Phorum.com.gr

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Μάιος 2023, 12:57

πατησιωτης έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:47 Την πιθανότητα να μη γυρίσετε και να μείνετε για καιρό διασπασμένοι σε σύριζα και ΠΑΣΟΚ την έχεις σκεφθεί;

Παίζει κ αυτο. Ίσως το νέο δίπολο να μην έχει ακόμα εφευρεθεί. Το μνημόνιο-αντιμνημονιο δεν τσουλαει πάντως

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 24 Μάιος 2023, 13:00

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Μάιος 2023, 12:57

πατησιωτης έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:47 Την πιθανότητα να μη γυρίσετε και να μείνετε για καιρό διασπασμένοι σε σύριζα και ΠΑΣΟΚ την έχεις σκεφθεί;

Παίζει κ αυτο. Ίσως το νέο δίπολο να μην έχει ακόμα εφευρεθεί. Το μνημόνιο-αντιμνημονιο δεν τσουλαει πάντως

ΚΑΙ ο πατ εναντιον της δυναμικης επιστροφη πασοκ

τι δεν καταλαβαινετε?

Prince Imrahil έγραψε: 24 Μάιος 2023, 13:03

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 24 Μάιος 2023, 13:00

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Μάιος 2023, 12:57

Παίζει κ αυτο. Ίσως το νέο δίπολο να μην έχει ακόμα εφευρεθεί. Το μνημόνιο-αντιμνημονιο δεν τσουλαει πάντως

ΚΑΙ ο πατ εναντιον της δυναμικης επιστροφη πασοκ

τι δεν καταλαβαινετε?

Προφανώς τη ΝΔ τη βολεύει ο Τσίπρας όπως θέλει ο Ερντογάν Κιλιντζάρογλου

georgebi έγραψε: 24 Μάιος 2023, 10:59 Ο Λαος μίλησε

[img]https://i.postimg.cc/ydjssMvH/dimo ... .jpg[/img]

Ίακχος έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:37

zteo έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:27

Ίακχος έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:18 Αρθρο του Θεόδωρου Μαργαρίτη

Spoiler

ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ ΣΤΟΝ ΜΟΝΟΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ;
Τα αποτελέσματα των εκλογών δείχνουν την μεγάλη επικράτηση της ΝΔ, την συντριβή του ΣΥΡΙΖΑ, την άνοδο του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ και του ΚΚΕ. Παράλληλα στο κατώφλι της Βουλής βρίσκονται τρία κόμματα της λεγόμενης ανισυστημικής επιλογής. Η Πλεύση, το ΜΕΡΑ25/ΛΑΕ και η "Νίκη". Το τελευταίο νεότευκτο σχήμα πέρασε κάτω από τα ραντάρ των πολιτικών προσεγγίσεων. Πρόκειται για ένα σχήμα με βαρύ θρησκοληπτικό περιεχόμενο και μυρωδιά ακροδεξιάς γραμμής. Μαζί με την επικράτηση Μητσοτάκη το δεύτερο μεγάλο αποτέλεσμα των εκλογών είναι οι τάσεις αλλαγής των συσχετισμών στο πεδίο της Αντιπολίτευσης. Η κατακόρυφη πτώση του ΣΥΡΙΖΑ σε συνδυασμό με την σταδιακή ανέλιξη του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ καταγράφουν τα νέα δεδομένα. Για τον χώρο της Κεντροαριστεράς η ισχυροποίηση του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ αποτελεί μία δικαίωση για έναν χώρο που δέχτηκε μεγάλη απαξίωση και υποτίμηση. Η συσπείρωση περισσότερων δυνάμεων της Σοσιαλδημοκρατίας, του Προοδευτικού Κέντρου, της Ανανεωτικής Αριστεράς γύρω από τον ιστορικό φορέα της Δημοκρατικής παράταξης-το ΠΑΣΟΚ- αποκτά μεγάλη σημασία. Στον ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να αναλογιστούν πως γίνεται ένα "συστημικό" κόμμα να κάνει τον ήρωα του αντισυστημισμού! Ο προβληματισμός αυτός έχει επίσης μεγάλη σημασία. Όχι γιατί πρέπει ένα αριστερό κόμμα να αποδέχεται την αρνητική φόρτιση της πολυσύνθετης και αντιφατικής έννοιας "σύστημα" αλλά γιατί η συζήτηση αυτή αφορά στην ουσία την διασύνδεση των προοδευτικών οραμάτων με τον ρεαλισμό και τις πραγματικές εναλλακτικές λύσεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να προσγειωθεί στην απλή λογική ότι οι ανατροπές δεν είναι υπόθεση της δημαγωγίας, της διχαστικής ρητορικής και της σκανδαλολογίας.
Το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ πρέπει να γειωθεί ταυτόχρονα στις κοινωνικές αναφορές της Σοσιαλδημοκρατίας, στους μη προνομιούχους, στους ανθρώπους χωρίς δικαιώματα, σε αυτούς που τα φέρνουν δύσκολα. Να τους πείσει, να τους εκφράσει.
Το αποτέλεσμα των εκλογών με πανίσχυρη ΝΔ έχει πολύ μεγάλο κίνδυνο να διαμορφώσει καταστάσεις καθεστωτισμού. Η ιστορική εμπειρία σε πολλά παραδείγματα κυβερνήσεων που ενώ είχαν βρεθεί σε δύσκολη θέση κατάφεραν να επικρατήσουν, δείχνει αυτή την ροπή. Οι υποκλοπές συνιστούν ένα ενδεικτικό παράδειγμα. Μία υπόρρητη γραμματική εξουσίας που ενισχύει την αυταρέσκεια, την αίσθηση του "ακαταδίωκτου" την υποτίμηση της κριτικής και την λαιμαργία κυριαρχίας θα ενισχύεται. Πίστευα -και πιστεύω- ότι η ΝΔ έχει κρυφή ατζέντα. Τα trickle down economics: Πρώτα τα ρετιρέ, μετά θα δούμε για τους άλλους.
Φυσικά θα κριθεί το επόμενο διάστημα. Όμως η χώρα χρειάζεται μαζί με την απάντηση για το αν είναι ορθή ή όχι αυτή η προσέγγιση μία δυνατή αντιπολίτευση. Που να μην χαϊδεύει την ΝΔ ούτε να κάνει αντιπολίτευση τύπου:ο Κούλης και η Μαρέβα. Να μη θυμίζει με απλά λόγια Πολάκη. Ωστόσο, τώρα δεν είναι το μείζον θέμα ένας μπουγαδοκαυγάς ανάμεσα στον ΣΥΡΙΖΑ και στο ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ. Τώρα πρέπει η Δημοκρατική παράταξη, το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ, οι Σοσιαλδημοκράτες να πούμε στην ΝΔ λίγες κουβέντες με νόημα. Ότι δεν θα σας αφήσουμε στην ησυχία σας. Θα είμαστε με τους μη προνομιούχους, απέναντι στους πανίσχυρους οικονομικά και πολιτικά. Αυτό έχει ανάγκη η κοινωνία και για αυτούς που πήγαν στις κάλπες αλλά και για όσους δεν πήγαν φτάνοντας την αποχή κοντά στο 40%. Ειδικά αυτό, πρέπει να μάς προβληματίσει όλους πολύ περισσότερο

Αχ καλέ το ΠΑΣΟΚ της συγκυβέρνησης Σαμαρα-Βενιζελου και των μνημονικό θα κάνει αριστερή αντιπολίτευση στον Κουλη.

Φυσικά και θα κάνει κεντροαριστερή αντιπολίτευση ως σοσιαλδημοκρατικό κόμμα.
Ο Βενιζέλος έχει φύγει από την πολιτική σκηνή.

zteo έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:27

Ίακχος έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:18 Αρθρο του Θεόδωρου Μαργαρίτη

Spoiler

ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ ΣΤΟΝ ΜΟΝΟΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ;
Τα αποτελέσματα των εκλογών δείχνουν την μεγάλη επικράτηση της ΝΔ, την συντριβή του ΣΥΡΙΖΑ, την άνοδο του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ και του ΚΚΕ. Παράλληλα στο κατώφλι της Βουλής βρίσκονται τρία κόμματα της λεγόμενης ανισυστημικής επιλογής. Η Πλεύση, το ΜΕΡΑ25/ΛΑΕ και η "Νίκη". Το τελευταίο νεότευκτο σχήμα πέρασε κάτω από τα ραντάρ των πολιτικών προσεγγίσεων. Πρόκειται για ένα σχήμα με βαρύ θρησκοληπτικό περιεχόμενο και μυρωδιά ακροδεξιάς γραμμής. Μαζί με την επικράτηση Μητσοτάκη το δεύτερο μεγάλο αποτέλεσμα των εκλογών είναι οι τάσεις αλλαγής των συσχετισμών στο πεδίο της Αντιπολίτευσης. Η κατακόρυφη πτώση του ΣΥΡΙΖΑ σε συνδυασμό με την σταδιακή ανέλιξη του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ καταγράφουν τα νέα δεδομένα. Για τον χώρο της Κεντροαριστεράς η ισχυροποίηση του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ αποτελεί μία δικαίωση για έναν χώρο που δέχτηκε μεγάλη απαξίωση και υποτίμηση. Η συσπείρωση περισσότερων δυνάμεων της Σοσιαλδημοκρατίας, του Προοδευτικού Κέντρου, της Ανανεωτικής Αριστεράς γύρω από τον ιστορικό φορέα της Δημοκρατικής παράταξης-το ΠΑΣΟΚ- αποκτά μεγάλη σημασία. Στον ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να αναλογιστούν πως γίνεται ένα "συστημικό" κόμμα να κάνει τον ήρωα του αντισυστημισμού! Ο προβληματισμός αυτός έχει επίσης μεγάλη σημασία. Όχι γιατί πρέπει ένα αριστερό κόμμα να αποδέχεται την αρνητική φόρτιση της πολυσύνθετης και αντιφατικής έννοιας "σύστημα" αλλά γιατί η συζήτηση αυτή αφορά στην ουσία την διασύνδεση των προοδευτικών οραμάτων με τον ρεαλισμό και τις πραγματικές εναλλακτικές λύσεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να προσγειωθεί στην απλή λογική ότι οι ανατροπές δεν είναι υπόθεση της δημαγωγίας, της διχαστικής ρητορικής και της σκανδαλολογίας.
Το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ πρέπει να γειωθεί ταυτόχρονα στις κοινωνικές αναφορές της Σοσιαλδημοκρατίας, στους μη προνομιούχους, στους ανθρώπους χωρίς δικαιώματα, σε αυτούς που τα φέρνουν δύσκολα. Να τους πείσει, να τους εκφράσει.
Το αποτέλεσμα των εκλογών με πανίσχυρη ΝΔ έχει πολύ μεγάλο κίνδυνο να διαμορφώσει καταστάσεις καθεστωτισμού. Η ιστορική εμπειρία σε πολλά παραδείγματα κυβερνήσεων που ενώ είχαν βρεθεί σε δύσκολη θέση κατάφεραν να επικρατήσουν, δείχνει αυτή την ροπή. Οι υποκλοπές συνιστούν ένα ενδεικτικό παράδειγμα. Μία υπόρρητη γραμματική εξουσίας που ενισχύει την αυταρέσκεια, την αίσθηση του "ακαταδίωκτου" την υποτίμηση της κριτικής και την λαιμαργία κυριαρχίας θα ενισχύεται. Πίστευα -και πιστεύω- ότι η ΝΔ έχει κρυφή ατζέντα. Τα trickle down economics: Πρώτα τα ρετιρέ, μετά θα δούμε για τους άλλους.
Φυσικά θα κριθεί το επόμενο διάστημα. Όμως η χώρα χρειάζεται μαζί με την απάντηση για το αν είναι ορθή ή όχι αυτή η προσέγγιση μία δυνατή αντιπολίτευση. Που να μην χαϊδεύει την ΝΔ ούτε να κάνει αντιπολίτευση τύπου:ο Κούλης και η Μαρέβα. Να μη θυμίζει με απλά λόγια Πολάκη. Ωστόσο, τώρα δεν είναι το μείζον θέμα ένας μπουγαδοκαυγάς ανάμεσα στον ΣΥΡΙΖΑ και στο ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ. Τώρα πρέπει η Δημοκρατική παράταξη, το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ, οι Σοσιαλδημοκράτες να πούμε στην ΝΔ λίγες κουβέντες με νόημα. Ότι δεν θα σας αφήσουμε στην ησυχία σας. Θα είμαστε με τους μη προνομιούχους, απέναντι στους πανίσχυρους οικονομικά και πολιτικά. Αυτό έχει ανάγκη η κοινωνία και για αυτούς που πήγαν στις κάλπες αλλά και για όσους δεν πήγαν φτάνοντας την αποχή κοντά στο 40%. Ειδικά αυτό, πρέπει να μάς προβληματίσει όλους πολύ περισσότερο

Αχ καλέ το ΠΑΣΟΚ της συγκυβέρνησης Σαμαρα-Βενιζελου και των μνημονικό θα κάνει αριστερή αντιπολίτευση στον Κουλη.

Ίακχος έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:37

zteo έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:27

Ίακχος έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:18 Αρθρο του Θεόδωρου Μαργαρίτη

Spoiler

ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ ΣΤΟΝ ΜΟΝΟΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ;
Τα αποτελέσματα των εκλογών δείχνουν την μεγάλη επικράτηση της ΝΔ, την συντριβή του ΣΥΡΙΖΑ, την άνοδο του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ και του ΚΚΕ. Παράλληλα στο κατώφλι της Βουλής βρίσκονται τρία κόμματα της λεγόμενης ανισυστημικής επιλογής. Η Πλεύση, το ΜΕΡΑ25/ΛΑΕ και η "Νίκη". Το τελευταίο νεότευκτο σχήμα πέρασε κάτω από τα ραντάρ των πολιτικών προσεγγίσεων. Πρόκειται για ένα σχήμα με βαρύ θρησκοληπτικό περιεχόμενο και μυρωδιά ακροδεξιάς γραμμής. Μαζί με την επικράτηση Μητσοτάκη το δεύτερο μεγάλο αποτέλεσμα των εκλογών είναι οι τάσεις αλλαγής των συσχετισμών στο πεδίο της Αντιπολίτευσης. Η κατακόρυφη πτώση του ΣΥΡΙΖΑ σε συνδυασμό με την σταδιακή ανέλιξη του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ καταγράφουν τα νέα δεδομένα. Για τον χώρο της Κεντροαριστεράς η ισχυροποίηση του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ αποτελεί μία δικαίωση για έναν χώρο που δέχτηκε μεγάλη απαξίωση και υποτίμηση. Η συσπείρωση περισσότερων δυνάμεων της Σοσιαλδημοκρατίας, του Προοδευτικού Κέντρου, της Ανανεωτικής Αριστεράς γύρω από τον ιστορικό φορέα της Δημοκρατικής παράταξης-το ΠΑΣΟΚ- αποκτά μεγάλη σημασία. Στον ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να αναλογιστούν πως γίνεται ένα "συστημικό" κόμμα να κάνει τον ήρωα του αντισυστημισμού! Ο προβληματισμός αυτός έχει επίσης μεγάλη σημασία. Όχι γιατί πρέπει ένα αριστερό κόμμα να αποδέχεται την αρνητική φόρτιση της πολυσύνθετης και αντιφατικής έννοιας "σύστημα" αλλά γιατί η συζήτηση αυτή αφορά στην ουσία την διασύνδεση των προοδευτικών οραμάτων με τον ρεαλισμό και τις πραγματικές εναλλακτικές λύσεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να προσγειωθεί στην απλή λογική ότι οι ανατροπές δεν είναι υπόθεση της δημαγωγίας, της διχαστικής ρητορικής και της σκανδαλολογίας.
Το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ πρέπει να γειωθεί ταυτόχρονα στις κοινωνικές αναφορές της Σοσιαλδημοκρατίας, στους μη προνομιούχους, στους ανθρώπους χωρίς δικαιώματα, σε αυτούς που τα φέρνουν δύσκολα. Να τους πείσει, να τους εκφράσει.
Το αποτέλεσμα των εκλογών με πανίσχυρη ΝΔ έχει πολύ μεγάλο κίνδυνο να διαμορφώσει καταστάσεις καθεστωτισμού. Η ιστορική εμπειρία σε πολλά παραδείγματα κυβερνήσεων που ενώ είχαν βρεθεί σε δύσκολη θέση κατάφεραν να επικρατήσουν, δείχνει αυτή την ροπή. Οι υποκλοπές συνιστούν ένα ενδεικτικό παράδειγμα. Μία υπόρρητη γραμματική εξουσίας που ενισχύει την αυταρέσκεια, την αίσθηση του "ακαταδίωκτου" την υποτίμηση της κριτικής και την λαιμαργία κυριαρχίας θα ενισχύεται. Πίστευα -και πιστεύω- ότι η ΝΔ έχει κρυφή ατζέντα. Τα trickle down economics: Πρώτα τα ρετιρέ, μετά θα δούμε για τους άλλους.
Φυσικά θα κριθεί το επόμενο διάστημα. Όμως η χώρα χρειάζεται μαζί με την απάντηση για το αν είναι ορθή ή όχι αυτή η προσέγγιση μία δυνατή αντιπολίτευση. Που να μην χαϊδεύει την ΝΔ ούτε να κάνει αντιπολίτευση τύπου:ο Κούλης και η Μαρέβα. Να μη θυμίζει με απλά λόγια Πολάκη. Ωστόσο, τώρα δεν είναι το μείζον θέμα ένας μπουγαδοκαυγάς ανάμεσα στον ΣΥΡΙΖΑ και στο ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ. Τώρα πρέπει η Δημοκρατική παράταξη, το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ, οι Σοσιαλδημοκράτες να πούμε στην ΝΔ λίγες κουβέντες με νόημα. Ότι δεν θα σας αφήσουμε στην ησυχία σας. Θα είμαστε με τους μη προνομιούχους, απέναντι στους πανίσχυρους οικονομικά και πολιτικά. Αυτό έχει ανάγκη η κοινωνία και για αυτούς που πήγαν στις κάλπες αλλά και για όσους δεν πήγαν φτάνοντας την αποχή κοντά στο 40%. Ειδικά αυτό, πρέπει να μάς προβληματίσει όλους πολύ περισσότερο

Αχ καλέ το ΠΑΣΟΚ της συγκυβέρνησης Σαμαρα-Βενιζελου και των μνημονικό θα κάνει αριστερή αντιπολίτευση στον Κουλη.

Φυσικά και θα κάνει κεντροαριστερή αντιπολίτευση ως σοσιαλδημοκρατικό κόμμα.
Ο Βενιζέλος έχει φύγει από την πολιτική σκηνή.

Arisvilla έγραψε: 24 Μάιος 2023, 13:11

georgebi έγραψε: 24 Μάιος 2023, 10:59 Ο Λαος μίλησε

Ωραία αφού τον θέλετε τον Ανδρουλάκη για αξιωματική αντιπολίτευση ψηφίστε τον για να βγει.

masterridley έγραψε: 24 Μάιος 2023, 14:36 Αδέρφια εγώ γύρισα ήδη! Αλλά λυπήθηκα λίγο όταν είδα πόσο λίγα γνωστά ονόματα έχουν μείνει στο ψηφοδέλτιο. Πχ Βόρειο τομέα είδα νομίζω μόνο Μιλένα Αποστολάκη και Λοβέρδο

Πραγματικά όλα τα λαμόγια μεταπηδήσαν στην νουδου και τον σρζ!

zteo έγραψε: 24 Μάιος 2023, 13:32

Ίακχος έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:37

zteo έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:27
Αχ καλέ το ΠΑΣΟΚ της συγκυβέρνησης Σαμαρα-Βενιζελου και των μνημονικό θα κάνει αριστερή αντιπολίτευση στον Κουλη.

Φυσικά και θα κάνει κεντροαριστερή αντιπολίτευση ως σοσιαλδημοκρατικό κόμμα.
Ο Βενιζέλος έχει φύγει από την πολιτική σκηνή.

Όπως έκανε αυτήν την τετραετία ψηφίζοντας το 70% των νόμων της ΝΔ.

Sol έγραψε: 24 Μάιος 2023, 14:43 έμεινε η καθαρή και τίμια καϊλή αλλά ατύχησε

masterridley έγραψε: 24 Μάιος 2023, 14:50

Sol έγραψε: 24 Μάιος 2023, 14:43 έμεινε η καθαρή και τίμια καϊλή αλλά ατύχησε

Χε δεν έχεις κι άδικο. Αρχικά σκεφτόμουν και ΚΚΕ btw (παρόλο που απεχθάνομαι κουμουνισμό) έτσι για να υπάρχει κάποιος που να ασχολείται με την ασυδοσία των εργοδοτών κτλ

Ιδωμεν

Sol έγραψε: 24 Μάιος 2023, 14:43 έμεινε η καθαρή και τίμια καϊλή αλλά ατύχησε

Sol έγραψε: 24 Μάιος 2023, 14:44 αλήθεια ίακχος πως το αιτιολογείς αυτό; ότι φιλευθερισμός και σοσιαλδημοκρατία ταυτίζονται κατα 70%;

zteo έγραψε: 24 Μάιος 2023, 13:32

Ίακχος έγραψε: 24 Μάιος 2023, 11:37

Φυσικά και θα κάνει κεντροαριστερή αντιπολίτευση ως σοσιαλδημοκρατικό κόμμα.
Ο Βενιζέλος έχει φύγει από την πολιτική σκηνή.

Όπως έκανε αυτήν την τετραετία ψηφίζοντας το 70% των νόμων της ΝΔ.