Βόμβες Τζανερίκου για το Μαξίμου.

[dtri2020]

"Να συμφωνήσουμε ότι δεν μπορούν να κρίνονται τα κόμματα για όποια απαράδεκτη, ποινική συμπεριφορά κάποιου στελέχους τους, ότι αυτό δεν μπορεί να αποτελεί ηθική μομφή για το κόμμα στο σύνολό του και να πάμε παρακάτω"

Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που όλα τα στελέχη είναι στο "κόλπο"; Όπως στην ΧΑ, ας πούμε;

[Golden Age]

Περί ανέμων και υδάτων απαντάς... Έχεις να καταλογίσεις κάποιες μεθόδους και πρακτικές στο Εθνικό Κόμμα Έλληνες; Πως το χαρακλτηρίζεις συμμορία; Αν ναι, καταλόγισέ τες.

Ο καθένας κατανοεί αυτό που θέλει να κατανοήσει ή αυτό που τον συμφέρει να κατανοήσει.

Ο Κασιδιάρης ήταν ένας συμμορίτης μέλος της συμμορίας της ΧΑ, και είναι καταδικασμένος για την δράση της. Δεν άλλαξε ιδεολογία και δεν έπαψε να είναι νεοναζί και αυτό φαίνεται και από την πρόσφατη συμπεριφορά του.

Κανονικά, και αν ίσχυε ο παλιός ποινικός κώδικας, θα είχε καταδικαστεί και σε στέρηση των πολιτικών του δικαιωμάτων και δεν θα κάναμε τώρα αυτήν την συζήτηση. Αλλά, το 2019 ο ΣΥΡΙΖΑ άλλαξε τον νόμο και τώρα ο συμμορίτης μας κουνάει και το δάκτυλο παριστάνοντας τον "υπερασπιστή" της δημοκρατίας.

Κατ' αρχήν για τη ΧΑ εκκρεμεί η δίκη στο Εφετείο. Τίποτε δεν έχει τελεσιδικήσει ακόμη και δεν έχει νόημα να αναφερθώ στις μεθοδεύσεις της καταδίκης.

Κατα δεύτερον, ποια είναι η πρόσφατη συμπεριφορά του απο την οποία φαίνεται ότι δεν έχει αλλάξει ιδεολογικά;

[Beria]

Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών του
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική

Στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λέγεται και υπάρχει σε πολλές δημοκρατίες. Υπήρχε τέτοια πρόβλεψη και στην ελληνική νομοθεσία αλλά την κατήργησε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2019 με την αλλαγή του ποινικού κώδικα.

Μπορείς σε παρακαλώ να μην γράφεις ανακρίβειες
Δείχνεις ότι και τα υπόλοιπα που γράφεις είναι κουβέντες του αέρα

[πατησιωτης]

Κατ' αρχήν στην κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν προβλέπεται να απαγορεύεται κόμμα, λόγω εγκληματικής δράσης των μελών του
Για την ακρίβεια πουθενα στο Σύνταγμα δεν προβλέπεται με σαφήνεια απαγόρευση δράσης κόμματος.
Αυτό που προβλέπεται είναι η αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων προσώπων και στην περίπτωση Κασιδιάρη δεν έχει υπάρξει
Άρα η σπουδή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να απαγορέψουν την λειτουργία του Κασιδιαροκόμματος είναι υποκριτική και ψηφοθηρική

Στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λέγεται και υπάρχει σε πολλές δημοκρατίες. Υπήρχε τέτοια πρόβλεψη και στην ελληνική νομοθεσία αλλά την κατήργησε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2019 με την αλλαγή του ποινικού κώδικα.

Μπορείς σε παρακαλώ να μην γράφεις ανακρίβειες
Δείχνεις ότι και τα υπόλοιπα που γράφεις είναι κουβέντες του αέρα

Είναι αλήθεια ότι με την αλλαγή των ποινικών κωδίκων του 2019 καταργήθηκε η ποινή της στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων ως συνοδός ποινής για άλλα κακουργήματα.
Δηλαδή εάν υπήρχε πιθανόν ο Κασιδιάρης μαζί με την ΠΡΩΤΟΔΙΚΗ καταδίκη του να είχε και πρωτόδικη ποινή στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων.Το κατά πόσον αυτή θα μπορούσε να του απαγορεύσει την κάθοδο σε εκλογές πριν την αμετάκλητη καταδίκη είναι άλλο θέμα.Μάλλον με βάση το 51.3 όχι.

[Beria]

Στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων λέγεται και υπάρχει σε πολλές δημοκρατίες. Υπήρχε τέτοια πρόβλεψη και στην ελληνική νομοθεσία αλλά την κατήργησε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2019 με την αλλαγή του ποινικού κώδικα.

Μπορείς σε παρακαλώ να μην γράφεις ανακρίβειες
Δείχνεις ότι και τα υπόλοιπα που γράφεις είναι κουβέντες του αέρα

Είναι αλήθεια ότι με την αλλαγή των ποινικών κωδίκων του 2019 καταργήθηκε η ποινή της στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων ως συνοδός ποινής για άλλα κακουργήματα.
Δηλαδή εάν υπήρχε πιθανόν ο Κασιδιάρης μαζί με την ΠΡΩΤΟΔΙΚΗ καταδίκη του να είχε και πρωτόδικη ποινή στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων.Το κατά πόσον αυτή θα μπορούσε να του απαγορεύσει την κάθοδο σε εκλογές πριν την αμετάκλητη καταδίκη είναι άλλο θέμα.Μάλλον με βάση το 51.3 όχι.

Αντικαταστάθηκε ρε Πατησιώτη.
Αντικαταστάθηκε με την πολύ πιο σύγχρονη και αποτελεσματική αποστέρηση δημόσιων θέσεων ή δημόσιων ή αυτοδιοικητικών αξιωμάτων. (Άρθρο 60)

Σταματήστε τη σπέκουλα, γαμώ το κεφάλι μου

[sys3x]

Μπορείς σε παρακαλώ να μην γράφεις ανακρίβειες
Δείχνεις ότι και τα υπόλοιπα που γράφεις είναι κουβέντες του αέρα

Είναι αλήθεια ότι με την αλλαγή των ποινικών κωδίκων του 2019 καταργήθηκε η ποινή της στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων ως συνοδός ποινής για άλλα κακουργήματα.
Δηλαδή εάν υπήρχε πιθανόν ο Κασιδιάρης μαζί με την ΠΡΩΤΟΔΙΚΗ καταδίκη του να είχε και πρωτόδικη ποινή στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων.Το κατά πόσον αυτή θα μπορούσε να του απαγορεύσει την κάθοδο σε εκλογές πριν την αμετάκλητη καταδίκη είναι άλλο θέμα.Μάλλον με βάση το 51.3 όχι.

Αντικαταστάθηκε ρε Πατησιώτη.
Αντικαταστάθηκε με την πολύ πιο σύγχρονη και αποτελεσματική αποστέρηση δημόσιων θέσεων ή δημόσιων ή αυτοδιοικητικών αξιωμάτων. (Άρθρο 60)

Σταματήστε τη σπέκουλα, γαμώ το κεφάλι μου

Δεν γίνεται να σταματήσουν την σπέκουλα γιατί αυτό ακριβώς κάνουν τα κομματόσκυλα δηλητηριάζοντας με αυτήν και άλλες τακτικές τον δημοσιο διάλογο.
Αν υπάρχει κάτι άλλο που δεν καταλαβαίνεις εδώ είμαι να βοηθήσω.

[πατησιωτης]

Το πολιτικό δικαίωμα είναι ευρύτερο από τη δημόσια θέση.Σημαίνει ότι δεν έχεις δικαίωμα να ψηφίζεις ή να κατέβεις σε εκλογές.Κατά τα λοιπά όπως έγραψα μάλλον λόγω του 51.3 άρθρου του συντάγματος ούτε αυτό θα είχε εφαρμογή άμεσα και πριν την αμετάκλητη απόφαση.

[Αρίστος]

Ένα πολιτικό και ιδεολογικό έκτρωμα όπως είναι ένα νεοναζιστικό κόμμα το απαγορεύεις για τις μεθόδους και τις πρακτικές του.

Ποιες είναι οι μέθοδοι και οι πρακτικές του Εθνικού Κόμματος Έλληνες για τις οποίες το απαγορεύουν να κατέβει στις εκλογές;

Στην Ελλάδα κάποια στιγμή θα πρέπει να το πάρουμε απόφαση και να λέμε τις συμμορίες ,συμμορίες και τους συμμορίτες, συμμορίτες.

Και να μην παριστάνουμε πως βλέπουμε ένα αρνί, ενώ στην πραγματικότητα βλέπουμε έναν λύκο με προβιά αρνιού.

Aυτα να τα πεις στη ΝΔ που κυβερνησε με τον αρχισυμμοριτη Φλωρακη ο οποιος μεχρι και αιχμαλωτους Ελληνες βασανιζε και σκοτωνε.

.

[Αρίστος]

ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο γιατί το κόμμα του κασιδιάρη δεν έχει δείξει νεοναζιστικό χαρακτήρα. ούτε όσον αφορά τους συμβολισμούς τους, ούτε τα κείμενά τους, ούτε τη δράση τους, ούτε την οργάνωσή τους.

Ο Κασιδιάρης είναι νεοναζί.

Και ο Τσωρτσιλ ηταν κομμουνιστης στα νιατα του αλλα αποκηρυξε τον κομμουνισμο, το ιδιο και ο Κασιδιαρης αποκηρυξε το ναζισμο.

Το ιδιο και ο Βοριδης που αποκηρυξε το χουντικο παρελθον του που ειχε και αντισημιτικες στιγμες.

Δεν καταλαβαινω γιατι ο Βοριδης δεν υπηρχε προβλημα να γινει υπουργος ενω για τον Κας δεν επιτρεπεται ουτε να πολιτευθει.

.

[Beria]

ακόμη κι αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο γιατί το κόμμα του κασιδιάρη δεν έχει δείξει νεοναζιστικό χαρακτήρα. ούτε όσον αφορά τους συμβολισμούς τους, ούτε τα κείμενά τους, ούτε τη δράση τους, ούτε την οργάνωσή τους.

Ο Κασιδιάρης είναι νεοναζί.

Και ο Τσωρτσιλ ηταν κομμουνιστης στα νιατα του αλλα αποκηρυξε τον κομμουνισμο, το ιδιο και ο Κασιδιαρης αποκηρυξε το ναζισμο.

Ουδέποτε συνέβη κάτι τέτοιο, αλλά -ευτυχώς- ακόμα το Σύνταγμά μας δεν απαιτεί δήλωση αποκήρυξης των πιστεύω σου για να συμμετέχεις στην πολιτική

[πατησιωτης]

Ο Αρίστος νομίζει ότι απλώς με το να μην αναφέρεται ο Κασιδιάρης στο ναζισμό μπορεί να ξεπλυθεί.
Δεν είναι έτσι όμως.Δεν μπορείς να το παίζεις σε δύο ταμπλώ.Ο Άδωνις έκανε επίσημη δήλωση μετανοίας για το βιβλίο του Πλεύρη που πούλαγε,όχι για τατουάζ με σβάστικες και δικούς του λόγους.Ο Κασιδιάρης πρέπει για να γίνει δεκτός να κάνει δεκαπλάσια αποκήρυξη του παρελθόντος του,κάτι που εάν το πράξει θα χάσει όλους τους οπαδούς του.
Κατά τα λοιπά να επαναλάβω ότι είμαι αντίθετος στις απαγορεύσεις κομμάτων,όμως η επιθυμία του Κασιδιάρη να περάσει σαν ένας απλός "πατριώτης" μόνο και μόνο επειδή δεν μιλάει πια για τον Χίτλερ δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί.

[nemo]

Ο Αρίστος νομίζει ότι απλώς με το να μην αναφέρεται ο Κασιδιάρης στο ναζισμό μπορεί να ξεπλυθεί.
Δεν είναι έτσι όμως.Δεν μπορείς να το παίζεις σε δύο ταμπλώ.Ο Άδωνις έκανε επίσημη δήλωση μετανοίας για το βιβλίο του Πλεύρη που πούλαγε,όχι για τατουάζ με σβάστικες και δικούς του λόγους.Ο Κασιδιάρης πρέπει για να γίνει δεκτός να κάνει δεκαπλάσια αποκήρυξη του παρελθόντος του,κάτι που εάν το πράξει θα χάσει όλους τους οπαδούς του.
Κατά τα λοιπά να επαναλάβω ότι είμαι αντίθετος στις απαγορεύσεις κομμάτων,όμως η επιθυμία του Κασιδιάρη να περάσει σαν ένας απλός "πατριώτης" μόνο και μόνο επειδή δεν μιλάει πια για τον Χίτλερ δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί.

πατ αν φορεσει το σκουφακι;

[πατησιωτης]

Ο Αρίστος νομίζει ότι απλώς με το να μην αναφέρεται ο Κασιδιάρης στο ναζισμό μπορεί να ξεπλυθεί.
Δεν είναι έτσι όμως.Δεν μπορείς να το παίζεις σε δύο ταμπλώ.Ο Άδωνις έκανε επίσημη δήλωση μετανοίας για το βιβλίο του Πλεύρη που πούλαγε,όχι για τατουάζ με σβάστικες και δικούς του λόγους.Ο Κασιδιάρης πρέπει για να γίνει δεκτός να κάνει δεκαπλάσια αποκήρυξη του παρελθόντος του,κάτι που εάν το πράξει θα χάσει όλους τους οπαδούς του.
Κατά τα λοιπά να επαναλάβω ότι είμαι αντίθετος στις απαγορεύσεις κομμάτων,όμως η επιθυμία του Κασιδιάρη να περάσει σαν ένας απλός "πατριώτης" μόνο και μόνο επειδή δεν μιλάει πια για τον Χίτλερ δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί.

πατ αν φορεσει το σκουφακι;

Η έκταση της αποκήρυξης που πρέπει να κάνει είναι τέτοια που θα χάσει όλους τους οπαδούς του.Και ο Άδωνις έχασε και πολλοί παλιοί φαν του τον βρίζουν τώρα αλλά βρήκε άλλους.Ο Άδωνις επωφελήθηκε των μνημονίων και επανεφηύρε τον εαυτό του από αρχαιολάτρη σε επεξηγητή και ερμηνευτή της οικονομικής ορθοδοξίας.Ο Κασιδιάρης δεν έχει παρόμοια προσόντα και συνεχίζει να εκτίθεται με ψεκασμένες θεωρίες.

[Beria]

Ο Αρίστος νομίζει ότι απλώς με το να μην αναφέρεται ο Κασιδιάρης στο ναζισμό μπορεί να ξεπλυθεί.
Δεν είναι έτσι όμως.Δεν μπορείς να το παίζεις σε δύο ταμπλώ.Ο Άδωνις έκανε επίσημη δήλωση μετανοίας για το βιβλίο του Πλεύρη που πούλαγε,όχι για τατουάζ με σβάστικες και δικούς του λόγους.Ο Κασιδιάρης πρέπει για να γίνει δεκτός να κάνει δεκαπλάσια αποκήρυξη του παρελθόντος του,κάτι που εάν το πράξει θα χάσει όλους τους οπαδούς του.
Κατά τα λοιπά να επαναλάβω ότι είμαι αντίθετος στις απαγορεύσεις κομμάτων,όμως η επιθυμία του Κασιδιάρη να περάσει σαν ένας απλός "πατριώτης" μόνο και μόνο επειδή δεν μιλάει πια για τον Χίτλερ δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί.

πατ αν φορεσει το σκουφακι;

Η έκταση της αποκήρυξης που πρέπει να κάνει είναι τέτοια που θα χάσει όλους τους οπαδούς του.Και ο Άδωνις έχασε και πολλοί παλιοί φαν του τον βρίζουν τώρα αλλά βρήκε άλλους.Ο Άδωνις επωφελήθηκε των μνημονίων και επανεφηύρε τον εαυτό του από αρχαιολάτρη σε επεξηγητή και ερμηνευτή της οικονομικής ορθοδοξίας.Ο Κασιδιάρης δεν έχει παρόμοια προσόντα και συνεχίζει να εκτίθεται με ψεκασμένες θεωρίες.

H αποκήρυξη του ναζισμού είναι ηθικό ζήτημα, δεν είναι συνταγματικό. Θα γίνει για να του ανοίξει πρόσβαση σε άλλο ακροατήριο, εφόσον το επιθυμεί.
Το ελληνικό Σύνταγμα δεν απαγορεύει την παρουσία κομμάτων ακραίας (ναι και τόσο ακραίας, απάνθρωπης) ιδεολογίας

Εφόσον δεν υπάρχει Συνταγματικό Δικαστήριο (αλήθεια Πατησιώτη, γιατί η ΝΔ από το 1974 δεν το έφτιαξε; ) δεν μπορεί να απαγορευτεί κόμμα με νομοσχέδιο. Τελεία, παράγραφος

[nyxtovios]

Εφόσον δεν υπάρχει Συνταγματικό Δικαστήριο (αλήθεια Πατησιώτη, γιατί η ΝΔ από το 1974 δεν το έφτιαξε; ) δεν μπορεί να απαγορευτεί κόμμα με νομοσχέδιο. Τελεία, παράγραφος

Δεν τους άφηναν οι κουμουνιστές και ο Αντρέας