Phorum.com.gr

George_V έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:17

Ναύτης έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:11

Saturn έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:05

Μια χαρά ελληνικά μιλούσαν

Δεν νομίζω δε, να βάσταξε η ελληνική επειδή δεν την ομιλούσε κανείς μας

Βάσταξε επειδή την διέσωσε η ελληνορθόδοξη Εκκλησία. Αυτό το σπουδαίο ευεργέτημα της χρωστά ο ελληνισμός, το ελληνικό έθνος αν προτιμάς.

Το γεγονος οτι τα ελληνικα ηταν η lingua franca της εποχης, στο εμποριο κλπ. το αφηνουμε απ'εξω ε?

Δλδ αλλη γλωσσα μιλουσε ο λαος στην Ανατολη και επρεπε να τη διασωσει την Ελληνικη η εκκλησια?

Τι λες?

Η επίσημη γλώσσα της αυτοκρατορίας ποια ήταν; Ότι τα ελληνικά υπήρξαν, από ένα χρονικό σημείο κι έπειτα και ως έναν βαθμό, η lingua franca της εποχής, δεν καθιστά την ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία μια ελληνική αυτοκρατορία, Ρωμαίοι αισθάνονταν και δήλωναν οι άνθρωποι, πώς να το κάνουμε τώρα; Απλώς οι ιδεολογικοί μηχανισμοί που κουβεντιάζαμε πιο πάνω ταύτισαν από ένα σημείο κι έπειτα (π.χ. Παπαρρηγόπουλος) τον ελληνισμό με τον χριστιανισμό. Δεν σημαίνει ότι ισχύει κιόλας, αντιθέτως ο χριστιανισμός ήταν ανέκαθεν μάλλον εχθρικός προς τον ελληνισμό (πλην της ελληνικής γλώσσας που χρειάστηκε να χρησιμοποιήσει). Εξ ου και το Ρωμιός, μα στα σοβαρά τώρα θα καθόμαστε να κουβεντιάζουμε τα αυτονόητα; Ρωμιός. Τα λέει όλα. Είπαμε, τον Κοραή να βλογάμε, τον Κοραή.

Καβαλάρης έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:25

George_V έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:24Και μας λεει τωρα οτι η Εκκλησια διέσωσε την Ελληνικη?

Εδώ σου είπε ότι ο προπάππους σου δεν μιλούσε ελληνικά!!!

Οπως ειπα και πιο πανω απο την ερευνα στην οικογενειακη ιστορια μεχρι τον 16ο αιωνα ελληνικα μιλουσαμε και στα ελληνικα ηταν τα αρχεια που βρηκα με ελληνικα ονοματα.

Και τα hints που εχω για προηγουμενους αιωνες τις ιδιες ενδειξεις μου δινουν.

Τουλαχιστον για τους δικους μου προγονους μπορω να ειμαι σιγουρος οτι μιλουσαν συγκεκριμενη γλωσσα.

Μπράβο στον Μπατριωτη που ύψωσε την γαλανόλευκη με τον σταυρό στην Αγία Σοφιά,δεν ξέρω αν είναι ακόμη ζωντανός αλλά ετσουξε τα μεμετια πολύ αυτό.

εγώ βλέπω το τουιτ και τον λογαριασμό εξαφανισμένα

Μηπως ηταν ο χελωνος;

George_V έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:27Οπως ειπα και πιο πανω απο την ερευνα στην οικογενειακη ιστορια μεχρι τον 16ο αιωνα ελληνικα μιλουσαμε και στα ελληνικα ηταν τα αρχεια που βρηκα με ελληνικα ονοματα.

Χρειαζόταν και έρευνα δηλαδή;

Καβαλάρης έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:29

George_V έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:27Οπως ειπα και πιο πανω απο την ερευνα στην οικογενειακη ιστορια μεχρι τον 16ο αιωνα ελληνικα μιλουσαμε και στα ελληνικα ηταν τα αρχεια που βρηκα με ελληνικα ονοματα.

Χρειαζόταν και έρευνα δηλαδή;

όχι ρε αλλά σου λέει για τους άπιστους μπορεί να το πιστοποιήσει
πώς λέμε, πιστοποιημένος πχωρουμίτης, κάπως έτσι

Δεν καταλαβαίνω γιατί έχουν ανοίξει δύο (2) νήματα για έναν attention whore.

sorry να συγνχωνευτει το νημα μου με αυτο εδω που ειναι προγενεστερο
viewtopic.php?f=30&t=53420

Πέρα από τα αστεία, σαφώς και δεν ήταν έξυπνη κίνηση. Απλώς γιατί συμφέρει περισσότερο τους Τούρκους.

Alex Amsterdam έγραψε: 18 Μαρ 2024, 07:41 Ποτε ηταν Ελληνικη;

Καλώς το alter ego του μαδουριού.

Ναύτης έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:27

George_V έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:17

Ναύτης έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:11
Βάσταξε επειδή την διέσωσε η ελληνορθόδοξη Εκκλησία. Αυτό το σπουδαίο ευεργέτημα της χρωστά ο ελληνισμός, το ελληνικό έθνος αν προτιμάς.

Το γεγονος οτι τα ελληνικα ηταν η lingua franca της εποχης, στο εμποριο κλπ. το αφηνουμε απ'εξω ε?

Δλδ αλλη γλωσσα μιλουσε ο λαος στην Ανατολη και επρεπε να τη διασωσει την Ελληνικη η εκκλησια?

Τι λες?

Η επίσημη γλώσσα της αυτοκρατορίας ποια ήταν; Ότι τα ελληνικά υπήρξαν, από ένα χρονικό σημείο κι έπειτα και ως έναν βαθμό σημείο , η lingua franca της εποχής, δεν καθιστά την ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία μια ελληνική αυτοκρατορία, Ρωμαίοι αισθάνονταν και δήλωναν οι άνθρωποι, πώς να το κάνουμε τώρα; Απλώς οι ιδεολογικοί μηχανισμοί που κουβεντιάζαμε πιο πάνω ταύτισαν από ένα σημείο κι έπειτα (π.χ. Παπαρρηγόπουλος) τον ελληνισμό με τον χριστιανισμό. Δεν σημαίνει ότι ισχύει κιόλας, αντιθέτως ο χριστιανισμός ήταν ανέκαθεν μάλλον εχθρικός προς τον ελληνισμό (πλην της ελληνικής γλώσσας που χρειάστηκε να χρησιμοποιήσει). Εξ ου και το Ρωμιός, μα στα σοβαρά τώρα θα καθόμαστε να κουβεντιάζουμε τα αυτονόητα; Ρωμιός. Τα λέει όλα. Είπαμε, τον Κοραή να βλογάμε, τον Κοραή.

Η γλωσσα της Αυτοκρατορικης Γραφειοκρατιας ηταν οντως τα λατινικα. Μεχρι τον 7ο αιωνα δλδ γιατι μετα καταργηθηκαν

Αλλα καταλαβαν οτι τα λατινικα μονο η ελιτ ηξερε να τα μιλησει. Το υπολοιπο 98% δε σκαμπαζε γρι απο λατινικα. Ελληνικα μιλουσαν.

Για αυτο και ο Ιουστινιανος εκδιδει τις Νεαρες στα Ελληνικα. Για να γινουν κατανοητες απο ολους.

Υπαρχει και το σχετικο ιστορικο ανεκδοτο με τον Ιουστινιανο και τα λατινικα.

Θα το πω στα γρηγορα.

Επι εποχης Ιουστινου Α' ο Πάπας εστειλε αντιπροσωπεια στην Κωνσταντινουπολη να συζητησει θεολογικα και αλλα θεματα με τον Αυτοκράτορα.

Στη διαδρομη ομως καταλαβαν οτι δεν μπορουν να συζητησουν χωρις διερμηνεα. Οι αντιπροσωποι του Παπα μιλαγαν μονο λατινικα και ο Ιουστινος μιλουσε Ελληνικα μονο (ηταν αγραμματος και τα λατινικα του ηταν μονο οτι ηξερε απο το στρατο αρα δεν μπορουσε να κανει σοβαρη συζητηση στα λατινικα. Μιλουσε ελληνικα πολυ καλυτερα απο λατινικα).

Ετσι πηραν μαζι τους τον Διακονο Διοσκορο απο την Αλεξανδρεια που ηξερε και τις δυο γλωσσες.

Φτασανε στην Κωνσταντινουπολη και ξεκινησαν τις συζητησεις με τον διερμηνεα τους οι οποιες ομως σχεδον αμεσως φανηκε να ναυαγουν.

Ο Ιουστινος δεν δεχοταν με τιποτα τις απαιτησεις των αντιπροσωπων να διοριστει ο Διακονος Διοσκορος Πατριαρχης Αλεξανδρειας με εντολη του Παπα.

Στη συζητηση ομως ηταν παρων και ο Ιουστινιανος ο ανηψιος του Ιουστινου.

Ο Ιουστινιανος μιλουσε τα λατινικα πολυ καλυτερα απο τον θειο του και ηξερε και πολυ καλα ελληνικα (τα οποια απεφευγε να χρησιμοποιει ομως καθως ειχε μια πολυ βαρια και αστεια προφορα στα ελληνικα και αυτο τον εκανε λιγο ρεζιλι στην Αυλη)

Γνωριζοντας και τις δυο γλωσσες ο Ιουστινιανος καταλαβε οτι ο Διακονος τους δουλευει ολους. Μετεφραζε οτι ηθελε αυτος.

Οι αντιπροσωποι του Παπα ουδεποτε εξεφρασαν εντολη του Παπα για διορισμο του Διοσκορου ως Πατριαρχη. Απλα ο Διοσκορος καταλαβε οτι δεν καταλαβαινοντουσαν και προσπαθησε να τους εξαπατησει για να ωφεληθει ο ιδιος.

Αμεσως μιλησε στο θειο του στα ελληνικα και στους αντιπροσωπους στα λατινικα αποκαλυπτοντας την απατη που ειχε στησει ο Διακονος.

Ετσι με εντολη του Ιουστινου ο Διακονος Διοσκορος ξυλοκοπηθηκε απο την φρουρα και πετάχτηκε εξω απο το Παλάτι ενω η συζητηση συνεχιστηκε με νεους διερμηνεις.

Με χρόνια με καιρούς,μαρμαρωμένος βασιλιάς κλπ κλπ.

Καβαλάρης έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:29

George_V έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:27Οπως ειπα και πιο πανω απο την ερευνα στην οικογενειακη ιστορια μεχρι τον 16ο αιωνα ελληνικα μιλουσαμε και στα ελληνικα ηταν τα αρχεια που βρηκα με ελληνικα ονοματα.

Χρειαζόταν και έρευνα δηλαδή;

Η ερευνα δεν εγινε για το τι γλωσσα μιλαγαμε. Αυτο ηταν side effect.

Garcia έγραψε: 18 Μαρ 2024, 11:37 Με χρόνια με καιρούς,μαρμαρωμένος βασιλιάς κλπ κλπ.

Ε, εδώ που τα λέμε, ποια είναι η διαφορά του μαρμαρωμένου βασιλιά από τον μαρμαρωμένο γενικό γραμματέα;