Σελίδα 16 από 21
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:00
από Νετο Γκουερινο
Ναύτης έγραψε: 27 Ιουν 2023, 12:57
Νετο Γκουερινο έγραψε: 27 Ιουν 2023, 12:41
Ναύτης έγραψε: 27 Ιουν 2023, 12:29
Κοίτα, ο αντίλογος είναι σ' εκείνους που υποστηρίζουν ότι το έθνος είναι "εκεί έξω", δεν είναι κατασκευή, δεν είναι ιδέα, δεν το επινοήσαμε κάποια στιγμή, αλλά το ανακαλύψαμε. Με την έννοια αυτή, κάποιοι δίνουν στο έθνος μια σχεδόν υπερβατική υπόσταση, σαν να υπάρχει πέρα και ανεξάρτητα από την ανθρώπινη νόηση, από τον ανθρώπινο ψυχισμό, αλλά και από την ιστορική μεταβολή και εξέλιξη. Γι' αυτό έγραψα ότι το έθνος δεν είναι δέντρο, να υπάρχει ακόμα κι αν αίφνης εξαφανιστούν όλοι οι άνθρωποι από τη γη, αλλά μια ανθρώπινη ψυχονοηματική κατασκευή, η οποία μάλιστα δεν είναι ούτε διαχρονική, ούτε ενιαία, ούτε αμετάβλητη.
Για να έχεις δίκιο πρέπει να μας πεις που ακριβώς βρέθηκαν άνθρωποι που δεν ήταν χωρισμένοι σε έθνη
Στην Αμερική;
Στην Ασία;
Στην Αφρική;
Από τους πιο πολιτισμένους μέχρι αυτούς που ζούσαν ως τροφοσυλλέκτες
Δώσε ένα παράδειγμα
Ήσαν χωρισμένοι οι τροφοσυλλέκτες σε έθνη!
Ρε τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα;!
Πώς να στο πω τώρα
Οι ινδιάνοι της Βορείου Αμερικής για παράδειγμα ήταν κατά 90% τροφοσυλλέκτες
Δηλαδή οι Απάτσι οι Σιού οι κομαντσι κτλ δεν ήταν έθνη;
Τι ήταν για σένα δηλαδή
Πάρε τον χρόνο σου,με το πάσο σου
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:01
από taxalata xalasa
Tribus! Όχι έθνη.
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:01
από dtri2020
Ναύτης έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:00
Εσύ βελάζεις, εμένα ρωτάς;
Ασε με να βελάζω!
Τα χαιρετίσματα μου στους παλιούς φίλους!
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:02
από dtri2020
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:02
από taxalata xalasa
dtri2020 έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:02
Καλως το ξεφτέρι!
Ανατινάξου οβριέ!
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:03
από Sid Vicious
Μιλαμε για τον ανθρωπο που ειναι οπαδος του ψυχονοηματικου νομίσματος Δήμητρα
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:04
από dtri2020
taxalata xalasa έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:02
dtri2020 έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:02
Καλως το ξεφτέρι!
Ανατινάξου οβριέ!
Και εγώ σε αγαπάω!
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:05
από Ναύτης
Νετο Γκουερινο έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:00
Ναύτης έγραψε: 27 Ιουν 2023, 12:57
Νετο Γκουερινο έγραψε: 27 Ιουν 2023, 12:41
Για να έχεις δίκιο πρέπει να μας πεις που ακριβώς βρέθηκαν άνθρωποι που δεν ήταν χωρισμένοι σε έθνη
Στην Αμερική;
Στην Ασία;
Στην Αφρική;
Από τους πιο πολιτισμένους μέχρι αυτούς που ζούσαν ως τροφοσυλλέκτες
Δώσε ένα παράδειγμα
Ήσαν χωρισμένοι οι τροφοσυλλέκτες σε έθνη!
Ρε τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα;!
Πώς να στο πω τώρα
Οι ινδιάνοι της Βορείου Αμερικής για παράδειγμα ήταν κατά 90% τροφοσυλλέκτες
Δηλαδή οι Απάτσι οι Σιού οι κομαντσι κτλ δεν ήταν έθνη;
Τι ήταν για σένα δηλαδή
Πάρε τον χρόνο σου,με το πάσο σου
Παιδί μου, καταλαβαίνεις τι γράφεις;
Πως τα έθνη υπήρχαν πριν ακόμα και από τις αγροτικές κοινωνίες. Και θες να κουβεντιάσουμε στα σοβαρά;
Κατά τ' άλλα, εσύ μπορείς να ονομάζεις σαν έθνη ό,τι σου κατέβει, αλλά το έθνος όπως τα εννοούμε και το γνωρίζουμε στην νεωτερική εποχή, έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και ποιότητες. Το γεγονός ότι εσύ προσπαθείς να δώσεις σε μια έννοια διαχρονικά και ανιστορικά χαρακτηριστικά φανερώνει το πόσο μπερδεμένος (ή πείσμων) είσαι.
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:06
από Νετο Γκουερινο
Ναύτης έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:05
Νετο Γκουερινο έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:00
Ναύτης έγραψε: 27 Ιουν 2023, 12:57
Ήσαν χωρισμένοι οι τροφοσυλλέκτες σε έθνη!
Ρε τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα;!
Πώς να στο πω τώρα
Οι ινδιάνοι της Βορείου Αμερικής για παράδειγμα ήταν κατά 90% τροφοσυλλέκτες
Δηλαδή οι Απάτσι οι Σιού οι κομαντσι κτλ δεν ήταν έθνη;
Τι ήταν για σένα δηλαδή
Πάρε τον χρόνο σου,με το πάσο σου
Παιδί μου, καταλαβαίνεις τι γράφεις;
Πως τα έθνη υπήρχαν πριν ακόμα και από τις αγροτικές κοινωνίες. Και θες να κουβεντιάσουμε στα σοβαρά;
Κατά τ' άλλα, εσύ μπορείς να ονομάζεις σαν έθνη ό,τι σου κατέβει, αλλά το έθνος όπως τα εννοούμε και το γνωρίζουμε στην νεωτερική εποχή, έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και ποιότητες. Το γεγονός ότι εσύ προσπαθείς να δώσεις σε μια έννοια διαχρονικά και ανιστορικά χαρακτηριστικά φανερώνει το πόσο μπερδεμένος (ή πείσμων) είσαι.
Μπλα μπλα μπλα
Οι Απάτσι ήταν τροφοσυλλέκτες
Η ερώτηση είναι απλή
Ήταν έθνος ή όχι
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:07
από Sid Vicious
dtri2020 έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:04
taxalata xalasa έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:02
dtri2020 έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:02
Καλως το ξεφτέρι!
Ανατινάξου οβριέ!
Και εγώ σε αγαπάω!
Ωπα φιλος, δικια μου γκομενα ειναι η τρελοουζμπεκα
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:07
από Ναύτης
Νετο Γκουερινο έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:06
Ναύτης έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:05
Νετο Γκουερινο έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:00
Πώς να στο πω τώρα
Οι ινδιάνοι της Βορείου Αμερικής για παράδειγμα ήταν κατά 90% τροφοσυλλέκτες
Δηλαδή οι Απάτσι οι Σιού οι κομαντσι κτλ δεν ήταν έθνη;
Τι ήταν για σένα δηλαδή
Πάρε τον χρόνο σου,με το πάσο σου
Παιδί μου, καταλαβαίνεις τι γράφεις;
Πως τα έθνη υπήρχαν πριν ακόμα και από τις αγροτικές κοινωνίες. Και θες να κουβεντιάσουμε στα σοβαρά;
Κατά τ' άλλα, εσύ μπορείς να ονομάζεις σαν έθνη ό,τι σου κατέβει, αλλά το έθνος όπως τα εννοούμε και το γνωρίζουμε στην νεωτερική εποχή, έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και ποιότητες. Το γεγονός ότι εσύ προσπαθείς να δώσεις σε μια έννοια διαχρονικά και ανιστορικά χαρακτηριστικά φανερώνει το πόσο μπερδεμένος (ή πείσμων) είσαι.
Μπλα μπλα μπλα
Οι Απάτσι ήταν τροφοσυλλέκτες
Η ερώτηση είναι απλή
Ήταν έθνος ή όχι
Όχι, ήταν φυλή.
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:10
από Νετο Γκουερινο
Ναύτης έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:07
Νετο Γκουερινο έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:06
Ναύτης έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:05
Παιδί μου, καταλαβαίνεις τι γράφεις;
Πως τα έθνη υπήρχαν πριν ακόμα και από τις αγροτικές κοινωνίες. Και θες να κουβεντιάσουμε στα σοβαρά;
Κατά τ' άλλα, εσύ μπορείς να ονομάζεις σαν έθνη ό,τι σου κατέβει, αλλά το έθνος όπως τα εννοούμε και το γνωρίζουμε στην νεωτερική εποχή, έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και ποιότητες. Το γεγονός ότι εσύ προσπαθείς να δώσεις σε μια έννοια διαχρονικά και ανιστορικά χαρακτηριστικά φανερώνει το πόσο μπερδεμένος (ή πείσμων) είσαι.
Μπλα μπλα μπλα
Οι Απάτσι ήταν τροφοσυλλέκτες
Η ερώτηση είναι απλή
Ήταν έθνος ή όχι
Όχι, ήταν φυλή.
Οι Απάτσι ήταν έθνος χωρισμένο σε πολλές φυλές
Όταν θέλανε να πάρουν μια απόφαση συγκεντρωνόταν όλοι οι φύλαρχοι
Έθνος όπως ορίζει η τέχνη και η επιστήμη ήταν
Δηλαδή ίδια γλώσσα, ίδια θρησκεία,ίδια ήθη ίδια καταγωγή
Και όλα αυτά ενώ ζούσαν ως τροφοσυλλέκτες
Πες απλά δεν θέλω να το παραδεχτώ να τελειώνουμε
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:13
από dtri2020
Sid Vicious έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:07
dtri2020 έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:04
Και εγώ σε αγαπάω!
Ωπα φιλος, δικια μου γκομενα ειναι η τρελοουζμπεκα
Μάλλον ήρθες δεύτερος. Έχω παλιούς νταλκάδες με το συγκεκριμένο παρατράγουδο.
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:17
από ΓΑΛΗ
Tο έθνος είναι μια διευρυμένη έννοια του γένους.
Η "εστία" γύρω από την οποία συγκροτούνται τα κράτη.
Re: Σπαρτιατες πως αισθανεσθε?
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2023, 13:20
από Ναύτης
Νετο Γκουερινο έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:10
Ναύτης έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:07
Νετο Γκουερινο έγραψε: 27 Ιουν 2023, 13:06
Μπλα μπλα μπλα
Οι Απάτσι ήταν τροφοσυλλέκτες
Η ερώτηση είναι απλή
Ήταν έθνος ή όχι
Όχι, ήταν φυλή.
Οι Απάτσι ήταν έθνος χωρισμένο σε πολλές φυλές
Όταν θέλανε να πάρουν μια απόφαση συγκεντρωνόταν όλοι οι φύλαρχοι
Έθνος όπως ορίζει η τέχνη και η επιστήμη ήταν
Δηλαδή ίδια γλώσσα, ίδια θρησκεία,ίδια ήθη ίδια καταγωγή
Και όλα αυτά ενώ ζούσαν ως τροφοσυλλέκτες
Πες απλά δεν θέλω να το παραδεχτώ να τελειώνουμε
Η θρησκεία δεν είναι χαρακτηριστικό κανενός τύπου εθνικισμού. Στον γερμανικό τύπο παίζουν ακόμα τα κοινά ιστορικά τραύματα, τα κοινά ήθη κι έθιμα, η δέσμευση για ένα κοινό πεπρωμένο και άλλα. Σε κάθε περίπτωση, οι Απάτσι δεν ήσαν έθνος (τι διαβάζουμε ρε φίλε), ήσαν μια από τις πολλές φυλές των ιθαγενών Αμερικανών. Το "έθνος" των Απάτσι, των Σιου κλπ είναι επινοήσεις της ύστερης αμερικανικής κουλτούρας.
Πες απλά ότι είσαι τέρμα πεισματάρης και προσπαθείς να μας πείσεις ότι ο ήλιος ανατέλλει από τη δύση, να τελειώνουμε.