Phorum.com.gr

talaipwros έγραψε: 21 Δεκ 2023, 21:32

nostromos έγραψε: 21 Δεκ 2023, 21:28 να αναφερω εδω μια προσωπικη περιπτωση ... περασαν 6 χρονια και τα μισα νοσοκομεια Αθηνων -Θεσσαλονικης και απειρα χρηματα σε φακελακια και διαγνωση δεν ειχε βγαλει κανενας μεγαλογιατρος για τη ασθνεια συγγενικου μου προσωπου ... πηγαμε στο Λονδινο και μεσα σε 3 (τρια) λεπτα εγινε απο την κορη του ματιου διαγνωση ... αυτη ειναι η ιατρικη στη χωρα

Απόφοιτοι ρουμανοβουλγαριας ή μεταγραφές σίγουρα.

Απο τους 650 Απόφοιτους του ετους μου - με πτυχίο που γράφει ιατρική Αθηνών πανω - μονο 220 μπήκαμε με πανελλήνιες
Βάλε και μερικές χιλιάδες ακόμα ρουμανοβουλγαρους, καταλαβαίνεις.

αυτες ειναι φαντασιωσεις και μεγαλομανια ταλ ... αυτες πληρωνουν οι γονεις που δινουν 700 ευρω το ΜΗΝΑ σε φροντιστηρια για να περασουν σε βοιδοσχολες ... δικτυα περναει ο πιτσιρικας και κανει και Φυσικη γιατι δεν ειχαν τι να κανουν τον καθηγητη ...

Θα πληρώνουν δίδακτρα για να σπουδάσουν και μετά θα βγαίνουν στην αγορά εργασίας και θα δουλεύουν για 800€ στη καλύτερη με ενοίκια 500€+
Και θα μείνουν εδώ
Χαχαχαχα χαχαχαχα

Spoiler

χαχα

nostromos έγραψε: 21 Δεκ 2023, 21:35

talaipwros έγραψε: 21 Δεκ 2023, 21:32

nostromos έγραψε: 21 Δεκ 2023, 21:28 να αναφερω εδω μια προσωπικη περιπτωση ... περασαν 6 χρονια και τα μισα νοσοκομεια Αθηνων -Θεσσαλονικης και απειρα χρηματα σε φακελακια και διαγνωση δεν ειχε βγαλει κανενας μεγαλογιατρος για τη ασθνεια συγγενικου μου προσωπου ... πηγαμε στο Λονδινο και μεσα σε 3 (τρια) λεπτα εγινε απο την κορη του ματιου διαγνωση ... αυτη ειναι η ιατρικη στη χωρα

Απόφοιτοι ρουμανοβουλγαριας ή μεταγραφές σίγουρα.

Απο τους 650 Απόφοιτους του ετους μου - με πτυχίο που γράφει ιατρική Αθηνών πανω - μονο 220 μπήκαμε με πανελλήνιες
Βάλε και μερικές χιλιάδες ακόμα ρουμανοβουλγαρους, καταλαβαίνεις.

αυτες ειναι φαντασιωσεις και μεγαλομανια ταλ ... αυτες πληρωνουν οι γονεις που δινουν 700 ευρω το ΜΗΝΑ σε φροντιστηρια για να περασουν σε βοιδοσχολες ... δικτυα περναει ο πιτσιρικας και κανει και Φυσικη γιατι δεν ειχαν τι να κανουν τον καθηγητη ...

Ποια ειναι φαντασιώσεις , τα στοιχεία που παραθέτω;

Επίσης ξερεις ποσα χαλανε οσοι θενε να πανε Oxbridge?

Το ερώτημα είναι ποιός ιδιώτης θα επενδύσει τα λεφτά του για να φτιάξει πανεπιστήμιο στην Ελλάδα. Η μήπως με τα "ιδιωτικά πανεπιστήμια" εννοούνε την πανεπιστημιοποίηση των κολλεγίων (metropolitan, deree κλπ).

έργο_μακέτο έγραψε: 21 Δεκ 2023, 21:56 Το ερώτημα είναι ποιός ιδιώτης θα επενδύσει τα λεφτά του για να φτιάξει πανεπιστήμιο στην Ελλάδα. Η μήπως με τα "ιδιωτικά πανεπιστήμια" εννοούνε την πανεπιστημιοποίηση των κολλεγίων (metropolitan, deree κλπ).

Πανεπιστήμια όπως το Frederick της Κύπρου θα γίνουν.
Μεταξύ άλλων.

Otto Weininger έγραψε: 21 Δεκ 2023, 22:02

έργο_μακέτο έγραψε: 21 Δεκ 2023, 21:56 Το ερώτημα είναι ποιός ιδιώτης θα επενδύσει τα λεφτά του για να φτιάξει πανεπιστήμιο στην Ελλάδα. Η μήπως με τα "ιδιωτικά πανεπιστήμια" εννοούνε την πανεπιστημιοποίηση των κολλεγίων (metropolitan, deree κλπ).

Πανεπιστήμια όπως το Frederick της Κύπρου θα γίνουν.
Μεταξύ άλλων.

Έχεις κάποιο σχετικό άρθρο η λίστα με πανεπιστήμια που πρόκειται να έρθουν/γίνουν ; Δεν ειρωνεύομαι.

Parrot έγραψε: 21 Δεκ 2023, 20:33

nyxtovios έγραψε: 21 Δεκ 2023, 20:19

Parrot έγραψε: 21 Δεκ 2023, 20:17
Ναι, έστω, αλλά το επίπεδο σπουδών γενικά δεν συγκρίνεται με αυτο των ελληνικών..

Που το ξέρεις;

Βγαίνει εύκολα το συμπέρασμα απ' το τί προσφέρουν οι απόφοιτοι στις αντίστοιχες χώρες τους γενικά..
Βγαίνει επίσης και απ' το ποιά πεδία σπουδών είναι δημοφιλέστερα σε κάθε χώρα..
Π.χ. στην Ελλάδα η πλειοψηφία τελειώνει καθηγητικές σχολές.. Αυτό κάτι λέει..

Εγώ πάντως που έχω κάνει μάθημα και σε ελληνικό αλλά και σε ξένο πανεπιστήμιο δεν έχω την ίδια άποψη.
Ναι το ξένο έχει πολλά περισσότερα πλεονεκτήματα, π.χ. δεν είναι μπουρδέλο, αλλά το επίπεδο γνώσεων που αποκτούν οι φοιτητές δεν είναι ιδιαίτερα διαφορετικό.
Το αν τελειώνουν άχρηστες σχολές η πλειοψηφία π.χ, σπουδές φάση παπαρολογίας όπως ο Κούλης, είναι στο ευρύτερο πλαίσιο αλλαγών που θα έπρεπε να κάνει η κυβέρνηση. Αντι αυτού η κυβέρνηση ασχολείται μόνο με το να βρει τρόπους να μην χάνουν λεφτά οι εδώ παρασιτικές επιχειρήσεις και οι νοικοκύρηδες που ζουν από φοιτητές. Γιατί αυτός είναι ο σκοπός τους και μόνο, το έχουν πει άλλωστε. Δεν πρόκειται να γίνουν σοβαρά ιδιωτικά τμήματα και προγράμματα. Δεν ενδιαφέρει την κυβέρνηση να φτιάξει τον τομέα της παιδείας. Πρόσφατα μας χρέωσε μερικές εκατοντάδες επιπλέον ΔΥ ως πανεπιστημιακή αστυνομία, οι οποίοι είναι άφαντοι και κανονικά θα έπρεπε να χρεωθούν στους τραπεζικούς λογαριασμούς του κούλη και της παρακμέως.

panos291 έγραψε: 21 Δεκ 2023, 20:41

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 21 Δεκ 2023, 18:41 Μη κρατικά - μή κερδοσκοπικά είναι όρος που υφίσταται στο εξωτερικό. Είναι πανεπιστήμια που δεν ανήκουν στο κράτος αλλά υποχρεούνται από τον κανονισμό να επενδύουν τα κέρδη τους στην έρευνα και στη βελτίωση της ποιότητας σπουδών. Αυτό θέλει κάθε προοδευτικός άνθρωπος και στην Ελλάδα. Τώρα αν αυτό που τελικά θα κάνει η κυβέρνηση θα είναι κάτι άλλο, είναι άλλο ζήτημα. Αν όμως δεν το δούμε δε θα μάθουμε ποτέ.

Εμενα με ενδιαφερει να ειναι καλα τα πανεπιστημια και ας βγαζουν και κερδος.
Δηλαδη ποιο είναι το προβλημα αν τα ιδιωτικα πανεπιστημια ειναι κερδοφορα, και γιατι να μπει καποιος στον κοπο και στα έξοδα να φτιαξει ενα ολόκληρο παμεπιστημιο αν δεν βγαζει τιποτα?

Φαντάζομαι αν επιτραπεί η κερδοφορία σε όλα, θα πάνε τα δίδακτρα στο Θεό και αυτό δεν είναι καλό. Δεν ξέρω σίγουρα βέβαια, αλλά ξέρω πως είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο πως μερικές φορές χρειάζεται κρατικό regulation για να λειτουργήσει κάτι σωστά.

Έχουμε πολλούς και καλούς επιστήμονες που φεύγουν στο εξωτερικό γιατί εδώ πεινάνε.
Και έχουμε και μετανάστες εργάτες που έρχονται στην Ελλάδα Αυτό ονομάζεται εθνοκάθαρση.
Αν δεν συνδεθεί η μάθηση με την αγορά το μόνο που κάνουμε είναι να πληρώνουμε την μάθηση για να στέλνουμε τα παιδιά μας στο εξωτερικό να τα εκμεταλλεύονται ξένες χώρες.
Η Ελλάδα μου θυμίζει το ρητό. ''Αλλού τρως αλλού πίνεις και αλλού πας και το δίνεις''

εγώ πάντως είμαι κατά των ιδιωτικών πανεπιστημίων
έχουμε ήδη πολλά ΑΕΙ σχετικά με τον πληθυσμό μας, δεν έχουμε ανάγκη περισσότερα
όσο για τα επιχειρήματα της κυβέρνησης, τα θεωρώ κίβδηλα
κανένα κίνητρο δε θα αναπτυχθεί στα δημόσια ΑΕΙ για να βελτιωθούν (λες και θα κινδυνεύσουν να χάσουν τα λεφτά τους οι καθηγητές και το προσωπικό) και ούτε θα κρατήσουν πολλούς δυνάμει φοιτητές εντός της χώρας. αυτός που θέλει να σπουδάσει έξω θα το κάνει
η μόνη απτή διαφορά που βλέπω είναι ότι αυτοί που τώρα πηγαίνουν σε κάτι φρανσάιζ ξένων πανεπιστημίων, απλά θα κάνουν το ίδιο πράγμα υπό διαφορετικό νομοθετικό πλαίσιο

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Δεκ 2023, 23:57 εγώ πάντως είμαι κατά των ιδιωτικών πανεπιστημίων
έχουμε ήδη πολλά ΑΕΙ σχετικά με τον πληθυσμό μας, δεν έχουμε ανάγκη περισσότερα
όσο για τα επιχειρήματα της κυβέρνησης, τα θεωρώ κίβδηλα
κανένα κίνητρο δε θα αναπτυχθεί στα δημόσια ΑΕΙ για να βελτιωθούν (λες και θα κινδυνεύσουν να χάσουν τα λεφτά τους οι καθηγητές και το προσωπικό) και ούτε θα κρατήσουν πολλούς δυνάμει φοιτητές εντός της χώρας. αυτός που θέλει να σπουδάσει έξω θα το κάνει
η μόνη απτή διαφορά που βλέπω είναι ότι αυτοί που τώρα πηγαίνουν σε κάτι φρανσάιζ ξένων πανεπιστημίων, απλά θα κάνουν το ίδιο πράγμα υπό διαφορετικό νομοθετικό πλαίσιο

Θεωρείς ότι αυτός που υπαει να σπουδάσει Αγγλία, Ιταλία, Βουλγαρία, Ρουμανία κτλ το κάνουν για λόγους τουρισμού και όχι γιατί δεν έχουν την επιλογή να το κάνουν στην Ελλάδα;
Γιατί; βλακας είναι ο άλλος να πάει να πληρώσει 9000 λίρες τον χρόνο, συν το κόστος ζωής της Αγγλίας αντί να πάει σε ένα ιδιωτικό στην ελλαδα;
Επίσης πιστεύεις ότι θα υπάρξουν πολλοί που θα πετάξουν λεφτά στέλνοντας το παιδί του να σπουδάσει στο πανεπιστήμιο Καβάλας ενώ με τα ίδια λεφτά θα σπουδάσει Αθήνα ή Θεσσαλονίκη με λιγότερα λεφτά και κατα πασα πιθανοτητα καλυτερο πανεπιστημιο ;

Δημοκράτης έγραψε: 22 Δεκ 2023, 00:12

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Δεκ 2023, 23:57 εγώ πάντως είμαι κατά των ιδιωτικών πανεπιστημίων
έχουμε ήδη πολλά ΑΕΙ σχετικά με τον πληθυσμό μας, δεν έχουμε ανάγκη περισσότερα
όσο για τα επιχειρήματα της κυβέρνησης, τα θεωρώ κίβδηλα
κανένα κίνητρο δε θα αναπτυχθεί στα δημόσια ΑΕΙ για να βελτιωθούν (λες και θα κινδυνεύσουν να χάσουν τα λεφτά τους οι καθηγητές και το προσωπικό) και ούτε θα κρατήσουν πολλούς δυνάμει φοιτητές εντός της χώρας. αυτός που θέλει να σπουδάσει έξω θα το κάνει
η μόνη απτή διαφορά που βλέπω είναι ότι αυτοί που τώρα πηγαίνουν σε κάτι φρανσάιζ ξένων πανεπιστημίων, απλά θα κάνουν το ίδιο πράγμα υπό διαφορετικό νομοθετικό πλαίσιο

Θεωρείς ότι αυτός που υπαει να σπουδάσει Αγγλία, Ιταλία, Βουλγαρία, Ρουμανία κτλ το κάνουν για λόγους τουρισμού και όχι γιατί δεν έχουν την επιλογή να το κάνουν στην Ελλάδα;
Γιατί; βλακας είναι ο άλλος να πάει να πληρώσει 9000 λίρες τον χρόνο, συν το κόστος ζωής της Αγγλίας αντί να πάει σε ένα ιδιωτικό στην ελλαδα;
Επίσης πιστεύεις ότι θα υπάρξουν πολλοί που θα πετάξουν λεφτά στέλνοντας το παιδί του να σπουδάσει στο πανεπιστήμιο Καβάλας ενώ με τα ίδια λεφτά θα σπουδάσει Αθήνα ή Θεσσαλονίκη με λιγότερα λεφτά και κατα πασα πιθανοτητα καλυτερο πανεπιστημιο ;

αυτοί που πάνε έξω το πιο πιθανό είναι ότι αποτυγχάνουν να μπουν στη σχολή που θέλουν εδώ. ε τι να κάνουμε υπάρχει ακόμη αξιοκρατία όσον αφορά την εισαγωγή στις σχολές. παιδί γνωστού μου πήγε κύπρο για να σπουδάσει νομική γιατί δεν πέρασε εδώ. κατά τ'άλλα όταν οι ζαίοι πήγαν να ανοίξουν τέταρτη νομική στη πάτρα λέγαμε ότι ήδη βγάζουμε πολλούς δικηγόρους. τώρα τι, δεν πειράζει που θα ανοίξουν κι άλλες νομικές επειδή θα είναι ιδιωτικές; άλλωστε κι αυτοί που τελειώνουν εδώ, φεύγουν μετά για έξω. το πρόβλημά μας δεν έγκειται στην παραγωγή επιστημόνων αλλά στην απορρόφησή τους από την αγορά εργασίας
τα ιδιωτικά πανεπιστήμια δεν θεωρώ ότι έρχονται για να λύσουν κάποιο πρόβλημα, αντιθέτως ίσως δημιουργήσουν κι άλλα υπό την έννοια ότι θα υπάρξει υπερκορεσμός πτυχιούχων σε βάθος χρόνου που η ήδη συρρικνωμένη και προβληματική ελ αγορά θα είναι αδύνατο να απορροφήσει

Ιδέα για χρηματοδότηση της έρευνας στα ιδιωτικά!!!

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Δεκ 2023, 00:18

Δημοκράτης έγραψε: 22 Δεκ 2023, 00:12

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Δεκ 2023, 23:57 εγώ πάντως είμαι κατά των ιδιωτικών πανεπιστημίων
έχουμε ήδη πολλά ΑΕΙ σχετικά με τον πληθυσμό μας, δεν έχουμε ανάγκη περισσότερα
όσο για τα επιχειρήματα της κυβέρνησης, τα θεωρώ κίβδηλα
κανένα κίνητρο δε θα αναπτυχθεί στα δημόσια ΑΕΙ για να βελτιωθούν (λες και θα κινδυνεύσουν να χάσουν τα λεφτά τους οι καθηγητές και το προσωπικό) και ούτε θα κρατήσουν πολλούς δυνάμει φοιτητές εντός της χώρας. αυτός που θέλει να σπουδάσει έξω θα το κάνει
η μόνη απτή διαφορά που βλέπω είναι ότι αυτοί που τώρα πηγαίνουν σε κάτι φρανσάιζ ξένων πανεπιστημίων, απλά θα κάνουν το ίδιο πράγμα υπό διαφορετικό νομοθετικό πλαίσιο

Θεωρείς ότι αυτός που υπαει να σπουδάσει Αγγλία, Ιταλία, Βουλγαρία, Ρουμανία κτλ το κάνουν για λόγους τουρισμού και όχι γιατί δεν έχουν την επιλογή να το κάνουν στην Ελλάδα;
Γιατί; βλακας είναι ο άλλος να πάει να πληρώσει 9000 λίρες τον χρόνο, συν το κόστος ζωής της Αγγλίας αντί να πάει σε ένα ιδιωτικό στην ελλαδα;
Επίσης πιστεύεις ότι θα υπάρξουν πολλοί που θα πετάξουν λεφτά στέλνοντας το παιδί του να σπουδάσει στο πανεπιστήμιο Καβάλας ενώ με τα ίδια λεφτά θα σπουδάσει Αθήνα ή Θεσσαλονίκη με λιγότερα λεφτά και κατα πασα πιθανοτητα καλυτερο πανεπιστημιο ;

αυτοί που πάνε έξω το πιο πιθανό είναι ότι αποτυγχάνουν να μπουν στη σχολή που θέλουν εδώ. ε τι να κάνουμε υπάρχει ακόμη αξιοκρατία όσον αφορά την εισαγωγή στις σχολές. παιδί γνωστού μου πήγε κύπρο για να σπουδάσει νομική γιατί δεν πέρασε εδώ. κατά τ'άλλα όταν οι ζαίοι πήγαν να ανοίξουν τέταρτη νομική στη πάτρα λέγαμε ότι ήδη βγάζουμε πολλούς δικηγόρους. τώρα τι, δεν πειράζει που θα ανοίξουν κι άλλες νομικές επειδή θα είναι ιδιωτικές; άλλωστε κι αυτοί που τελειώνουν εδώ, φεύγουν μετά για έξω. το πρόβλημά μας δεν έγκειται στην παραγωγή επιστημόνων αλλά στην απορρόφησή τους από την αγορά εργασίας
τα ιδιωτικά πανεπιστήμια δεν θεωρώ ότι έρχονται για να λύσουν κάποιο πρόβλημα, αντιθέτως ίσως δημιουργήσουν κι άλλα υπό την έννοια ότι θα υπάρξει υπερκορεσμός πτυχιούχων σε βάθος χρόνου που η ήδη συρρικνωμένη και προβληματική ελ αγορά θα είναι αδύνατο να απορροφήσει

Άρα αυτός ππυ θα πάει έξω πολύ απλά θα μείνει εδώ και αυτός και τα λεφτά του
Τα ιδιωτικα πανεπιστημια λύνουν το πρόβλημα και του ότι φεύγουν παιδιά έξω και μαζί και τα λεφτά τους και το ότι πολλοί πάνε και σππυδαζουν σε πανεπιστήμια του καλού τύπου Καβάλας Πελοποννήσου, Κοζάνης, Θεσσαλίας κτλ αυτή τη στιγμή που μιλάμε στο πανεπιστήμιο Θεσσαλίας υπήρξαν τμήματα που οι καθηγητές ήρθαν τον Δεκέμβρη. Δεν υπάρχει κανένα ςλογος να πληρώνει κάποιος λεφτά να συντηρεί δεύτερο σπίτι στην κάθε κωμόπολη και να μη σπουδάζει στην πραγματικότητα


Κατά τα άλλα δεν είναι θέμα αξιοκρατίας το ποιος θα σπουδάσει η όχι. Οι πανελλήνιες υπάρχουν γιατί οι σπουδές στην Ελλάδα είναι δωρεάν και δεν έχουμε αρκετά λεφτά ώστε να υπάρχουν θέσεις για όλους. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να σε εμποδίσω κα πας κα σπουδάσεις οτιδήποτε αν αναλάβεις τα έξοδα εσύ. Ας βγουν 500ε παραπάνω δικηγόροι, 500 γιατροί, 500 μηχανική και ας είναι όλοι του κωλου αλλά να έχουν πληρώσει την χαζομάρα τους οι ίδιοι και όχι ο φορολογούμενος

Bipsco έγραψε: 22 Δεκ 2023, 00:22 Ιδέα για χρηματοδότηση της έρευνας στα ιδιωτικά!!!

Το καλτεκ δεν είναι ιδιωτικό