Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:17

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:16

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:07 Μα αυτό δεν αλλάζει ότι και η τρανς της περίπτωσής σου θα έχει μία κακή ημέρα, ένα πρόβλημα, μία κακή εκκίνηση, οτιδήποτε.

θα έχει αλλά πολύ λίγες φορές ώστε να έχει νόημα να κάτσεις να το δεις. Όλοι θα ξέρουν το αποτέλεσμα.

Μα και με τον Μπολτ το ίδιο ακριβώς συνέβαινε.
Είσαι στη συζήτηση St ή είσαι αφηρημένος;

Σου εξήγησα παραπάνω. Περιμένω να βάλει κάποιος τα στοιχεία που ζήτησα και θα σου πω. Από ποιον αγώνα ήταν η φωτογραφία; Χρόνοι όλων παρακαλώ.

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:05

georgebi έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:04

στην κούρσα της φωτογραφίας που πόσταρε ο stavmanr τι χρόνο είχε ο τελευταίος και πως συγκρίνεται με το wr των γυναικών;

Αν κρίνω από το μπλε ταρτάν ειναι από το 2009 στο Βερολίνο όπου ο Μπολτ έκανε το Παγκόσμιο Ρεκορ...στην κορυφαία φόρμα της καριέρας του




Για να καταλάβεις για τι μιλάμε

ένας άντρας με 10.30 ήταν ο τελευταίος που είχε το όριο πρόκρισης για να αγωνιστεί εκεί (Παγκόσμιο Πρωτάθλημα ήταν)

και λογικά ως ο χειρότερος συμμετέχων θα ήταν τελευταίος στον προκριματικό

Να τα μετάλλια στις γυναίκες


https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Worl ... 100_metres

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:20

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:17

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:16
θα έχει αλλά πολύ λίγες φορές ώστε να έχει νόημα να κάτσεις να το δεις. Όλοι θα ξέρουν το αποτέλεσμα.

Μα και με τον Μπολτ το ίδιο ακριβώς συνέβαινε.
Είσαι στη συζήτηση St ή είσαι αφηρημένος;

Σου εξήγησα παραπάνω. Περιμένω να βάλει κάποιος τα στοιχεία που ζήτησα και θα σου πω. Από ποιον αγώνα ήταν η φωτογραφία; Χρόνοι όλων παρακαλώ.

Ποια στοιχεία;

Γράφεις ότι το πρόβλημα είναι ότι όλοι θα ξέρουν το αποτέλεσμα του αγώνα, όταν ένας είναι καλύτερος από τους άλλους.
Σου γράφω ότι το ίδιο ίσχυε επί Μπολτ, άρα θα πρέπει να θεωρείς πρόβλημα το γεγονός ότι επέτρεπαν στον Μπολτ να συμμετέχει στους αγώνες.
Θέλεις στοιχεία που να λένε ότι ο Μπολτ κέρδιζε αβέρτα τους αγώνες στα παγκόσμια πρωταθλήματα;

georgebi έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:20

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:05

georgebi έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:04

στην κούρσα της φωτογραφίας που πόσταρε ο stavmanr τι χρόνο είχε ο τελευταίος και πως συγκρίνεται με το wr των γυναικών;

Αν κρίνω από το μπλε ταρτάν ειναι από το 2009 στο Βερολίνο όπου ο Μπολτ έκανε το Παγκόσμιο Ρεκορ...στην κορυφαία φόρμα της καριέρας του




Για να καταλάβεις για τι μιλάμε

ένας άντρας με 10.30 ήταν ο τελευταίος που είχε το όριο πρόκρισης για να αγωνιστεί εκεί (Παγκόσμιο Πρωτάθλημα ήταν)

και λογικά ως ο χειρότερος συμμετέχων θα ήταν τελευταίος στον προκριματικό

Να τα μετάλλια στις γυναίκες


https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Worl ... 100_metres

Δεν μας ενδιαφέρει ο τελευταίος.
Μας ενδιαφέρει ο πρώτος.
Το πρόβλημα του ST είναι να μην υπάρχει κάποιος που έχει σαφή κυριαρχία στους αγώνες.
Αλλά όταν του γράφω για περιπτώσεις ανθρώπων που είχαν σαφή κυριαρχία στους αγώνες, αρχίζει να γράφει για τον τελευταίο...

georgebi έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:20

Ευχαριστώ. Αυτό ήθελα. Μιλάμε για διαφορές 0.40 και πάνω. Θα καθόμαστε να βλέπουμε αγώνες 100μ με τον πρώτο να αφήνει από 4 έως 10 μέτρα τη δεύτερη και πιο πίσω τις υπόλοιπες, συνεχώς. Σε κάθε αγώνα.

Δεν νομίζω ότι θα το έκανα εγώ. Ας πείτε κι οι υπόλοιποι.

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:20

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:17

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:16
θα έχει αλλά πολύ λίγες φορές ώστε να έχει νόημα να κάτσεις να το δεις. Όλοι θα ξέρουν το αποτέλεσμα.

Μα και με τον Μπολτ το ίδιο ακριβώς συνέβαινε.
Είσαι στη συζήτηση St ή είσαι αφηρημένος;

Σου εξήγησα παραπάνω. Περιμένω να βάλει κάποιος τα στοιχεία που ζήτησα και θα σου πω. Από ποιον αγώνα ήταν η φωτογραφία; Χρόνοι όλων παρακαλώ.

https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Worl ... 100_metres

Προκριματικά αντρες



Υπενθυμίζω κορυφαία γυναικα 10.73

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:24

Για τον τελευταίο γράφω γιατί δεν θεωρώ ότι ο τυχαίος τρανσγκέντερ θα μπορεί να πιάσει απόδοση Μπολτ. Θα μπορεί απλά να είναι ένας μέτριος δρομέας στην κατηγορία των ανδρών. Αλλά ακόμα και αυτός θα σαρώνει τις γυναίκες με τρόπο που θα καθιστά το άθλημα βαρετά προβλέψιμο.

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:24

georgebi έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:20

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:05

στην κούρσα της φωτογραφίας που πόσταρε ο stavmanr τι χρόνο είχε ο τελευταίος και πως συγκρίνεται με το wr των γυναικών;

Αν κρίνω από το μπλε ταρτάν ειναι από το 2009 στο Βερολίνο όπου ο Μπολτ έκανε το Παγκόσμιο Ρεκορ...στην κορυφαία φόρμα της καριέρας του




Για να καταλάβεις για τι μιλάμε

ένας άντρας με 10.30 ήταν ο τελευταίος που είχε το όριο πρόκρισης για να αγωνιστεί εκεί (Παγκόσμιο Πρωτάθλημα ήταν)

και λογικά ως ο χειρότερος συμμετέχων θα ήταν τελευταίος στον προκριματικό

Να τα μετάλλια στις γυναίκες


https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Worl ... 100_metres

Δεν μας ενδιαφέρει ο τελευταίος.
Μας ενδιαφέρει ο πρώτος.
Το πρόβλημα του ST είναι να μην υπάρχει κάποιος που έχει σαφή κυριαρχία στους αγώνες.
Αλλά όταν του γράφω για περιπτώσεις ανθρώπων που είχαν σαφή κυριαρχία στους αγώνες, αρχίζει να γράφει για τον τελευταίο...

Μα σου απάντησα πριν...



γιατί το συνεχίζεις;

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:26

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:24

Για τον τελευταίο γράφω γιατί δεν θεωρώ ότι ο τυχαίος τρανσγκέντερ θα μπορεί να πιάσει απόδοση Μπολτ. Θα μπορεί απλά να είναι ένας μέτριος δρομέας στην κατηγορία των ανδρών. Αλλά ακόμα και αυτός θα σαρώνει τις γυναίκες με τρόπο που θα καθιστά το άθλημα βαρετά προβλέψιμο.

Πάμε πάλι.
Έστω ότι η τρανς γυναίκα θα έχει την αντίστοιχη επίδοση του Μπολτ στο γυναικείο 100άρι. Δηλαδή, θα είναι ανίκητη και θα σπάσει το παγκόσμιο ρεκόρ 3 φορές.
Πού το πρόβλημα;
Γιατί ο Μπολτ που μονοπώλησε το άθλημα για 10 χρόνια δεν αποτελεί πρόβλημα, αλλά η τρανς αθλήτρια αποτελεί;
Αν ο Μπολτ αποφάσιζε να γίνει η Μπόλτ, θα είχες πρόβλημα που κατάφερε να σπάσει όλα τα παγκόσμια ρεκόρς; Δεν θα έλεγες "ρε την άτιμη, φωτιά είναι!";

Georgebi
περιόρισε λίγο τα χρώματα και τις ζωγραφιές, γιατί δεν μπορώ να βρω τι γράφεις ενδιάμεσα.

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:28 Πάμε πάλι.
Έστω ότι η τρανς γυναίκα θα έχει την αντίστοιχη επίδοση του Μπολτ στο γυναικείο 100άρι. Δηλαδή, θα είναι ανίκητη και θα σπάσει το παγκόσμιο ρεκόρ 3 φορές.
Πού το πρόβλημα;
Γιατί ο Μπολτ που μονοπώλησε το άθλημα για 10 χρόνια δεν αποτελεί πρόβλημα, αλλά η τρανς αθλήτρια αποτελεί;

Η παραδοχή που κάνεις είναι λάθος. Η τρανς γυναίκα θα έχει μάλλον μεγαλύτερη επίδοση συγκριτικά με τον Μπολτ. Και θα κάνει τέτοιο ρεκόρ που μόνο άλλες τρανς θα ονειρεύονται να το καταρρίψουν. Αυτομάτως αν ήσουν γυναίκα δρομέας το προπονητικό σου τιμ θα έψαχνε να σου αλλάξει αγώνισμα. Οι χορηγοί σου θα σε χαιρετούσαν κλπ κλπ.

ρε φίλε δεν θα σκάσω αν τελικά γίνει κάτι τέτοιο. Μπορώ να ζήσω και χωρίς να ξαναδώ ολυμπιακούς μια χαρά. Αν δεν μπει κάποιου άλλου είδους περιορισμός να εξισορροπεί την κατάσταση θα φανεί το πρόβλημα και θα αναζητηθεί λύση. Ακόμα και στον γυναικείο αθλητισμό παίζονται πάρα πολλά χρήματα σε χορηγίες και διαφήμιση για να αφεθεί να γίνει κάτι τέτοιο. Και τα γυναικεία κινήματα θα σηκωθούν στο ποδάρι. Είναι εξόφθαλμα άδικο όπως και να το δει κανείς.

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:35

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:28 Πάμε πάλι.
Έστω ότι η τρανς γυναίκα θα έχει την αντίστοιχη επίδοση του Μπολτ στο γυναικείο 100άρι. Δηλαδή, θα είναι ανίκητη και θα σπάσει το παγκόσμιο ρεκόρ 3 φορές.
Πού το πρόβλημα;
Γιατί ο Μπολτ που μονοπώλησε το άθλημα για 10 χρόνια δεν αποτελεί πρόβλημα, αλλά η τρανς αθλήτρια αποτελεί;

Η παραδοχή που κάνεις είναι λάθος. Η τρανς γυναίκα θα έχει μάλλον μεγαλύτερη επίδοση συγκριτικά με τον Μπολτ. Και θα κάνει τέτοιο ρεκόρ που μόνο άλλες τρανς θα ονειρεύονται να το καταρρίψουν.

Δηλαδή ονειρεύονταν κάποιος το παγκόσμιο ρεκόρ του Μπολτ;
Μιλάμε για έναν αθλητή με σταθερή επίδοση σε επίπεδα παγκόσμιου ρεκόρ.
Όχι για μία κούρσα που έτυχε ή βόλεψε ή έκατσε.

Το πρόβλημα δεν βρίσκεται στο ότι κάποιος κυριαρχεί σε ένα άθλημα.

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 00:33

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 00:14

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 00:12 Όταν παρακολουθούσες τον Μπολτ, πόσες πιθανότητες έδινες να κερδίσει ο επόμενος;
Και γιατί παρακολουθούσες με κομμένη την ανάσα;

Γιατί η διαφορά του Μπολτ από τους άλλους καλούς δρομείς της κούρσας ήταν πολύ μικρότερη από αυτήν που θα έχει στατιστικά ένας τρανσγκέντερ με τις υπόλοιπες γυναίκες.

αν ανταγωνιζόταν γυναίκες, αυτές δεν θα φαίνονταν καν στη φωτό

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:28

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:26

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:24

Για τον τελευταίο γράφω γιατί δεν θεωρώ ότι ο τυχαίος τρανσγκέντερ θα μπορεί να πιάσει απόδοση Μπολτ. Θα μπορεί απλά να είναι ένας μέτριος δρομέας στην κατηγορία των ανδρών. Αλλά ακόμα και αυτός θα σαρώνει τις γυναίκες με τρόπο που θα καθιστά το άθλημα βαρετά προβλέψιμο.

Πάμε πάλι.
Έστω ότι η τρανς γυναίκα θα έχει την αντίστοιχη επίδοση του Μπολτ στο γυναικείο 100άρι. Δηλαδή, θα είναι ανίκητη και θα σπάσει το παγκόσμιο ρεκόρ 3 φορές.
Πού το πρόβλημα;
Γιατί ο Μπολτ που μονοπώλησε το άθλημα για 10 χρόνια δεν αποτελεί πρόβλημα, αλλά η τρανς αθλήτρια αποτελεί;
Αν ο Μπολτ αποφάσιζε να γίνει η Μπόλτ, θα είχες πρόβλημα που κατάφερε να σπάσει όλα τα παγκόσμια ρεκόρς; Δεν θα έλεγες "ρε την άτιμη, φωτιά είναι!";

για τον απλούστατο λόγο ότι ο Μπολτ αγωνίστηκε επί ίσοις όροι
μια τρανς γυναίκα de facto δεν μπορεί να το κάνει αυτό, τι να κάνουμε τώρα, blame biology

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Ιουν 2022, 10:07

stavmanr έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:28

ST48410 έγραψε: 22 Ιουν 2022, 01:26

Για τον τελευταίο γράφω γιατί δεν θεωρώ ότι ο τυχαίος τρανσγκέντερ θα μπορεί να πιάσει απόδοση Μπολτ. Θα μπορεί απλά να είναι ένας μέτριος δρομέας στην κατηγορία των ανδρών. Αλλά ακόμα και αυτός θα σαρώνει τις γυναίκες με τρόπο που θα καθιστά το άθλημα βαρετά προβλέψιμο.

Πάμε πάλι.
Έστω ότι η τρανς γυναίκα θα έχει την αντίστοιχη επίδοση του Μπολτ στο γυναικείο 100άρι. Δηλαδή, θα είναι ανίκητη και θα σπάσει το παγκόσμιο ρεκόρ 3 φορές.
Πού το πρόβλημα;
Γιατί ο Μπολτ που μονοπώλησε το άθλημα για 10 χρόνια δεν αποτελεί πρόβλημα, αλλά η τρανς αθλήτρια αποτελεί;
Αν ο Μπολτ αποφάσιζε να γίνει η Μπόλτ, θα είχες πρόβλημα που κατάφερε να σπάσει όλα τα παγκόσμια ρεκόρς; Δεν θα έλεγες "ρε την άτιμη, φωτιά είναι!";

για τον απλούστατο λόγο ότι ο Μπολτ αγωνίστηκε επί ίσοις όροι

Μα δεν αγωνίστηκε ίσοις όροις. Είχε φυσικό πλεονέκτημα. Γι' αυτό και σάρωνε τα χρυσά και τα ρεκόρ επί μία δεκαετία.

Να σου το θέσω απλά, ο Μπολτ είχε γενετική προδιάθεση ...τσιτάχ. Θα τον απέκλειες από τους αγώνες επειδή ο άνθρωπος γεννήθηκε με τέτοια σωματοδομή που κάνει τον τέλειο σπρίντερ και του δίνει φυσικό πλεονέκτημα απέναντι στους υπόλοιπους;