Σελίδα 16 από 53

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 19:54
από Αρίστος
Βγηκαν και δηλωσαν με παρρησια οτι ηταν Χριστιανοι επειδη οι Οθωμανοι ειχαν ψηφισει νομο περι ελευθεριας ολων των θρησκευματων κατοπιν πιεσεων απο δυτικες χωρες.

Τα καψονια που τους εκαναν οι Τουρκοι οταν μετανοιωσαν για τη θρησκευτικη φιλελευθεροποιηση:

α) Εχαναν τα κληρονομικα τους δικαιωματα.

β) Ηταν υποχρεωμενοι να εχουν διπλο ονομα: χριστιανικο και μουσουλμανικο και αυτο τους στοχοποιουσε σαν προδοτες του Ισλαμ.

γ) Υποχρεωνονταν με επιστρατευση και στο στρατο ετρωγαν τοσο ξυλο που οταν δεν πεθαιναν ευχοντουσαν να ειχαν πεθανει.

.

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 19:58
από Αρίστος
Υπαρχουν και επιστολες των Κρυπτοχριστιανων που ζητουν βοηθεια απο τους Προξενους των ευρωπαικων δυναμεων επειδη οι Οθωμανοι τους εβαλαν στο ματι και τους κυνηγανε με καθε ευκαιρια.

.

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:02
από George_V
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 19:54 Βγηκαν και δηλωσαν με παρρησια οτι ηταν Χριστιανοι επειδη οι Οθωμανοι ειχαν ψηφισει νομο περι ελευθεριας ολων των θρησκευματων κατοπιν πιεσεων απο δυτικες χωρες.

Τα καψονια που τους εκαναν οι Τουρκοι οταν μετανοιωσαν για τη θρησκευτικη φιλελευθεροποιηση:

α) Εχαναν τα κληρονομικα τους δικαιωματα.

β) Ηταν υποχρεωμενοι να εχουν διπλο ονομα: χριστιανικο και μουσουλμανικο και αυτο τους στοχοποιουσε σαν προδοτες του Ισλαμ.

γ) Υποχρεωνονταν με επιστρατευση και στο στρατο ετρωγαν τοσο ξυλο που οταν δεν πεθαιναν ευχοντουσαν να ειχαν πεθανει.

.
Οχι οτι το αμφισβητω αλλα θα ηθελα μια πηγη για αυτα.

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:03
από Αρίστος

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:04
από Αρίστος
Σοβαρη μελετη, λεει και για τους Κρυπτοχριστιανους αλλων περιοχων, οχι μονο του Ποντου.

.

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:05
από nemo
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 19:24
nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 19:21
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 19:14

Ε πες μου το εσυ... Εκτος και αν δεν ξερεις.
δεν το κανω επιτηδες απλα περασε η εποχη που εγραφα σελιδες αφου το βλεπεις και μονος σου
κανεις λαθος στην χρονολογια τοτε και πιο πριν -περιπου το 800 -δεν ειμαι και σιγουρος ειχαν καθιερωσει τα βασικα της γλωσσας τους
και σε γραπτα δήλαδη παιρνοντας σχεδον τα παντα απο αραβες μογγολους περσες κλπ
Ο Μεχμετ αντικαθιστα την περσικη γλωσσα μονο στην αυλη του. Αντικαθιστα τα περσικα (μια ιρανικη διαλεκτο) με τη γλωσσα που μιλαγε ο λαος (τουρκικα ογκουζ)

Δυο εντελως διαφορετικες οικογένειες γλωσσων. Πως ειναι δυνατον να ειναι ιδιες 2 διαφορετικες οικογένειες γλωσσων? Υπαρχουν δανεια? Ναι.

Συγγενευουν αυτες οι δυο? Οχι.
ειναι βασικο λαθος να νομιζουμε πως οι γλωσσολογοι γνωριζουν ιστορια και θα κρινουν την ιστορια απο λεξεις
εχει μια καποια σημασια αλλα δεν λενε ιστορια και εγω εννοω την μητρική γλωσσα της στεπας
πριν ερθουν σε επαφη με τον πολιτισμο και αφου ηρθαν θα ανταλλάξαν τις δυσνοητες φρασεις τους με τις ευηχες λεξεις
δεν υπηρχε αλλος τροπος για να γραψουν οτι ειχαν να πουν οποτε το περισσοτερο λεξιλογιο τους αποτελειται απο δανεια
εσυ αναφερεσαι σε χρονολογια που διαμορφωθηκε ηδη η γλωσσα τους και σε γραπτη

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:08
από nemo
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 20:02
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 19:54 Βγηκαν και δηλωσαν με παρρησια οτι ηταν Χριστιανοι επειδη οι Οθωμανοι ειχαν ψηφισει νομο περι ελευθεριας ολων των θρησκευματων κατοπιν πιεσεων απο δυτικες χωρες.

Τα καψονια που τους εκαναν οι Τουρκοι οταν μετανοιωσαν για τη θρησκευτικη φιλελευθεροποιηση:

α) Εχαναν τα κληρονομικα τους δικαιωματα.

β) Ηταν υποχρεωμενοι να εχουν διπλο ονομα: χριστιανικο και μουσουλμανικο και αυτο τους στοχοποιουσε σαν προδοτες του Ισλαμ.

γ) Υποχρεωνονταν με επιστρατευση και στο στρατο ετρωγαν τοσο ξυλο που οταν δεν πεθαιναν ευχοντουσαν να ειχαν πεθανει.

.
Οχι οτι το αμφισβητω αλλα θα ηθελα μια πηγη για αυτα.
διαβασε αυτα που σε αφορουν σαν ελληνα γιατι αυτα που σου λεει ο αριστο ειναι για νηπιαγωγείο
επρεπε ηδη να τα γνωριζες

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:09
από George_V
nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 20:08
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 20:02
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 19:54 Βγηκαν και δηλωσαν με παρρησια οτι ηταν Χριστιανοι επειδη οι Οθωμανοι ειχαν ψηφισει νομο περι ελευθεριας ολων των θρησκευματων κατοπιν πιεσεων απο δυτικες χωρες.

Τα καψονια που τους εκαναν οι Τουρκοι οταν μετανοιωσαν για τη θρησκευτικη φιλελευθεροποιηση:

α) Εχαναν τα κληρονομικα τους δικαιωματα.

β) Ηταν υποχρεωμενοι να εχουν διπλο ονομα: χριστιανικο και μουσουλμανικο και αυτο τους στοχοποιουσε σαν προδοτες του Ισλαμ.

γ) Υποχρεωνονταν με επιστρατευση και στο στρατο ετρωγαν τοσο ξυλο που οταν δεν πεθαιναν ευχοντουσαν να ειχαν πεθανει.

.
Οχι οτι το αμφισβητω αλλα θα ηθελα μια πηγη για αυτα.
διαβασε αυτα που σε αφορουν σαν ελληνα γιατι αυτα που σου λεει ο αριστο ειναι για νηπιαγωγείο
επρεπε ηδη να τα γνωριζες
Ευχαριστω για το μαθημα.

Θα ληφθει υπ'οψιν.

Γνωριζω ηδη αρκετα βεβαια αλλα ποτε δεν ξερει κανεις.

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:15
από taxalata xalasa
Γκουερινο 4 έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:31
taxalata xalasa έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 20:05
Γκουερινο 4 έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 13:39 Τελικά οι βησσοι είναι η λύση δια κάθε νόσο και κάθε μαλακια που συνέβη στον βαλκανικό χωρο
εσύ τώρα, γιατί ρίχνεις έλαιον στο πυρ;

Α.
βησσοι = αυτοι που ζουν στο βάθυ δάσος, λαγκάδα, χαράδρα. Δρυμώδης
βησσα = βασσα
1. βαθύ, δρυμώδη,
2. είδος ποτηριού που είναι βαθύ πλατύ στο κάτω μέρος και στενό στο επάνω.


Lat. bassus = βαθύς, χαμηλός, κοντός
Γάλλικα. Bas = βαθύ, χαμηλό.

..., παρ’ Ὁμήρῷ κατὰ τὸ πλεῖστον, οὔρεος ἐν βήσσῃσι ἐν ταῖς ὀρειναῖς κοιλάσι, Ἱλ. Γ. 34

...,παρ’ taxalataxalasῷ, ..τσι φάπες σε ταράσσω. τσαί με του *τσόνου τ' έντερα, χορδίην θε να φτιάσσω. μεθυπινών να καθημι, να παίζω κόντρα Bάσσο... :8)



πολλά παράγωγα...

Β.
βηχός, ὁ και ἡ (βήσσω), βήχας, βήξιμο, σε Θουκ.

από το "βαθύ[/b] πλατύ στο κάτω μέρος και στενό στο επάνω" έρχεται ο αέρας που βγάζουμε στον βήχα - βησσα

Και το βησσοι αλλά ειδικά το θυνοι είναι ελληνικές λέξεις
Βασσαι, βησσαι λέγεται το μέρος που είναι χτισμενος ο ναός του επικουριου Απόλλωνα, φυσικά η ρίζα της λέξης υπάρχει και στον Λυκαβηττό

Πιθανότατα σημαίνει βατος τόπος, μπορεί όμως να σήμαινει και ιερός
βᾱσσα δωρ. βῆσσα. ιων.
λαγκάδα. στενή κοιλάδα ανάμεσα σε υψώματα, με πλούσια βλάστηση.

ἐν βάσσαις Κρονίου Πέλοπος
βάσσαισί τ 'ἄρχειν Παλίου
ἵκεο βᾶσσαν τάνδε
ἐν βάσσαισιν Ἰσθμοῦ δεξαμένῳ στεφάνους

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:16
από ksk

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:18
από ksk
Καταλήξατε για τους Θράκες;

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:23
από taxalata xalasa
Zelda έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 16:33
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 16:23
Ακομη και αυτο που λεμε τουρκικα ειναι μειξη περσικων-αραβικων κυριως, δηλαδη πρεπει να συζητησουμε οτι οι ιδιοι οι Τουρκοι εχασαν το μογγολικο τους ιδιωμα στα πλαισια της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας.
Διαφορετική γλωσσική οικογένεια οι Μογγολικές και οι Τουρκικές γλώσσες
Εχουν κοινά σημεία, αλλά ποτέ οι Τουρκοι δε μιλούσαν "Μογγολικά"
ανοίκουν στην αλταϊκή ομάδα γλωσσών;

Η ομάδα των αλταϊκών γλωσσών, η οποία περιλαμβάνει 60 γλώσσες και >160 εκατομμύρια ομιλητές, διακρίνεται σε τρεις χωριστές ανισομεγέθεις οικογένειες:

Τουρκικές γλώσσες: 41 γλώσσες, 155 εκ. ομιλητές
Μογγολικές γλώσσες: 14 γλώσσες, 7,5 εκ. ομιλητές
Τουνγκουζικές γλώσσες: 12 γλώσσες, 75.000 ομιλητές

εν συντομία τις λέμε μογγολοειδή ή αλταϊκή αν θές. το ίδιο είναι. δεν αλλάζει κάτι επί της ουσίας του θεμάτος.

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:45
από nemo
taxalata xalasa έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 20:23
Zelda έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 16:33
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 16:23
Ακομη και αυτο που λεμε τουρκικα ειναι μειξη περσικων-αραβικων κυριως, δηλαδη πρεπει να συζητησουμε οτι οι ιδιοι οι Τουρκοι εχασαν το μογγολικο τους ιδιωμα στα πλαισια της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας.
Διαφορετική γλωσσική οικογένεια οι Μογγολικές και οι Τουρκικές γλώσσες
Εχουν κοινά σημεία, αλλά ποτέ οι Τουρκοι δε μιλούσαν "Μογγολικά"
ανοίκουν στην αλταϊκή ομάδα γλωσσών;

Η ομάδα των αλταϊκών γλωσσών, η οποία περιλαμβάνει 60 γλώσσες και >160 εκατομμύρια ομιλητές, διακρίνεται σε τρεις χωριστές ανισομεγέθεις οικογένειες:

Τουρκικές γλώσσες: 41 γλώσσες, 155 εκ. ομιλητές
Μογγολικές γλώσσες: 14 γλώσσες, 7,5 εκ. ομιλητές
Τουνγκουζικές γλώσσες: 12 γλώσσες, 75.000 ομιλητές

εν συντομία τις λέμε μογγολοειδή ή αλταϊκή αν θές. το ίδιο είναι. δεν αλλάζει κάτι επί της ουσίας του θεμάτος.
συμβαινει και το εξης παραδοξο να ειναι περισσοτερες γλωσσες απο οσες οι εθνοτητες

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:54
από Γκουερινο 4
taxalata xalasa έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 20:15
βᾱσσα δωρ. βῆσσα. ιων.
λαγκάδα. στενή κοιλάδα ανάμεσα σε υψώματα, με πλούσια βλάστηση.

ἐν βάσσαις Κρονίου Πέλοπος
βάσσαισί τ 'ἄρχειν Παλίου
ἵκεο βᾶσσαν τάνδε
ἐν βάσσαισιν Ἰσθμοῦ δεξαμένῳ στεφάνους
[/quote]





Αυτό λέμε ρε καυλιάρη
Από το βαινω,περασμα,βατος τοπος

Re: που ναι οι Θράκες;

Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 20:58
από taxalata xalasa
Γκουερινο 4 έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 20:54
taxalata xalasa έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 20:15
βᾱσσα δωρ. βῆσσα. ιων.
λαγκάδα. στενή κοιλάδα ανάμεσα σε υψώματα, με πλούσια βλάστηση.

ἐν βάσσαις Κρονίου Πέλοπος
βάσσαισί τ 'ἄρχειν Παλίου
ἵκεο βᾶσσαν τάνδε
ἐν βάσσαισιν Ἰσθμοῦ δεξαμένῳ στεφάνους




Αυτό λέμε ρε καυλιάρη
Από το βαινω,περασμα,βατος τοπος
[/quote]

ρε κολλητε του 100του προπαππου μου που κοβατε βολτες στις ακτες του νειλου, :smt005:

μην το βασσηεις περισσότερο. εκει που τ αφηνουμε ειναι αρκετο για αυτους που λενε "αγνωστου προελεύσεως".
τώρα δεν είναι αγνώστου.
δεν χρειάζεται να ξέρουν περσότερο και εις βασσαν...
έχει πολυ βασσαν ακομα...

διότι δεν ειναι το στεππειν [κανω βημα, ισταμαι πιο περα συνεχως]
περιεχει το Β που έχει άλλο νόημα. :wink