Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
ρε μπας και εβγαινε ο ηλιος αναποδα απο την δυση και οχι απο την ανατολη;
για σκεψου λιγακι...
Aν το σκεφτεις και εσυ λιγο, οι Ιωνες φιλοσοφοι πιστευαν στο αιωνιο. Οι Ιωνες που ηταν στην απο εκει μερια και λογω εποχης και αποστασης ηταν πιο ευκολο να αλληλεπιδρασουν με τους ανατολικους. Σιγουρα εχει γινει αυτο.
Απ τον Πλατωνα και μετα που αλλαξε το αφηγημα επηρεαστηκαν κυριως οι δυτικοι, για πολυ καιρο, αφου βρηκαν(;)και πολλες ομοιοτητες με την χριστιανικη θεολογια. Και οι Εβραιοι δυτικοι ειναι, γιατι η θεολογια τους δεν εχει σχεση με τους κυκλους της ζωης (κοινος παρονομαστης στις ανατολικες θρησκειες) και τις μετενσαρκωσεις, τα τσι το ταο το καρμα το νταρμα και τα ρεστα.
Νομιζω οτι αυτη η διαφορα, ο κυκλος της ζωης και του αιωνα ειναι η βασικη των ανατολικων με τον γραμμικο τροπο της δυτικης σκεψης. Ειναι αλλη κοσμοαντιληψη. Τουλαχιστον ετσι εχω καταλαβει εγω.
ρε μπας και εβγαινε ο ηλιος αναποδα απο την δυση και οχι απο την ανατολη;
για σκεψου λιγακι...
Aν το σκεφτεις και εσυ λιγο, οι Ιωνες φιλοσοφοι πιστευαν στο αιωνιο. Οι Ιωνες που ηταν στην απο εκει μερια και λογω εποχης και αποστασης ηταν πιο ευκολο να αλληλεπιδρασουν με τους ανατολικους. Σιγουρα εχει γινει αυτο.
Απ τον Πλατωνα και μετα που αλλαξε το αφηγημα επηρεαστηκαν κυριως οι δυτικοι, για πολυ καιρο, αφου βρηκαν(;)και πολλες ομοιοτητες με την χριστιανικη θεολογια. Και οι Εβραιοι δυτικοι ειναι, γιατι η θεολογια τους δεν εχει σχεση με τους κυκλους της ζωης (κοινος παρονομαστης στις ανατολικες θρησκειες) και τις μετενσαρκωσεις, τα τσι το ταο το καρμα το νταρμα και τα ρεστα.
Νομιζω οτι αυτη η διαφορα, ο κυκλος της ζωης και του αιωνα ειναι η βασικη των ανατολικων με τον γραμμικο τροπο της δυτικης σκεψης. Ειναι αλλη κοσμοαντιληψη. Τουλαχιστον ετσι εχω καταλαβει εγω.
ποιος πλατωνας; o magnaκούτελος; αυτός ειναι πολυ μετά. Εκανε Πλατύ Κοπιπάστωμα, ο Πλατωνας ο Κοπιπάστορας.
---------------------------
εν ευραϊκήν αρχη δια τ' αρχη δια του ραβί.
homo nosapiens to homo sapiens... σαμπινιασμα ημιαγριων με 10 φρασεις.... νο μορ κομεντς...
---------------------------
εν ανατολη αρχη δια τ' αρχη δια του Πανγύ. όχι του παναή... 盤古 Pangu τον λεγανε τον λεγαμενο...
η κοσμική κότα έκαμε το κοσμικό αυγό ή το κοσμικό αυγό την κοσμική κότα... καλύτερα πιασ' τ' αυγο και κούρευτο
Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Δημοσιεύτηκε: 17 Φεβ 2022, 12:10
από AlienWay
Υπάρχουν διακυμάνσεις στην αντίληψη περί πραγματικότητας που άπτονται του υποκειμενισμού και καθιστούν την πραγματικότητα λίγο "θαμπή" και "ασαφή". Χαρακτηριστικά παραδείγματα είναι η φωτογραφία με το φόρεμα που οι μισοί το βλέπουν λευκό και οι άλλοι μισοί γαλάζιο, γιατί έτσι εκλαμβάνει την πληροφορία ο εγκέφαλός τους, δηλαδή διαφορετικά.
Επίσης υπάρχει το ηχητηκό απόσπασμα "Λώρελ-Ιάννι" όπου οι περισσότεροι ακούνε να λέει "Λώρελ" ενώ υπάρχει και ένα ποσοστό που ακούει "Ιάννι".
Γενικότερα οι οπτικές ψευδαισθήσεις θέτουν σε δοκιμασία την αντίληψη του ατόμου για την πραγματικότητα και την ερμηνεία της πληροφορίας.
Δεν γίνεται όμως να εστιάσουμε μόνο σε αυτά και να μην υπάρχουν φαινόμενα στα οποία συμφωνούμε κατά πλειοψηφία όπως π.χ. ότι η σελήνη είναι μία, ότι ο ήλιος ανατέλλει από συγκεκριμένη πλευρά του ορίζοντα κλπ.
Επομένως υπάρχει ένα εύρος αντικειμενικότητας, όπως βλέπουμε παρακάτω.
Στον προμοντερνισμό, η πραγματικότητα θα μπορούσε να συμβολιστεί με μία τελεία. Δηλαδή η αλήθεια θεωρούνταν μία και αυτή ήταν ο λόγος του Θεού.
Στον μοντερνισμό, η πραγματικότητα θα μπορούσε να συμβολιστεί με ένα διάνυσμα (γραμμή) που να έχει φορά προς τα πάνω. Υπάρχει δηλαδή συγκεκριμένος τρόπος που η κοινωνία προοδεύει (πάει προς τα πάνω) και είναι ευθεία γραμμή, γιατί ακολουθεί μια συγκεκριμένη μέθοδο, δηλαδή τις αρχές της επιστήμης και τα δεδομένα που ανακαλύπτονται. Επειδή προκύπτουν διαρκώς νέα δεδομένα, θα μπορούσαμε να συμβολίσουμε τη "μοντέρνα πραγματικότητα" ως ένα σύνολο γραμμών που έχουν φορά προς τα πάνω.
Τελικά όμως οι κοινωνίες παρά το γεγονός ότι προόδευαν, η πρόοδος συνοδεύτηκε με μεγάλο κόστος για μερικούς, όπως μοναξιά, ψυχικές ασθένειες, εφηρμωσμένος καπιταλισμός που περνάει κρίσεις, εκμετάλλευση, κλπ. Το κενό το κάλυψε ο μεταμοντερνισμός, στον οποίο η "πραγματικότητα θα μπορούσε να συμβολιστεί με μία μουτζούρα. Ο καθένας μας έχει τη δική του μουτζούρα και άρα τη δική του πραγματικότητα, ο διάλογος αντιμετωπίζεται ως μια μέθοδος εκμετάλλευσης από τους ισχυρούς, οι αξίες του συστήματος πρέπει να καταστρέφονται (αποδομούνται) ώστε να μην είμαστε υπόδουλοι σε αυτό κλπ.
Και φτάνουμε στον σημερινό μέτα-μεταμοντερνισμό, όπου η πραγματικότητα θα μπορούσε να συμβολιστεί πάλι με γραμμές, οι οποίες όμως δεν είναι ευθύγραμμες, ούτε έχουν απαραίτητα φορά προς τα πάνω. Είναι λίγο αυθαίρετες ως προς το πώς έχουν τραβηχτεί και αυτό έχει να κάνει με τον υποκειμενισμό του καθενός ως προς το πώς αντιλαμβάνεται την πραγματικότητα. Αλλά δεν παύουν να είναι γραμμές και να έχουν σαφή διεύθυνση. Αρα στον μετα-μεταμοντερνισμό υπεισέρχεται τόσο ο υποκειμενισμός στη διαμόρφωση της πραγματικότητας, όσο και το γεγονός ότι αυτή είναι αυθύπαρκτη, αλλά δεν μπορούμε να την χαρτογραφήσουμε με τρόπο που να συμφωνούμε απόλυτα όλοι. Υπάρχουν όμως και σταθερές που λίγοι αμφισβητούν
seismic έγραψε: 15 Φεβ 2022, 22:45
Αδυνατώ και εγώ Απλά τις βάζω για προβληματισμό.
Εγώ δύναμαι πάντως. Ο άνθρωπος δεν είναι σε καμία περίπτωση "μηχανή", το σύμπαν δεν είναι "ενέργεια" και ο χρόνος δεν πηγαίνει πουθενά. Γενικά το να παίρνεις τους όρους της φυσικής και να δημιουργείς μια μεταφυσική πρόζα δεν λέει τίποτα απολύτως. Για παράδειγμα, η κάμπυλωση του χωρόχρονου στη ΓΘΣ δεν κάνει legitimize κάποια μεταφυσική θέση περί πραγματικής καμπύλωσης κάποιου υπαρκτού πράγματος. Είναι ένας μαθηματικός φορμαλισμός στο πλαίσιο της θεωρίας που μπορεί να ερμηνεύει βαρυτική έλξη μέσω τανυστή καμπύλωσης, δεν συνιστά κάποια περιγραφή υπερβατικού σεντονιού που ζαρώνει.
Σορυ αλλά η απάντηση ως άρνηση δεν είναι απάντηση...
«Δεν είναι»...Αυτό είναι ασαφές...Ο Παρμενιδης σε χαιρετάει...
Και τα εισαγωγικά αγαπητέ γιατί μπήκαν;
Σωστά, φιλοσοφική συζήτηση κάνουμε, ας απαντήσω και εγώ με μια ερώτηση .
Φυσικά και είναι απάντηση, πόσο μάλλον όταν οι ερωτήσεις που θέτει ο seismic δεν είναι καν ερωτήσεις, είναι random τεχνικοί όροι της φυσικής συνδυασμένοι με new age ανοησίες και ένα ερωτηματικό στο τέλος. Τα εισαγωγικά μπήκαν γιατί απλά γράφει και δεν διευκρινίζει ποτέ τιποτα, για παράδειγμα η "μηχανή" μπορεί να αναφέρεται σε κάποια υπαρκτή φυσική κατασκευή ή σε κάποιο μαθηματικό μοντέλο ή στις νεράιδες του seismic, who knows.
Τέλος, πραγματικά, ποιός τον γαμάει τον Παρμενιδή;;;
Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 11:13
από Καραμελίτσα
Η ιδέα ότι το μοντέρνο είναι εννιαίο πράγμα είναι η ίδια προϊόν του μεταμοντερνισμού. Και είναι ανορθολογικό τσουβάλιασμα από 100 διαφορετικά πράγματα ότι δήθεν έχουν την ίδια προοπτική. Στάνταρ μέθοδος προπαγάνδας, βέβαια.
Εγώ δύναμαι πάντως. Ο άνθρωπος δεν είναι σε καμία περίπτωση "μηχανή", το σύμπαν δεν είναι "ενέργεια" και ο χρόνος δεν πηγαίνει πουθενά. Γενικά το να παίρνεις τους όρους της φυσικής και να δημιουργείς μια μεταφυσική πρόζα δεν λέει τίποτα απολύτως. Για παράδειγμα, η κάμπυλωση του χωρόχρονου στη ΓΘΣ δεν κάνει legitimize κάποια μεταφυσική θέση περί πραγματικής καμπύλωσης κάποιου υπαρκτού πράγματος. Είναι ένας μαθηματικός φορμαλισμός στο πλαίσιο της θεωρίας που μπορεί να ερμηνεύει βαρυτική έλξη μέσω τανυστή καμπύλωσης, δεν συνιστά κάποια περιγραφή υπερβατικού σεντονιού που ζαρώνει.
Σορυ αλλά η απάντηση ως άρνηση δεν είναι απάντηση...
«Δεν είναι»...Αυτό είναι ασαφές...Ο Παρμενιδης σε χαιρετάει...
Και τα εισαγωγικά αγαπητέ γιατί μπήκαν;
Σωστά, φιλοσοφική συζήτηση κάνουμε, ας απαντήσω και εγώ με μια ερώτηση .
Φυσικά και είναι απάντηση, πόσο μάλλον όταν οι ερωτήσεις που θέτει ο seismic δεν είναι καν ερωτήσεις, είναι random τεχνικοί όροι της φυσικής συνδυασμένοι με new age ανοησίες και ένα ερωτηματικό στο τέλος. Τα εισαγωγικά μπήκαν γιατί απλά γράφει και δεν διευκρινίζει ποτέ τιποτα, για παράδειγμα η "μηχανή" μπορεί να αναφέρεται σε κάποια υπαρκτή φυσική κατασκευή ή σε κάποιο μαθηματικό μοντέλο ή στις νεράιδες του seismic, who knows.
Τέλος, πραγματικά, ποιός τον γαμάει τον Παρμενιδή;;;
Ο άνθρωπος δεν είναι σε καμία περίπτωση "μηχανή", το σύμπαν δεν είναι "ενέργεια" και ο χρόνος δεν πηγαίνει πουθενά.
Ο άνθρωπος δεν είναι "μηχανή" ...τι είναι;
Το σύμπαν δεν είναι "ενέργεια"...τι είναι;
Ο χρόνος δεν πηγαίνει πουθενά...Δλδ έχει πεισματωσει; Άσε που εδώ μπορεί, λέω, μπορεί να υπάρχει και κατάφαση...
Δεν ξέρω αν το ηξευρεις αλλά η λογική σου στηρίζεται στους άριστοτελικούς νόμους οι οποίοι ...ούπς βασίσθηκαν στον Παρμενίδη...Α ρε Αριστοτελη...
Οποτε ...πραγματικά ποιος ποιον!
Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 15:21
από ksk
Καραμελίτσα έγραψε: 18 Φεβ 2022, 11:13
Η ιδέα ότι το μοντέρνο είναι εννιαίο πράγμα είναι η ίδια προϊόν του μεταμοντερνισμού. Και είναι ανορθολογικό τσουβάλιασμα από 100 διαφορετικά πράγματα ότι δήθεν έχουν την ίδια προοπτική. Στάνταρ μέθοδος προπαγάνδας, βέβαια.
Ανέκαθεν φυτεύονται πεποιθήσεις ...
Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 16:02
από klg
ksk έγραψε: 18 Φεβ 2022, 15:19
Το σύμπαν δεν είναι "ενέργεια"...τι είναι;
Ο χρόνος δεν πηγαίνει πουθενά...Δλδ έχει πεισματωσει; Άσε που εδώ μπορεί, λέω, μπορεί να υπάρχει και κατάφαση...
Το onus δεν είναι σε εμένα να απαντήσω σε τίποτα από όλα αυτά. Επίσης δεν ξέρω τι ακριβώς περιμένεις ως απάντηση. "Άνθρωπος" είναι πρωτεύον θηλαστικό του γένους Homo του είδους Homo Sapiens. Δεν νομίζω ότι αυτό περιμένετε εδώ πέρα σαν απάντηση.
ksk έγραψε: 18 Φεβ 2022, 15:19
Δεν ξέρω αν το ηξευρεις αλλά η λογική σου στηρίζεται στους άριστοτελικούς νόμους οι οποίοι ...ούπς βασίσθηκαν στον Παρμενίδη...Α ρε Αριστοτελη...
Οποτε ...πραγματικά ποιος ποιον!
H "λογική" μου δεν στηρίζεται σε κανέναν απολύτως νόμο του αριστοτέλη.
ksk έγραψε: 18 Φεβ 2022, 15:19
Το σύμπαν δεν είναι "ενέργεια"...τι είναι;
Ο χρόνος δεν πηγαίνει πουθενά...Δλδ έχει πεισματωσει; Άσε που εδώ μπορεί, λέω, μπορεί να υπάρχει και κατάφαση...
Το onus δεν είναι σε εμένα να απαντήσω σε τίποτα από όλα αυτά. Επίσης δεν ξέρω τι ακριβώς περιμένεις ως απάντηση. "Άνθρωπος" είναι πρωτεύον θηλαστικό του γένους Homo του είδους Homo Sapiens. Δεν νομίζω ότι αυτό περιμένετε εδώ πέρα σαν απάντηση.
ksk έγραψε: 18 Φεβ 2022, 15:19
Δεν ξέρω αν το ηξευρεις αλλά η λογική σου στηρίζεται στους άριστοτελικούς νόμους οι οποίοι ...ούπς βασίσθηκαν στον Παρμενίδη...Α ρε Αριστοτελη...
Οποτε ...πραγματικά ποιος ποιον!
H "λογική" μου δεν στηρίζεται σε κανέναν απολύτως νόμο του αριστοτέλη.
———————————-
Εγώ δύναμαι πάντως
H "λογική" μου δεν στηρίζεται σε κανέναν απολύτως νόμο του αριστοτέλη.
Δεν έχεις ιδέα από τις αρχές λογικής ε;;;
Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 21:25
από seismic
Ο άνθρωπος κατασκεύασε τον ηλεκτρονικό υπολογιστή.
Αν σας πω ότι ο ηλεκτρονικός υπολογιστής έγινε στην τύχη όλοι θα γελάσετε και θα με πείτε τρελό και θα έχετε δίκαιο.
Αν σας πω ότι ο άνθρωπος διαθέτει τον πιο εξελιγμένο υπολογιστή ο οποίος επεξεργάζεται καταστάσεις, βλέπει, σκέπτεται, ακούει, αναπαράγεται, και εκσυγχρονίζεται μόνος του και αυτός ο υπολογιστής έγινε τυχαία, αυτό θα το πιστέψετε.
Αυτό δεν λέγεται λογική, ούτε επιστήμη.
Για αυτό μην επικαλείστε την επιστήμη η οποία από την μία θέλει τεκμηριωμένες αποδείξεις και από την άλλη λέει αρλούμπες.
Ούτε και την λογική η οποία φτάνει μέχρι το πουλί σας.
Υπάρχουν διακυμάνσεις στην αντίληψη περί πραγματικότητας που άπτονται του υποκειμενισμού και καθιστούν την πραγματικότητα λίγο "θαμπή" και "ασαφή". Χαρακτηριστικά παραδείγματα είναι η φωτογραφία με το φόρεμα που οι μισοί το βλέπουν λευκό και οι άλλοι μισοί γαλάζιο, γιατί έτσι εκλαμβάνει την πληροφορία ο εγκέφαλός τους, δηλαδή διαφορετικά.
Επίσης υπάρχει το ηχητηκό απόσπασμα "Λώρελ-Ιάννι" όπου οι περισσότεροι ακούνε να λέει "Λώρελ" ενώ υπάρχει και ένα ποσοστό που ακούει "Ιάννι".
Γενικότερα οι οπτικές ψευδαισθήσεις θέτουν σε δοκιμασία την αντίληψη του ατόμου για την πραγματικότητα και την ερμηνεία της πληροφορίας.
Δεν γίνεται όμως να εστιάσουμε μόνο σε αυτά και να μην υπάρχουν φαινόμενα στα οποία συμφωνούμε κατά πλειοψηφία όπως π.χ. ότι η σελήνη είναι μία, ότι ο ήλιος ανατέλλει από συγκεκριμένη πλευρά του ορίζοντα κλπ.
Επομένως υπάρχει ένα εύρος αντικειμενικότητας, όπως βλέπουμε παρακάτω.
Στον προμοντερνισμό, η πραγματικότητα θα μπορούσε να συμβολιστεί με μία τελεία. Δηλαδή η αλήθεια θεωρούνταν μία και αυτή ήταν ο λόγος του Θεού.
Στον μοντερνισμό, η πραγματικότητα θα μπορούσε να συμβολιστεί με ένα διάνυσμα (γραμμή) που να έχει φορά προς τα πάνω. Υπάρχει δηλαδή συγκεκριμένος τρόπος που η κοινωνία προοδεύει (πάει προς τα πάνω) και είναι ευθεία γραμμή, γιατί ακολουθεί μια συγκεκριμένη μέθοδο, δηλαδή τις αρχές της επιστήμης και τα δεδομένα που ανακαλύπτονται. Επειδή προκύπτουν διαρκώς νέα δεδομένα, θα μπορούσαμε να συμβολίσουμε τη "μοντέρνα πραγματικότητα" ως ένα σύνολο γραμμών που έχουν φορά προς τα πάνω.
Τελικά όμως οι κοινωνίες παρά το γεγονός ότι προόδευαν, η πρόοδος συνοδεύτηκε με μεγάλο κόστος για μερικούς, όπως μοναξιά, ψυχικές ασθένειες, εφηρμωσμένος καπιταλισμός που περνάει κρίσεις, εκμετάλλευση, κλπ. Το κενό το κάλυψε ο
μεταμοντερνισμός, στον οποίο η "πραγματικότητα θα μπορούσε να συμβολιστεί με μία μουτζούρα. Spoiler
Ο καθένας μας έχει τη δική του μουτζούρα και άρα τη δική του πραγματικότητα, ο διάλογος αντιμετωπίζεται ως μια μέθοδος εκμετάλλευσης από τους ισχυρούς, οι αξίες του συστήματος πρέπει να καταστρέφονται (αποδομούνται) ώστε να μην είμαστε υπόδουλοι σε αυτό κλπ.
Και φτάνουμε στον σημερινό
μέτα-μεταμοντερνισμό, όπου η πραγματικότητα θα μπορούσε να συμβολιστεί πάλι με γραμμές, οι οποίες όμως δεν είναι ευθύγραμμες, ούτε έχουν απαραίτητα φορά προς τα πάνω. Είναι λίγο αυθαίρετες ως προς το πώς έχουν τραβηχτεί και αυτό έχει να κάνει με τον υποκειμενισμό του καθενός ως προς το πώς αντιλαμβάνεται την πραγματικότητα. Αλλά δεν παύουν να είναι γραμμές και να έχουν σαφή διεύθυνση. Αρα στον μετα-μεταμοντερνισμό υπεισέρχεται τόσο ο υποκειμενισμός στη διαμόρφωση της πραγματικότητας, όσο και το γεγονός ότι αυτή είναι αυθύπαρκτη, αλλά δεν μπορούμε να την χαρτογραφήσουμε με τρόπο που να συμφωνούμε απόλυτα όλοι. Υπάρχουν όμως και σταθερές που λίγοι αμφισβητούν
δηλαδη στον «μεταμετα» πιασανε τις δυο ακρες της μουτζουρας του «μετα» και τις τραβαμε ο καθενας να γινουν παρατετραδιασταταλληλες ευθειες;
συμφωνικη ορχηστρα ;
θα βγει παραφωνια η αρμονια στο long run οταν θα σπανε οι γραμμες απο το πολυ τεντωμα;
Re: Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2022, 23:41
από seismic
Αλήθεια τι είναι η ενέργεια?
και τι η πληροφορία?
Ενέργεια και πληροφορία δύο αόρατες δυνάμεις που κυβερνούν τον κόσμο.
Η ενέργεια πίσω από όλα.
Την πρώτη πληροφορία στην ανθρωπότητα την έδωσε ο πρωτόγονος άνθρωπος που χάραξε στο βράχο μιας σπηλιάς
την παράσταση ενός κυνηγιού. Μετά έγιναν τα βιβλία και σήμερα το διαδίκτυο που μεταδίδει την πληροφορία που θες.
ksk έγραψε: 18 Φεβ 2022, 15:19
Το σύμπαν δεν είναι "ενέργεια"...τι είναι;
Ο χρόνος δεν πηγαίνει πουθενά...Δλδ έχει πεισματωσει; Άσε που εδώ μπορεί, λέω, μπορεί να υπάρχει και κατάφαση...
Το onus δεν είναι σε εμένα να απαντήσω σε τίποτα από όλα αυτά. Επίσης δεν ξέρω τι ακριβώς περιμένεις ως απάντηση. "Άνθρωπος" είναι πρωτεύον θηλαστικό του γένους Homo του είδους Homo Sapiens. Δεν νομίζω ότι αυτό περιμένετε εδώ πέρα σαν απάντηση.
ksk έγραψε: 18 Φεβ 2022, 15:19
Δεν ξέρω αν το ηξευρεις αλλά η λογική σου στηρίζεται στους άριστοτελικούς νόμους οι οποίοι ...ούπς βασίσθηκαν στον Παρμενίδη...Α ρε Αριστοτελη...
Οποτε ...πραγματικά ποιος ποιον!
H "λογική" μου δεν στηρίζεται σε κανέναν απολύτως νόμο του αριστοτέλη.
———————————-
Εγώ δύναμαι πάντως
H "λογική" μου δεν στηρίζεται σε κανέναν απολύτως νόμο του αριστοτέλη.
Δεν έχεις ιδέα από τις αρχές λογικής ε;;;
Ξεκάθαρα, να φανταστείς νόμιζα για χρόνια ότι ο modus ponens είναι άρωμα της Channel.
Το onus δεν είναι σε εμένα να απαντήσω σε τίποτα από όλα αυτά. Επίσης δεν ξέρω τι ακριβώς περιμένεις ως απάντηση. "Άνθρωπος" είναι πρωτεύον θηλαστικό του γένους Homo του είδους Homo Sapiens. Δεν νομίζω ότι αυτό περιμένετε εδώ πέρα σαν απάντηση.
H "λογική" μου δεν στηρίζεται σε κανέναν απολύτως νόμο του αριστοτέλη.
———————————-
Εγώ δύναμαι πάντως
H "λογική" μου δεν στηρίζεται σε κανέναν απολύτως νόμο του αριστοτέλη.
Δεν έχεις ιδέα από τις αρχές λογικής ε;;;
Ξεκάθαρα, να φανταστείς νόμιζα για χρόνια ότι ο modus ponens είναι άρωμα της Channel.
αυτός ειναι πολυ μετά. Εκανε Πλατύ Κοπιπάστωμα, ο Πλατωνας ο Κοπιπάστορας. 
. 