Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που όλα τα στελέχη είναι στο "κόλπο"; Όπως στην ΧΑ, ας πούμε;Lugozzi έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:26 "Να συμφωνήσουμε ότι δεν μπορούν να κρίνονται τα κόμματα για όποια απαράδεκτη, ποινική συμπεριφορά κάποιου στελέχους τους, ότι αυτό δεν μπορεί να αποτελεί ηθική μομφή για το κόμμα στο σύνολό του και να πάμε παρακάτω"
Κατ' αρχήν για τη ΧΑ εκκρεμεί η δίκη στο Εφετείο. Τίποτε δεν έχει τελεσιδικήσει ακόμη και δεν έχει νόημα να αναφερθώ στις μεθοδεύσεις της καταδίκης.dtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:27Ο καθένας κατανοεί αυτό που θέλει να κατανοήσει ή αυτό που τον συμφέρει να κατανοήσει.Golden Age έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:20 Περί ανέμων και υδάτων απαντάς... Έχεις να καταλογίσεις κάποιες μεθόδους και πρακτικές στο Εθνικό Κόμμα Έλληνες; Πως το χαρακλτηρίζεις συμμορία; Αν ναι, καταλόγισέ τες.
Ο Κασιδιάρης ήταν ένας συμμορίτης μέλος της συμμορίας της ΧΑ, και είναι καταδικασμένος για την δράση της. Δεν άλλαξε ιδεολογία και δεν έπαψε να είναι νεοναζί και αυτό φαίνεται και από την πρόσφατη συμπεριφορά του.
Κανονικά, και αν ίσχυε ο παλιός ποινικός κώδικας, θα είχε καταδικαστεί και σε στέρηση των πολιτικών του δικαιωμάτων και δεν θα κάναμε τώρα αυτήν την συζήτηση. Αλλά, το 2019 ο ΣΥΡΙΖΑ άλλαξε τον νόμο και τώρα ο συμμορίτης μας κουνάει και το δάκτυλο παριστάνοντας τον "υπερασπιστή" της δημοκρατίας.
Μπορείς σε παρακαλώ να μην γράφεις ανακρίβειεςdtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:04Στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λέγεται και υπάρχει σε πολλές δημοκρατίες. Υπήρχε τέτοια πρόβλεψη και στην ελληνική νομοθεσία αλλά την κατήργησε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2019 με την αλλαγή του ποινικού κώδικα.Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:47 Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών του
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική
Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:46Μπορείς σε παρακαλώ να μην γράφεις ανακρίβειεςdtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:04Στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λέγεται και υπάρχει σε πολλές δημοκρατίες. Υπήρχε τέτοια πρόβλεψη και στην ελληνική νομοθεσία αλλά την κατήργησε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2019 με την αλλαγή του ποινικού κώδικα.Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:47 Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών του
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική
Δείχνεις ότι και τα υπόλοιπα που γράφεις είναι κουβέντες του αέρα
Αντικαταστάθηκε ρε Πατησιώτη.πατησιωτης έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:53Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:46Μπορείς σε παρακαλώ να μην γράφεις ανακρίβειεςdtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:04
Στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λέγεται και υπάρχει σε πολλές δημοκρατίες. Υπήρχε τέτοια πρόβλεψη και στην ελληνική νομοθεσία αλλά την κατήργησε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2019 με την αλλαγή του ποινικού κώδικα.
Δείχνεις ότι και τα υπόλοιπα που γράφεις είναι κουβέντες του αέρα
Είναι αλήθεια ότι με την αλλαγή των ποινικών κωδίκων του 2019 καταργήθηκε η ποινή της στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων ως συνοδός ποινής για άλλα κακουργήματα.
Δηλαδή εάν υπήρχε πιθανόν ο Κασιδιάρης μαζί με την ΠΡΩΤΟΔΙΚΗ καταδίκη του να είχε και πρωτόδικη ποινή στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων.Το κατά πόσον αυτή θα μπορούσε να του απαγορεύσει την κάθοδο σε εκλογές πριν την αμετάκλητη καταδίκη είναι άλλο θέμα.Μάλλον με βάση το 51.3 όχι.
Δεν γίνεται να σταματήσουν την σπέκουλα γιατί αυτό ακριβώς κάνουν τα κομματόσκυλα δηλητηριάζοντας με αυτήν και άλλες τακτικές τον δημοσιο διάλογο.Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:55Αντικαταστάθηκε ρε Πατησιώτη.πατησιωτης έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:53Beria έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:46
Μπορείς σε παρακαλώ να μην γράφεις ανακρίβειες
Δείχνεις ότι και τα υπόλοιπα που γράφεις είναι κουβέντες του αέρα
Είναι αλήθεια ότι με την αλλαγή των ποινικών κωδίκων του 2019 καταργήθηκε η ποινή της στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων ως συνοδός ποινής για άλλα κακουργήματα.
Δηλαδή εάν υπήρχε πιθανόν ο Κασιδιάρης μαζί με την ΠΡΩΤΟΔΙΚΗ καταδίκη του να είχε και πρωτόδικη ποινή στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων.Το κατά πόσον αυτή θα μπορούσε να του απαγορεύσει την κάθοδο σε εκλογές πριν την αμετάκλητη καταδίκη είναι άλλο θέμα.Μάλλον με βάση το 51.3 όχι.
Αντικαταστάθηκε με την πολύ πιο σύγχρονη και αποτελεσματική αποστέρηση δημόσιων θέσεων ή δημόσιων ή αυτοδιοικητικών αξιωμάτων. (Άρθρο 60)
Σταματήστε τη σπέκουλα, γαμώ το κεφάλι μου
dtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:19Στην Ελλάδα κάποια στιγμή θα πρέπει να το πάρουμε απόφαση και να λέμε τις συμμορίες ,συμμορίες και τους συμμορίτες, συμμορίτες.Golden Age έγραψε: 18 Απρ 2023, 14:03Ποιες είναι οι μέθοδοι και οι πρακτικές του Εθνικού Κόμματος Έλληνες για τις οποίες το απαγορεύουν να κατέβει στις εκλογές;dtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:58
Ένα πολιτικό και ιδεολογικό έκτρωμα όπως είναι ένα νεοναζιστικό κόμμα το απαγορεύεις για τις μεθόδους και τις πρακτικές του.
Και να μην παριστάνουμε πως βλέπουμε ένα αρνί, ενώ στην πραγματικότητα βλέπουμε έναν λύκο με προβιά αρνιού.
dtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:58Ο Κασιδιάρης είναι νεοναζί.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:37 ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο γιατί το κόμμα του κασιδιάρη δεν έχει δείξει νεοναζιστικό χαρακτήρα. ούτε όσον αφορά τους συμβολισμούς τους, ούτε τα κείμενά τους, ούτε τη δράση τους, ούτε την οργάνωσή τους.
Ουδέποτε συνέβη κάτι τέτοιο, αλλά -ευτυχώς- ακόμα το Σύνταγμά μας δεν απαιτεί δήλωση αποκήρυξης των πιστεύω σου για να συμμετέχεις στην πολιτικήΑρίστος έγραψε: 18 Απρ 2023, 15:03dtri2020 έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:58Ο Κασιδιάρης είναι νεοναζί.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Απρ 2023, 13:37 ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο γιατί το κόμμα του κασιδιάρη δεν έχει δείξει νεοναζιστικό χαρακτήρα. ούτε όσον αφορά τους συμβολισμούς τους, ούτε τα κείμενά τους, ούτε τη δράση τους, ούτε την οργάνωσή τους.
Και ο Τσωρτσιλ ηταν κομμουνιστης στα νιατα του αλλα αποκηρυξε τον κομμουνισμο, το ιδιο και ο Κασιδιαρης αποκηρυξε το ναζισμο.
πατησιωτης έγραψε: 18 Απρ 2023, 15:25 Ο Αρίστος νομίζει ότι απλώς με το να μην αναφέρεται ο Κασιδιάρης στο ναζισμό μπορεί να ξεπλυθεί.
Δεν είναι έτσι όμως.Δεν μπορείς να το παίζεις σε δύο ταμπλώ.Ο Άδωνις έκανε επίσημη δήλωση μετανοίας για το βιβλίο του Πλεύρη που πούλαγε,όχι για τατουάζ με σβάστικες και δικούς του λόγους.Ο Κασιδιάρης πρέπει για να γίνει δεκτός να κάνει δεκαπλάσια αποκήρυξη του παρελθόντος του,κάτι που εάν το πράξει θα χάσει όλους τους οπαδούς του.
Κατά τα λοιπά να επαναλάβω ότι είμαι αντίθετος στις απαγορεύσεις κομμάτων,όμως η επιθυμία του Κασιδιάρη να περάσει σαν ένας απλός "πατριώτης" μόνο και μόνο επειδή δεν μιλάει πια για τον Χίτλερ δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί.
πατ αν φορεσει το σκουφακι;Η έκταση της αποκήρυξης που πρέπει να κάνει είναι τέτοια που θα χάσει όλους τους οπαδούς του.Και ο Άδωνις έχασε και πολλοί παλιοί φαν του τον βρίζουν τώρα αλλά βρήκε άλλους.Ο Άδωνις επωφελήθηκε των μνημονίων και επανεφηύρε τον εαυτό του από αρχαιολάτρη σε επεξηγητή και ερμηνευτή της οικονομικής ορθοδοξίας.Ο Κασιδιάρης δεν έχει παρόμοια προσόντα και συνεχίζει να εκτίθεται με ψεκασμένες θεωρίες.nemo έγραψε: 18 Απρ 2023, 15:46πατησιωτης έγραψε: 18 Απρ 2023, 15:25 Ο Αρίστος νομίζει ότι απλώς με το να μην αναφέρεται ο Κασιδιάρης στο ναζισμό μπορεί να ξεπλυθεί.
Δεν είναι έτσι όμως.Δεν μπορείς να το παίζεις σε δύο ταμπλώ.Ο Άδωνις έκανε επίσημη δήλωση μετανοίας για το βιβλίο του Πλεύρη που πούλαγε,όχι για τατουάζ με σβάστικες και δικούς του λόγους.Ο Κασιδιάρης πρέπει για να γίνει δεκτός να κάνει δεκαπλάσια αποκήρυξη του παρελθόντος του,κάτι που εάν το πράξει θα χάσει όλους τους οπαδούς του.
Κατά τα λοιπά να επαναλάβω ότι είμαι αντίθετος στις απαγορεύσεις κομμάτων,όμως η επιθυμία του Κασιδιάρη να περάσει σαν ένας απλός "πατριώτης" μόνο και μόνο επειδή δεν μιλάει πια για τον Χίτλερ δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί.
H αποκήρυξη του ναζισμού είναι ηθικό ζήτημα, δεν είναι συνταγματικό. Θα γίνει για να του ανοίξει πρόσβαση σε άλλο ακροατήριο, εφόσον το επιθυμεί.πατησιωτης έγραψε: 18 Απρ 2023, 15:51Η έκταση της αποκήρυξης που πρέπει να κάνει είναι τέτοια που θα χάσει όλους τους οπαδούς του.Και ο Άδωνις έχασε και πολλοί παλιοί φαν του τον βρίζουν τώρα αλλά βρήκε άλλους.Ο Άδωνις επωφελήθηκε των μνημονίων και επανεφηύρε τον εαυτό του από αρχαιολάτρη σε επεξηγητή και ερμηνευτή της οικονομικής ορθοδοξίας.Ο Κασιδιάρης δεν έχει παρόμοια προσόντα και συνεχίζει να εκτίθεται με ψεκασμένες θεωρίες.nemo έγραψε: 18 Απρ 2023, 15:46πατησιωτης έγραψε: 18 Απρ 2023, 15:25 Ο Αρίστος νομίζει ότι απλώς με το να μην αναφέρεται ο Κασιδιάρης στο ναζισμό μπορεί να ξεπλυθεί.
Δεν είναι έτσι όμως.Δεν μπορείς να το παίζεις σε δύο ταμπλώ.Ο Άδωνις έκανε επίσημη δήλωση μετανοίας για το βιβλίο του Πλεύρη που πούλαγε,όχι για τατουάζ με σβάστικες και δικούς του λόγους.Ο Κασιδιάρης πρέπει για να γίνει δεκτός να κάνει δεκαπλάσια αποκήρυξη του παρελθόντος του,κάτι που εάν το πράξει θα χάσει όλους τους οπαδούς του.
Κατά τα λοιπά να επαναλάβω ότι είμαι αντίθετος στις απαγορεύσεις κομμάτων,όμως η επιθυμία του Κασιδιάρη να περάσει σαν ένας απλός "πατριώτης" μόνο και μόνο επειδή δεν μιλάει πια για τον Χίτλερ δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί.
Δεν τους άφηναν οι κουμουνιστές και ο ΑντρέαςBeria έγραψε: 18 Απρ 2023, 15:55 Εφόσον δεν υπάρχει Συνταγματικό Δικαστήριο (αλήθεια Πατησιώτη, γιατί η ΝΔ από το 1974 δεν το έφτιαξε; ) δεν μπορεί να απαγορευτεί κόμμα με νομοσχέδιο. Τελεία, παράγραφος