρακμιακοί (και άλλων χωρών) ΓΥΡΩ από το ποδόσφαιρο το οποίο είναι πιο πολύ αφορμή και πράγματι κάνουν τα ίδια ακόμα και στο γυναικείο βόλεϋ. Μια γυναίκα δεν έχει πρόβλημα να κάτσει δίπλα στον άντρα της να δει μπάλα, αλλά συνήθως έχει πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα να κάτσει δίπλα στον άντρα της και 5 μαντράχαλους που θα συμπεριφέρονται σαν γυμνασιόπαιδα, ή δίπλα στον άντρα της με 5.000 μαχαιροβγάλτες του κοινού ποινικού δικαίου να τραγουδάνε συνέχεια για βιασμούς. Σε αγώνες που δε συμβαίνει αυτό, π.χ. της εθνικής, μια χαρά βλέπουν και γυναίκες.

Πολύ πιο gendered είναι όμως να ΠΑΙΖΕΙΣ ποδόσφαιρο (ή μπάσκετ ή βόλεϋ), πράγμα πολύ λογικό γιατί όλα τα ομαδικά αθλήματα στην ουσία είναι υποκατάστατο μάχης. Όλους τους ενδιαφέρει πάρα πολύ η έκβαση μιας μάχης αλλά στη συντριπτική πλειοψηφία πολεμάνε άντρες αλλιώς δεν είναι μάχη αλλά μαλλιοτράβηγμα. Τα γυναικεία ομαδικά αθλήματα που έχουν απήχηση στους θεατές (beach volley και πόλο) βασικά δεν είναι υποκατάστατο μάχης αλλά τσόντας με ψευτολεσβίες, πράγμα εμφανέτατο στα ενδυματολογικά στάνταρντς των δύο φύλων στο ίδιο άθλημα.

- Δεν κάνει τα ίδια πράγματα ένας άντρας στο μπαλέτο με μια γυναίκα. Οι άντρες κάνουν πιο αθλητικές κινήσεις ή σηκώνουν τις γυναίκες, ενώ οι γυναίκες κάνουν κυρίως λεπτές χαριτωμένες κινήσεις στις μύτες των ποδιών ή με τα χέρια. Δλδ σε μια παράσταση ο άντρας συνεισφέρει κυρίως δύναμη ενώ η γυναίκα κυρίως χάρη. Επίσης είναι πιο ακριβοπληρωμένοι και περιζήτητοι από τις γυναίκες ακριβώς επειδή είναι πιο σπάνιοι, που δε θα ήταν αν όντως οι άντρες είχαν την ίδια τάση να κάνουν μπαλέτο.
Στις ΗΠΑ το soccer είναι το άθλημα που παίζουν περισσότερο από κάθε άλλο οι γυναίκες.Η Εθνική γυναικών των ΗΠΑ είναι από αυτές που διακρίνονται παγκοσμίως.Απο εκεί και πέρα είναι μπαρμπάδικη φαντασίωση πως οι πολίστριες και οι βόλεϊμπολίστριες είναι ψευτολεσβίες.Στο κάτω κάτω της γραφής τι θα έπρεπε να φορέσουν?Ράσο?
Στο ποδόσφαιρο γυναικών πάντως οι μισές είναι λεσβίες. Ίσως λέει κι αυτό κάτι.
Η μπαρμπάδικη άποψη λέει πως για να ασχολείται μια γυναίκα με τον αθλητισμό πρέπει να είναι λεσβία.

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:21
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Green Dragon έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:56 Γιατί το soccer είναι πολύ χαμηλής δημοφιλίας στις ΗΠΑ. Κάτσε να γίνει δημοφιλές και θα δεις για πότε γεμίζει άντρες.
Έχεις χάσει επεισόδια. Το soccer είναι πλέον από τα δημοφιλέστερα αθλήματα στις ΗΠΑ.

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:22
από Lord Brum
Οργισμένος έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:38
Green Dragon έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:36 Τα διάβασα ρε παπάρα, λες να τα ανέβασα έτσι;

Λένε ξεκάθαρα ότι οι γυναίκες είναι ικανότερες στο να διαβάζουν τους άλλους.
Και αρα τι σημαινει αυτο ρε;
ότι υπάρχουν έμφυτες βιολογικές διαφορές ανάμεσα στα φύλα άρα το dei είναι μια μαλακία και μισή?

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:26
από Καραμελίτσα
Green Dragon έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:45 Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση, δεν υπάρχει κάποια κρυφή σημασία. Είναι καλύτερες σε αυτό άσχετα με την χώρα και την κουλτούρα γιατί έχει βιολογική βάση αυτή η ικανότητα (υπάρχουν και πολύ πιο εξειδικευμένες μελέτες με καταγραφές της ηλεκτρικής δραστηριότητας του εγκεφάλου κατά την διάρκεια προσπάθειας αναγνώρισης πραγμάτων σε φωτογραφίες προσώπων που δείχνουν σημαντική διαφορά ανάμεσα στα δύο φύλα). Πιο εντυπωσιακό είναι ένα ντοκιμαντέρ που παρακολούθησα (οκ, αυτό δεν είναι μελέτη) για μια κοπέλα που πάντα ένιωθε ότι έπρεπε να γεννηθεί άντρας και άρχισε να παίρνει ορμόνες ελεγχόμενα ενώ οι ερευνητές κατέγραφαν τις διαφοροποιήσεις. Ένα από αυτά που άλλαξαν είναι ότι μειώθηκε η αποτελεσματικότητά της στο να διαβάζει τους άλλους (αλλά αυξήθηκε η ταχύτητα μυικής ανταπόκρισης στις εντολές του εγκεφάλου). Το ίδιο άτομο ήταν αλλά η ικανότητά του επηρεάστηκε από την αλλαγή στις ορμόνες, δηλαδή όσο πιο 'άντρας' γινόταν τόσο λιγότερο καταλάβαινε τους άλλους.
Πάντως αυτά που ανέβασες δείχνουν μια διαφορά, δεν δείχνουν ότι έχει βιολογική προέλευση. Άνετα μπορεί να εξηγηθεί από πολιτισμικούς λόγους, ιδιαίτερα όταν υπάρχουν κοινωνίες που έχουν ίδιο σκορ αντρες και γυναίκες, όπως λέει το πρώτο άρθρο.

Δεν διαφωνώ ότι υπάρχει διαφορά στην εγκεφαλική λειτουργία, αλλά μία ικανότητα είναι και θέμα εξάσκησης. Δεν είναι δηλαδή μόνο ότι οι άντρες είναι λοβοτομημένοι, είναι ότι η κοινωνία δεν τους δίνει κίνητρα να το υπερβούν.

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:30
από Lord Brum
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:49
Scouser έγραψε: 13 Ιαν 2025, 10:06 Παιδιά, τα πράγματα είναι απλά: οποιαδήποτε είδους πρόσληψη/τοποθέτηση/προαγωγή δε βασίζεται αυστηρά στο κριτήριο ''ποιος είναι έχει τα καλύτερα qualifications για αυτή τη θέση'' είναι λάθος. Όταν τέτοια λάθη γίνονται συστηματικά και στο πλαίσιο στρατηγικής, οδηγούν νομοτελειακά σε στρεβλώσεις, δυσλειτουργίες, μειωμένη παροχή υπηρεσιών και, τελικά, σε απώλεια κερδών ή και (όπως βλέπουμε στην περίπτωση της Καλιφόρνια) ζωών. Το ότι έχουμε φτάσει στο σημείο να κάνουμε ντιμπεϊτ επί του ζητήματος δείχνει το σημείο της παρακμής στο οποίο οδήγησε η γουοκίλα τον δυτικό κόσμο.
Κάποιος με αναπηρία στο ένα χέρι χειρίζεται υπολογιστή δυσκολώτερα και επομένως είναι πιο αργός, οπότε βγάζει τη δουλειά, αλλά πιο αργά. Το ίδιο και ένας σε αναπηρικό καροτσάκι. Στην αγορά εργασίας ειναι προφανώς λιγώτερο ανταγωνιστικοί και δεν πρόκειται ποτέ κανείς να τους προσλάβει. Η κοινωνία οφείλει να παίρνει μέτρα για όλους τους ανθρώπους κι έτσι δημιουργούνται θέσεις σε εταιρίες που προσλαμβάνουν ΑΜΕΑ μέσω προγραμμάτων.

Αυτό που έγραψες ακούγεται τόσο "απλό" και "λογικό" όσο ότι θα έπρεπε να μην φορολογείται το μεγαλύτερο κέρδος περισσότερο, γιατί κι αυτό απώλεια κερδών είναι. Οι εταιρείες δεν υπάρχουν μόνο για να πλουτίζουν οι μέτοχοι, αλλά για να παρέχουν εργασία και γενικώτερη ευημερία στους ανθρώπους. Το κράτος παρεμβαίνει όπου τα πράγματα δεν ρυθμίζονται από μόνα τους.
προφανώς είναι καλύτερο και για τον αμεα και για την κοινωνία να δουλεύει ο αμεα και σωστά επιδοτείται η θέση. επίσης ο αριθμός τους είναι μικρός και δεν προκαλεί προβλήματα σε ένα σύνολο παρα πολλών εργαζομένων. φαντάζομαι όμως δεν θα βάλεις τον μονόχειρα ΑΜΕΑ να χειρίζεται όργανα στον πύργο ελέγχου ενός αεροδρομίου όπου μπορεί υπό συνθήκες η ταχύτητα να είναι κρίσιμη. Κατά τα άλλα όλοι αποδεχόμαστε ότι οι αμεα έχουν είτε επίκτητη είτε εκ γεννήσεως μειονεκτήματα. Και εφοσον κανείς μας δεν έχει συμβόλαιο με το θεό ότι θα παραμείνει υγειής και αρτιμεήλης, δεν νομίζω να διαμαρτύρται και κανείς αν υπάρχουν ειδικές ευεργετικές διατάξεις για αυτούς. Ισχύει το ίδιο και για γυναίκες ή πούστηδες? Δηλαδή είναι οι γυναίκες ή οι πούστηδες ανάπηροι που χρήζουν ειδικής μεταχείρησης?
Αυτή είναι η ισότητα των φύλων? Η εξαναγκασμένη φιλανθρωπία με ποσοστώσεις και λοιπές στρεβλώσεις?

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:33
από Lord Brum
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 12:00
Green Dragon έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:51
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:49

Κάποιος με αναπηρία στο ένα χέρι χειρίζεται υπολογιστή δυσκολώτερα και επομένως είναι πιο αργός, οπότε βγάζει τη δουλειά, αλλά πιο αργά. Το ίδιο και ένας σε αναπηρικό καροτσάκι. Στην αγορά εργασίας ειναι προφανώς λιγώτερο ανταγωνιστικοί και δεν πρόκειται ποτέ κανείς να τους προσλάβει. Η κοινωνία οφείλει να παίρνει μέτρα για όλους τους ανθρώπους κι έτσι δημιουργούνται θέσεις σε εταιρίες που προσλαμβάνουν ΑΜΕΑ μέσω προγραμμάτων.

Αυτό που έγραψες ακούγεται τόσο "απλό" και "λογικό" όσο ότι θα έπρεπε να μην φορολογείται το μεγαλύτερο κέρδος περισσότερο, γιατί κι αυτό απώλεια κερδών είναι. Οι εταιρείες δεν υπάρχουν μόνο για να πλουτίζουν οι μέτοχοι, αλλά για να παρέχουν εργασία και γενικώτερη ευημερία στους ανθρώπους. Το κράτος παρεμβαίνει όπου τα πράγματα δεν ρυθμίζονται από μόνα τους.
Άλλο τα μόνιμα προβλήματα για τα οποία δεν μπορεί να κάνει κάποιος κάτι και άλλο το να είναι ο άλλος βλαμμένος και να φαντάζεται ότι έχει πρόβλημα ενώ τελικά το μόνο του πρόβλημα είναι το ότι έχει ανάγκη ψυχιάτρου.

Αν κάποιος φαντάζεται πως είναι οπόσουμ η σωστή αντιμετώπιση δεν είναι να με υποχρεώσει το κράτος να τον προσλάβω όπως γούσταραν οι Δημοκρατικοί χλιμίτζουρες αλλά να πάει ο ίδιος σε τρελογιατρό.
Αυτο είναι άλλη συζήτηση. Αλλά η άποψη ότι δεν είναι υπόθεση των εταιριών να δίνουν δουλειά σε άτομα που δεν θα αποδώσουν πολύ είναι λανθασμένη. Είναι απάντηση αφήστε τα όλα χύμα και όποιος αντέξει, δηλ. ζούγκλα. Ένα, ένα και θα φτάσουμε σε κάποιο συμπέρασμα. :003:
δεν πρεπει να είναι υποθεση των εταιρείων αλλά του κράτους. Μέσω φόρων και φοροπαλλαγών ας δίνει κίνητρα για πρόσληψη αμεα αλλά σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να υποχρεώνει π.χ. το 10% του διοικητικού συμβουλίου να είναι πούστηδες ή τραβέλια

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:47
από Unique
Lord Brum έγραψε: 13 Ιαν 2025, 12:33
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 12:00
Green Dragon έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:51

Άλλο τα μόνιμα προβλήματα για τα οποία δεν μπορεί να κάνει κάποιος κάτι και άλλο το να είναι ο άλλος βλαμμένος και να φαντάζεται ότι έχει πρόβλημα ενώ τελικά το μόνο του πρόβλημα είναι το ότι έχει ανάγκη ψυχιάτρου.

Αν κάποιος φαντάζεται πως είναι οπόσουμ η σωστή αντιμετώπιση δεν είναι να με υποχρεώσει το κράτος να τον προσλάβω όπως γούσταραν οι Δημοκρατικοί χλιμίτζουρες αλλά να πάει ο ίδιος σε τρελογιατρό.
Αυτο είναι άλλη συζήτηση. Αλλά η άποψη ότι δεν είναι υπόθεση των εταιριών να δίνουν δουλειά σε άτομα που δεν θα αποδώσουν πολύ είναι λανθασμένη. Είναι απάντηση αφήστε τα όλα χύμα και όποιος αντέξει, δηλ. ζούγκλα. Ένα, ένα και θα φτάσουμε σε κάποιο συμπέρασμα. :003:
δεν πρεπει να είναι υποθεση των εταιρείων αλλά του κράτους. Μέσω φόρων και φοροπαλλαγών ας δίνει κίνητρα για πρόσληψη αμεα αλλά σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να υποχρεώνει π.χ. το 10% του διοικητικού συμβουλίου να είναι πούστηδες ή τραβέλια
Και τα ταμπόν στις αντρικές τουαλέττες

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:50
από Lord Brum
Unique έγραψε: 13 Ιαν 2025, 12:47
Lord Brum έγραψε: 13 Ιαν 2025, 12:33
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 12:00

Αυτο είναι άλλη συζήτηση. Αλλά η άποψη ότι δεν είναι υπόθεση των εταιριών να δίνουν δουλειά σε άτομα που δεν θα αποδώσουν πολύ είναι λανθασμένη. Είναι απάντηση αφήστε τα όλα χύμα και όποιος αντέξει, δηλ. ζούγκλα. Ένα, ένα και θα φτάσουμε σε κάποιο συμπέρασμα. :003:
δεν πρεπει να είναι υποθεση των εταιρείων αλλά του κράτους. Μέσω φόρων και φοροπαλλαγών ας δίνει κίνητρα για πρόσληψη αμεα αλλά σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να υποχρεώνει π.χ. το 10% του διοικητικού συμβουλίου να είναι πούστηδες ή τραβέλια
Και τα ταμπόν στις αντρικές τουαλέττες
πραγματικά αν πριν 30 χρόνια υποστήιζε κάποιος στα σοβαρά ότι θα υπήρχνα πολιτικοί που θα κατόρθωναν να βάλουν ταμπον στις αντρικές τουαλέτες και άντρες στις γυναικίες φυλακές θα τον έβαζαν στο ψυχιατρείο. Είναι το θέατρο του παραλόγου αυτό που ζουμε σε σημείο που αναρωτιέμαι αν βρίσκομαι στο trueman show ή σε ένα μεγάλο επεισόδιο του candid camera

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:54
από sharp
Green Dragon έγραψε: 13 Ιαν 2025, 12:06
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:56
Green Dragon έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:30

Στα αποτελέσματα των πειραμάτων.

Πάρε: https://www.cam.ac.uk/research/news/fem ... -countries
Αν και θεωρώ την ποσόστωση όταν φτάνει στα άκρα προβληματική, αυτό που έβαλες δεν αποδεικνύει τίποτε. Πάρα πολλά είναι αποτέλεσμα κοινωνικών συνθηκών, κουλτούρας και εκπαίδευσης, γι' αυτό και η απόσταση ανδρών γυναικών σε πολλά ζητήματα δεν είναι ίδια σε Γαλλία, Ελλάδα ή Αφγανιστάν.
Το ότι στην γυναίκα λειτουργούν περισσότερες περιοχές του εγκεφάλου όταν κάνει assess κάτι τέτοιο δεν είναι θέμα κουλτούρας, πόσο μάλλον όταν μειώνεται η ικανότητά της αυτή μόλις πάρει αντρικές ορμόνες. Οι ορμόνες δεν σε κάνουν να ξεχάσεις όσα ξέρεις.
Το ότι είναι και ορμονικό, το έχω γράψει ήδη πιο πίσω σε αυτό το νήμα. Αλλά είναι ΚΑΙ ορμονικό, όχι μόνο.

Re: Τέλος (και) τα προγράμματα DEI στο Facebook

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2025, 12:59
από sharp
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Ιαν 2025, 12:19
sharp έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:57
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Ιαν 2025, 11:54

Στις ΗΠΑ το soccer είναι το άθλημα που παίζουν περισσότερο από κάθε άλλο οι γυναίκες.Η Εθνική γυναικών των ΗΠΑ είναι από αυτές που διακρίνονται παγκοσμίως.Απο εκεί και πέρα είναι μπαρμπάδικη φαντασίωση πως οι πολίστριες και οι βόλεϊμπολίστριες είναι ψευτολεσβίες.Στο κάτω κάτω της γραφής τι θα έπρεπε να φορέσουν?Ράσο?
Στο ποδόσφαιρο γυναικών πάντως οι μισές είναι λεσβίες. Ίσως λέει κι αυτό κάτι.
Η μπαρμπάδικη άποψη λέει πως για να ασχολείται μια γυναίκα με τον αθλητισμό πρέπει να είναι λεσβία.
Είπα ότι είναι, όχι ότι πρέπει να είναι. Αυτό το συμπέρανες γιατί κι εσύ είσαι κολλημένος όπως και κάποιοι στην αντιπέρα όχθη.

Τι να κάνουμε, το πρόβλημα δημιουργείται όταν το διαχειρίζονται άνθρωποι που δεν καταλαβαίνουν ότι η πραγματικότητα βρίσκεται κάπου στη μέση.