Phorum.com.gr

Yochanan έγραψε: 19 Μαρ 2022, 12:03
και να πει και στον πουτιν να του ελεευθερώσει και μια Πολη γυριζοντας

πατησιωτης έγραψε: 19 Μαρ 2022, 12:26

ST48410 έγραψε: 19 Μαρ 2022, 11:56

Αίγαγρος έγραψε: 19 Μαρ 2022, 11:53 Η Ελλάδα συντάχθηκε με την ΕΕ, δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς, το ότι γίνεται κριτική επειδή έστειλε πολεμικό υλικό είναι αστείο, διότι δεν έστειλε όπλα που θα κάνουν τη διαφορά, ούτε επιθετικά οπλικά συστήματα όπως αυτά περιγράφονται από το διεθνές δίκαιο.

Αφού λοιπόν αυτά τα όπλα δεν θα κάνουν καμία διαφορά, άρα δεν πρόκειται να εισπράξει κάποια ευγνωμοσύνη από την Ουκρανία, γιατί τα έστειλε και δεν περιορίστηκε σε ανθρωπιστική βοήθεια; Τι περιμένει να κερδίσει από μία τέτοια κίνηση προσπαθούμε να καταλάβουμε.

Tην στρατιωτικοποίηση της Ευρώπης.Για πρώτη φορά στην ιστορία της η ΕΕ και όχι το ΝΑΤΟ αγοράζει και στέλνει όπλα.Η απόκτηση στρατιωτικής διάστασης της ΕΕ είναι πάγια πολιτική της Ελλάδος σε τέτοιο σημείο που την ενστερνίζεται μεγάλο μέρος του λαού πολύ πέραν της δεξιάς.
Στην πρόσφατη δημοσκόπηση που οι Έλληνες βγήκαν οι πιο φιλορώσοι στην Ευρώπη βγήκαν και οι περισσότερο υπέρμαχοι του ευρωστρατού (63% του συνόλου).
Φυσικά πολλοί από τους Έλληνες που θέλουν τον ευρωστρατό νομίζουν ότι θα γίνει για να αντιμετωπίσει την Τουρκία.Αυτό φυσικά είναι λάθος.Ο βασικός λόγος που θα δημιουργηθεί ο ευρωστρατός είναι για να αντικαταστήσει τα αμερικανικά στρατεύματα στην Ευρώπη που θα φύγουν για την Ασία λόγω Κίνας,δηλαδή για να αντιμετωπίσει τη Ρωσία.Επειδή στο μυαλό του λαού ο ευρωστρατός δεν έχει συνδεθεί με αντιρωσική διάσταση δεν σημαίνει ότι αυτό δεν το ξέρει η πολιτική ηγεσία.Η χαλιναγώγηση των τουρκικών επεκτατικών τάσεων από τον στρατό της ΕΕ θα είναι παράπλευρη συνέπεια και όχι ο κύριος λόγος που θα δημιουργηθεί.

panos291 έγραψε: 19 Μαρ 2022, 12:33O ευρωστρατος θα αντιμετωπισει την Τουρκια, μονο σε ενοποιηση αλα ΗΠΕ. Το κατα ποσο ειναι εφικτο και αν προκειται να συμβει δεν το ξερω.

Cavaliere έγραψε: 19 Μαρ 2022, 12:39

panos291 έγραψε: 19 Μαρ 2022, 12:33O ευρωστρατος θα αντιμετωπισει την Τουρκια, μονο σε ενοποιηση αλα ΗΠΕ. Το κατα ποσο ειναι εφικτο και αν προκειται να συμβει δεν το ξερω.

Δύσκολα ένα ευρωπαϊκός στρατός θα τα βάλει με την Τουρκία. Αυτό ας το ξεχάσουμε. Ο ευρωστρατός γίνεται για τους Ρώσους.

panos291 έγραψε: 19 Μαρ 2022, 13:32

Cavaliere έγραψε: 19 Μαρ 2022, 12:39

panos291 έγραψε: 19 Μαρ 2022, 12:33O ευρωστρατος θα αντιμετωπισει την Τουρκια, μονο σε ενοποιηση αλα ΗΠΕ. Το κατα ποσο ειναι εφικτο και αν προκειται να συμβει δεν το ξερω.

Δύσκολα ένα ευρωπαϊκός στρατός θα τα βάλει με την Τουρκία. Αυτό ας το ξεχάσουμε. Ο ευρωστρατός γίνεται για τους Ρώσους.

ΗΠΕ εννοω Ηνωμένες Πολιτείες Ευρώπης, ενα ομοσπονδο κρατος κανονικο με συνορα.

nowhere έγραψε: 19 Μαρ 2022, 11:47

ST48410 έγραψε: 19 Μαρ 2022, 11:31 Μα συμφώνησα ήδη μαζί σου στην αρχή της σελίδας σε αυτό. Δεν σου λέω ότι θα γινόταν. Σου λέω ότι θα προσφερόμασταν για κάτι τέτοιο, στέλνοντας ταυτόχρονα τη μεγαλύτερη δυνατή ανθρωπιστική βοήθεια στην Ουκρανία. Χθες διάβαζα ότι ο Μητσοτάκης είπε πως θα φτιάξει το βομβαρδισμένο νοσοκομείο στη Μαριούπολη (δεν ξέρω αν ισχύει) και η είδηση πέρασε τελείως αδιάφορα. Ούτε ένα ευχαριστώ, ούτε τίποτα.

Αν πρέπει να υποθέσω κάτι, χωρίς να έχω κανένα στοιχείο, είναι ότι θα δέχθηκε κάποιο τηλεφώνημα από το Γάλλο ή το Γερμανό για να εμφανίσει η ΕΕ ένα κοινό μέτωπο και έτρεξε να συμμορφωθεί. Κακώς. Οι άλλοι Ευρωπαίοι ξεβρακώνονται προκειμένου να εξασφαλίσουν το απαραίτητο για αυτούς φυσικό αέριο. Θα έπρεπε και αυτός να πάρει ό,τι μπορεί γιατί χαλάει σχέσεις δεκαετιών και υφιστάμεθα οικονομική ζημιά.

θα ήταν αστείο και σαν προσφορά ακόμα και αυτός είναι ο λόγος που δεν το έκαναν άλλες χώρες στα κυβικά της ελλάδας.το αν ήταν σωστό ή λάθος να στείλουμε όπλα είναι άλλο θέμα που δεν έχει καμία σχέση με την φανταστική διαμεσολάβηση που μας πήραν οι τούρκοι μέσα από τα χέρια

ST48410 έγραψε: 19 Μαρ 2022, 11:31

nowhere έγραψε: 19 Μαρ 2022, 11:23

ST48410 έγραψε: 19 Μαρ 2022, 11:13 Δεν θα μπορούσες να υποχρεώσεις κανέναν να κάτσει σε κανένα τραπέζι. Μια χαρά όμως θα μπορούσες να προσφερθείς να διαμεσολαβήσεις. Ειδικά οι Κύπριοι που θα πληγούν αρκετά σε οικονομικό επίπεδο από την όλη κατάσταση και καθένας στην Ευρώπη το κατανοεί αυτό. Δεν μπορεί να κουνήσει δάκτυλο ο Ευρωπαίος που ακόμα χρηματοδοτεί το Ρώσο αγοράζοντας φυσικό αέριο, αν έχεις τους κατάλληλους διπλωματικούς χειρισμούς να το εξηγήσεις αυτό.
Αν αυτού παρακολουθείς τον Ερντογάν που κάνει τα αεροδρόμιά του κόμβο σύνδεσης των πτήσεων με Ρωσία και προφανώς καρπώνεται και τους όποιους τουρίστες θα χαθούν από εμάς.

ρε συ σε έχω για σοβαρό άνθρωπο.με ποιο βάρος να μεσολαβήσει ανάμεσα σε εε-ρωσία η ελλάδα ή η κύπρος?

Μα συμφώνησα ήδη μαζί σου στην αρχή της σελίδας σε αυτό. Δεν σου λέω ότι θα γινόταν. Σου λέω ότι θα προσφερόμασταν για κάτι τέτοιο, στέλνοντας ταυτόχρονα τη μεγαλύτερη δυνατή ανθρωπιστική βοήθεια στην Ουκρανία. Χθες διάβαζα ότι ο Μητσοτάκης είπε πως θα φτιάξει το βομβαρδισμένο νοσοκομείο στη Μαριούπολη (δεν ξέρω αν ισχύει) και η είδηση πέρασε τελείως αδιάφορα. Ούτε ένα ευχαριστώ, ούτε τίποτα.

Αν πρέπει να υποθέσω κάτι, χωρίς να έχω κανένα στοιχείο, είναι ότι θα δέχθηκε κάποιο τηλεφώνημα από το Γάλλο ή το Γερμανό για να εμφανίσει η ΕΕ ένα κοινό μέτωπο και έτρεξε να συμμορφωθεί. Κακώς. Οι άλλοι Ευρωπαίοι ξεβρακώνονται προκειμένου να εξασφαλίσουν το απαραίτητο για αυτούς φυσικό αέριο. Θα έπρεπε και αυτός να πάρει ό,τι μπορεί γιατί χαλάει σχέσεις δεκαετιών και υφιστάμεθα οικονομική ζημιά.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 19 Μαρ 2022, 14:11 Ίσα ίσα μια χώρα με μέτρια ή μικρά κυβικά συν κάποιες άλλες προϋποθέσεις μπορεί να πλασαριστεί ως διαμεσολαβήτρια διότι δεν επιδιώκει γεωπολιτικά οφέλη και δεν μπορεί να θεωρηθεί ανταγωνίστρια ως προς τις μεγάλες δυνάμεις. Επιπλέον, η Ελλάδα έχει μια ευμεγέθη μειονότητα στην περιοχή που από μόνος του είναι ικανός λόγος για να εκδηλώσει το ενδιαφέρον της για τα τεκταινόμενα στην περιοχή.

nowhere έγραψε: 19 Μαρ 2022, 14:58

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 19 Μαρ 2022, 14:11 Ίσα ίσα μια χώρα με μέτρια ή μικρά κυβικά συν κάποιες άλλες προϋποθέσεις μπορεί να πλασαριστεί ως διαμεσολαβήτρια διότι δεν επιδιώκει γεωπολιτικά οφέλη και δεν μπορεί να θεωρηθεί ανταγωνίστρια ως προς τις μεγάλες δυνάμεις. Επιπλέον, η Ελλάδα έχει μια ευμεγέθη μειονότητα στην περιοχή που από μόνος του είναι ικανός λόγος για να εκδηλώσει το ενδιαφέρον της για τα τεκταινόμενα στην περιοχή.

και πως εξηγείς το γεγονός ότι καμία χώρα εκτός από ισραήλ και τουρκία δεν διεκδίκησε το ρόλο του διαμεσολαβητή?

Αρχέλαος έγραψε: 25 Μαρ 2022, 13:39 Προς "αναθέρμανση" η συμφωνία Τουρκίας, Γαλλίας, Ιταλίας για πυραυλικό σύστημα




Τουρκία, Ιταλία και Γαλλία θα επαναλάβουν την τριμερή συνεργασία στον τομέα της άμυνας , δήλωσε ο Ιταλός πρωθυπουργός Μάριο Ντράγκι στις 24 Μαρτίου, προσθέτοντας ότι οι τρεις χώρες θα συναντηθούν σύντομα, σύμφωνα με την εφημερίδα Hürriyet.

Ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν συναντήθηκε με τον Ιταλό πρωθυπουργό στις 24 Μαρτίου στο περιθώριο της έκτακτης συνόδου κορυφής των ηγετών του ΝΑΤΟ στις Βρυξέλλες, μην έχοντας παράλληλα να εξασφαλίσει μια συνάντηση με τον Αμερικανό πρόεδρο Μπάιντεν.

Μιλώντας μετά τη συνάντηση, ο Ντράγκι υπενθύμισε ότι μια από τις πλατφόρμες συνεργασίας δημιουργήθηκε μεταξύ Τουρκίας, Γαλλίας και Ιταλίας τα τελευταία χρόνια, αλλά αργότερα διεκόπη. "Αποφασίσαμε να ενεργοποιήσουμε εκ νέου αυτήν την ομάδα, θα έχουμε μια συνάντηση μεταξύ τριών χωρών σύντομα", είπε.

Η Άγκυρα έκανε μια αρχική συμφωνία με τη γαλλο-ιταλική κοινοπραξία στις 14 Ιουλίου 2017, για την ανάπτυξη των εθνικών αμυντικών συστημάτων της Τουρκίας και υπέγραψε συμφωνία στις αρχές του 2018 για μια μελέτη διάρκειας 18 μηνών για τον προσδιορισμό των αναγκών και των προτεραιοτήτων για την πιθανή κοινή παραγωγή ενός αντιβαλλιστικού πυραυλικού συστήματος. Το προτεινόμενο σύστημα θα είναι μια πιο ανεπτυγμένη έκδοση των σημερινών συστημάτων αεράμυνας SAMP-T της Eurosam.

Η διαδικασία διακόπηκε για πρώτη φορά μετά την "Επιχείρηση Πηγή Ειρήνης", ή με πιο απλά λόγια την τρίτη τουρκική εισβολή στη βόρεια Συρία το 2019, η οποία καταδικάστηκε από το γαλλικό κοινοβούλιο.

Ο Ερντογάν είπε ότι η τριμερής συνεργασία στα συστήματα SAMP-T συζητήθηκε στις συναντήσεις του τόσο με τον Ντράγκι όσο και με τον Γάλλο πρόεδρο Εμανουέλ Μακρόν. Η Άγκυρα ελπίζει να επαναλάβει δυναμικά τη συνεργασία της αμυντικής βιομηχανίας μεταξύ των τριών χωρών μετά τις επόμενες εκλογές στη Γαλλία, είπε ο πρόεδρος.


"Υπήρξαν κάποια βήματα που κάναμε μεταξύ Τουρκίας και Γαλλίας. Αποφασίσαμε να συνεχίσουμε τις προσπάθειές μας για να επανεξετάσουμε αυτά τα βήματα, τις σχέσεις Τουρκίας-Γαλλίας, ακόμη και να αναβιώσουμε τα βήματα που κάναμε ως Τουρκία-Γαλλία-Ιταλία. Ελπίζω ότι θα ξεκινήσουμε δυναμικά αυτή τη νέα διαδικασία μετά τις εκλογές", είπε ο Ερντογάν σε ομάδα δημοσιογράφων στις 24 Μαρτίου κατά την πτήση του από το Βέλγιο στην Τουρκία.

Υπενθυμίζοντας τη δήλωση του Μακρόν το 2019 ότι "βίωναν τον εγκεφαλικό θάνατο του ΝΑΤΟ", ο Ερντογάν είπε ότι οι τελευταίες εξελίξεις απέδειξαν το αντίθετο.

"Ήταν μια πολύ ατυχής δήλωση. Μετά από αυτή την ατυχή δήλωση, ο Μακρόν είναι επί του παρόντος ένας από τους ηγέτες που διαδραματίζουν τον πιο ενεργό ρόλο στο ΝΑΤΟ. Αρκετά επιμελής", δήλωσε.

Πέτρος Κράνιας

https://www.capital.gr/diethni/3623745/ ... ko-sustima

panos291 έγραψε: 26 Μαρ 2022, 18:34

Spoiler

quote=Αρχέλαος post_id=2421098 time=1648208351 user_id=209]
Προς "αναθέρμανση" η συμφωνία Τουρκίας, Γαλλίας, Ιταλίας για πυραυλικό σύστημα




Τουρκία, Ιταλία και Γαλλία θα επαναλάβουν την τριμερή συνεργασία στον τομέα της άμυνας , δήλωσε ο Ιταλός πρωθυπουργός Μάριο Ντράγκι στις 24 Μαρτίου, προσθέτοντας ότι οι τρεις χώρες θα συναντηθούν σύντομα, σύμφωνα με την εφημερίδα Hürriyet.

Ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν συναντήθηκε με τον Ιταλό πρωθυπουργό στις 24 Μαρτίου στο περιθώριο της έκτακτης συνόδου κορυφής των ηγετών του ΝΑΤΟ στις Βρυξέλλες, μην έχοντας παράλληλα να εξασφαλίσει μια συνάντηση με τον Αμερικανό πρόεδρο Μπάιντεν.

Μιλώντας μετά τη συνάντηση, ο Ντράγκι υπενθύμισε ότι μια από τις πλατφόρμες συνεργασίας δημιουργήθηκε μεταξύ Τουρκίας, Γαλλίας και Ιταλίας τα τελευταία χρόνια, αλλά αργότερα διεκόπη. "Αποφασίσαμε να ενεργοποιήσουμε εκ νέου αυτήν την ομάδα, θα έχουμε μια συνάντηση μεταξύ τριών χωρών σύντομα", είπε.

Η Άγκυρα έκανε μια αρχική συμφωνία με τη γαλλο-ιταλική κοινοπραξία στις 14 Ιουλίου 2017, για την ανάπτυξη των εθνικών αμυντικών συστημάτων της Τουρκίας και υπέγραψε συμφωνία στις αρχές του 2018 για μια μελέτη διάρκειας 18 μηνών για τον προσδιορισμό των αναγκών και των προτεραιοτήτων για την πιθανή κοινή παραγωγή ενός αντιβαλλιστικού πυραυλικού συστήματος. Το προτεινόμενο σύστημα θα είναι μια πιο ανεπτυγμένη έκδοση των σημερινών συστημάτων αεράμυνας SAMP-T της Eurosam.

Η διαδικασία διακόπηκε για πρώτη φορά μετά την "Επιχείρηση Πηγή Ειρήνης", ή με πιο απλά λόγια την τρίτη τουρκική εισβολή στη βόρεια Συρία το 2019, η οποία καταδικάστηκε από το γαλλικό κοινοβούλιο.

Ο Ερντογάν είπε ότι η τριμερής συνεργασία στα συστήματα SAMP-T συζητήθηκε στις συναντήσεις του τόσο με τον Ντράγκι όσο και με τον Γάλλο πρόεδρο Εμανουέλ Μακρόν. Η Άγκυρα ελπίζει να επαναλάβει δυναμικά τη συνεργασία της αμυντικής βιομηχανίας μεταξύ των τριών χωρών μετά τις επόμενες εκλογές στη Γαλλία, είπε ο πρόεδρος.


"Υπήρξαν κάποια βήματα που κάναμε μεταξύ Τουρκίας και Γαλλίας. Αποφασίσαμε να συνεχίσουμε τις προσπάθειές μας για να επανεξετάσουμε αυτά τα βήματα, τις σχέσεις Τουρκίας-Γαλλίας, ακόμη και να αναβιώσουμε τα βήματα που κάναμε ως Τουρκία-Γαλλία-Ιταλία. Ελπίζω ότι θα ξεκινήσουμε δυναμικά αυτή τη νέα διαδικασία μετά τις εκλογές", είπε ο Ερντογάν σε ομάδα δημοσιογράφων στις 24 Μαρτίου κατά την πτήση του από το Βέλγιο στην Τουρκία.

Υπενθυμίζοντας τη δήλωση του Μακρόν το 2019 ότι "βίωναν τον εγκεφαλικό θάνατο του ΝΑΤΟ", ο Ερντογάν είπε ότι οι τελευταίες εξελίξεις απέδειξαν το αντίθετο.

"Ήταν μια πολύ ατυχής δήλωση. Μετά από αυτή την ατυχή δήλωση, ο Μακρόν είναι επί του παρόντος ένας από τους ηγέτες που διαδραματίζουν τον πιο ενεργό ρόλο στο ΝΑΤΟ. Αρκετά επιμελής", δήλωσε.

Πέτρος Κράνιας

https://www.capital.gr/diethni/3623745/ ... ko-sustima

Γι'αυτο εχουμε πει οτι οταν ψωνιζεις οπλα διαλεγεις το καλύτερο.
Τα υπόλοιπα είναι για τους ζουλου.