Isildur έγραψε: 16 Ιούλ 2023, 18:05
Ναύτης έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 22:05
Isildur έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 13:09
Λατρεία, προσωπικά δεν είδα κανέναν σεληνιασμό από τη μεριά του γέροντα, μια απλή ερώτηση έκανε νομίζω. Την ίδια απορία έχω κι εγώ βέβαια όποτε ακούω αριστερούς να οικειοποιούνται όρους όπως "δημοκρατία" και να θεωρούν ότι μόνο στο δικό τους στρατόπεδο ισχύει.
Ας μην ξεχνάμε (και αυτά είναι τα πιο πρόσφατα παραδείγματα, έτσι; μηνών, για να μην πω ημερών) τις κινήσεις των "αριστερών" Βαρουφάκη (πετάμε εκτός κόμματος όποιον [όποια, ακόμα καλύτερα] λέει μια κουβέντα παραπάνω ή όποια
τολμάει να μείνει έγγυος), Ζωάρας (πετάμε εκτός λίστας τις γλυκούλες που νόμιζαν ότι θα γίνουν και βουλευτίνες και βάζουμε τους κολλητούς και τους γκόμενους), Αλέξαρο (απαγορεύουμε όλους πλην λίγων συγκεκριμένων να βγαίνουν στα κανάλια και να λένε την άποψή τους γιατί κάνουν ζημιά) κι άλλες τέτοιες... "δημοκρατικές" κινήσεις.
Δεν θα σχολιάσω τον Σάλι σε συζήτηση με τρίτο. Ό,τι έχω να πω, θα το πω στον ίδιον.
Κατά τα λοιπά, έλα σε παρακαλώ πολύ, που θα μιλήσετε οι της νουδου για νεποτισμό, ευνοιοκρατία, εσωκομματική δημοκρατία (πού 'ναι ο Νικήτας, οέο;) και κομματική προπαγάνδα, μην τρελαθούμε εντελώς δηλαδή.
Ας ξεκινήσουμε απ' αυτό το χθεσινό που το είδα μόλις τώρα.
Καταρχάς, αυτό το "δεν σχολιάζω τον Σάλι σε συζήτηση με τρίτο" με πληγώνει. Αλλά το προσπερνώ.
Η απάντησή σου δηλαδή στο "δεν είναι δημοκρατικοί οι αριστεροί που υποστηρίζεις, επειδή δεν φέρονται δημοκρατικά ούτε μέσα στο κόμμα τους" είναι "ναι αλλά κι οι δικοί σας... μπλα μπλα μπλα";
Υποτίθεται ότι εσείς οι αριστεροί είστε οι δημοκράτες, εσείς έχετε το περίφημο ηθικό πλεονέκτημα και οι δικές σας θέσεις (όπως και η εφαρμογή τους στην πράξη) είναι που σας κάνουν δημοκράτες και σας κάνουν να ξεχωρίζετε από τους κακούς καπιτάλες, δεξιούς, συντηρητικούς (και όποια άλλη ονομασία χρησιμοποιείτε για τον μπαμπούλα στα παραμύθια που λέτε στα παιδιά σας). Και το επιχείρημα που χρησιμοποιείς είναι ένα απλό και κοινότοπο whataboutism;
Α, όταν εσύ ασκείς κριτική, και μάλιστα μονόπαντα, κάνεις εποικοδομητικό διάλογο. Όταν εγώ σου απαντώ, κάνω "μπλα, μπλα, μπλα".
Η πλάκα είναι ότι εγώ απαντώ κάθε φορά στην κριτική που κάνεις, αλλά εσύ έχεις μια δυσανεξία σε οτιδήποτε δεν κουμπώνει στο μοντελάκι που έχεις κατά νου. Ε, γράψε μου έναν οδηγό σωστών απαντήσεων, να ξέρω κι εγώ τι πρέπει να γράφω κάθε φορά και να μην κακοκαρδιζόμαστε.
Να υπενθυμίσω ότι όλη αυτή η αντιπαράθεση ξεκίνησε από την αναφορά μου στο δημοκρατικό κέντρο. Αν κάποιοι (το γράφω έτσι, μια και καθώς φαίνεται αρέσκεσαι στις κατηγοριοποιήσεις) μυγιάζεστε, είναι μάλλον δικό σας πρόβλημα, όχι δικό μου.
Isildur έγραψε: 16 Ιούλ 2023, 18:14
Ναύτης έγραψε: 16 Ιούλ 2023, 12:50
Isildur έγραψε: 16 Ιούλ 2023, 12:46
Εσύ φαντάζεσαι, αλλά ο αψύς δεν το διευκρινίζει. Λες το ίδιο να φαντάζονται όλοι όσοι τον διαβάζουν; Κάποιοι σαν τον κάφρο πχ που προέτρεπε τους αγανακτισμένους δημοκράτες να επισκεφτούν τα σπίτια όσων γνωρίζανε που είχαν ψηφίσει ΝΔ και να τα γαμήσουν όλα; Ξες, αυτός που συνέλαβαν και μιρτζόκλαιγε σαν μωρή παρθένα. Αλήθεια, αυτός (όπως και άλλοι,
φαντάζομαι κι εγώ με τη σειρά μου), από ποιον επηρεάστηκαν και πήραν το θάρρος να εκφραστούν έτσι δημόσια; Από κανένα μεγαλοστέλεχος μεγάλου "δημοκρατικού" κόμματος, πιστεύω, που έστω και συγκαλυμμένα λέει κάτι τέτοια κι αυτός. Προσπαθώ να σκεφτώ κάποιον αλλά δεν μου 'ρχεται τώρα...
Δεν ξέρω για ποιον κάφρο μιλάς, ούτε και με ενδιαφέρει. Πάντως ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του.
Απ' εκεί και πέρα, οξύτητα δηλώσεων και λεκτικές υπερβολές υπάρχει ενίοτε από πολιτικούς όλου του κοινοβουλευτικού φάσματος, αλλά φαίνεται ότι μερικοί εξ' υμών είστε επιλεκτικά ευαίσθητοι.
Κακώς δεν ξες για ποιον μιλάμε, είχε γίνει μεγάλος ντόρος τότε που έγινε η φάση και νομίζω πως κι εσύ είχες πάρει μέρος στη συζήτηση. Ήταν τότε που ο "καλούλης μωρέ" ο κολλητός σου ο χαρχάλατα είχε αρχίσει να υποτροπιάζει (πριν κορυφωθεί το πρόβλημα) και μοίραζε τίτλους του φασίστα δεξιά κι αριστερά σε όποιους λέγανε ότι καλά κάνανε και τον μαζέψαν, επειδή μ' αυτόν τον τρόπο περιόριζαν την ελευθερία έκφρασής του. Και να μην τον ξες βέβαια, κατά την γνώμη μου κακώς λες ότι δεν σ' ενδιαφέρει, αφού λίγο-πολύ έκανε αυτό που έκανε κι ο Παυλάρας με το τουίτ του, απλά με (ακόμα πιο) άκομψο τρόπο.
Η δε καραμέλα της επιλεκτικής ευαισθησίας είναι λιγάκι άκυρη όταν δεν γίνεται συζήτηση σύγκρισης γενικών θεμάτων, αλλά μια συγκεκριμένη κουβέντα, για συγκεκριμένο άτομο και που αφορά συγκεκριμένη ενέργειά του. Μ' αυτή τη λογική, να μην λέμε τίποτα για κανέναν, αφού πάντα θα υπάρχει και κάτι άλλο να πούμε για κάποιον άλλον και... "γιατί λες γι' αυτόν κι όχι και για εκείνον;".
Ελπίζω να με συγχωρήσεις που δεν κατάλαβα για ποιον μιλούσες. Υπόσχομαι ότι στο εξής θα έρχομαι προετοιμασμένος και μελετημένος.
Αν έχεις πρόβλημα με τον ταχαλατα, κουβέντιασέ το μαζί του, είναι άκομψο ξέρεις να μπλέκουμε στην μεταξύ μας συζήτηση τρίτους, άσε που είναι ευκολάκι ν' αρχίσω να σου λέω κι εγώ για μερικούς "καλούληδες" που εσύ συμπαθείς κι εγώ όχι (χώρια που ο ταχαλατα βγάζει φύκια με την αριστερά γενικώς). Έτσι δεν είναι;
Ασφαλώς και έχεις επιλεκτική ευαισθησία, γιατί, καθώς σου έγραψα ήδη, οι μαλακίες του κόμματος που υποστηρίζεις φαίνεται πως είναι σύκα και δεν τ' ακούς, οπότε δεν τρέχει μια, ενώ οι μαλακίες των άλλων κομμάτων μάλλον είναι καρύδια κι αρβαλάνε, οπότε ενοχλείσαι όλως ιδιαιτέρως.
Κατά τα λοιπά, μ' έχεις βάλει σ' ένα τριπάκι οπαδικής κόντρας, στην οποία κακώς συμμετέχω, αλλά εγώ ουδέποτε υπήρξα οπαδός και συνηθίζω να τα λέω ένθεν κακείθεν.
