Phorum.com.gr

ethereal έγραψε: 28 Αύγ 2021, 15:10 Από την ίδια ενημέρωση της 21/5/21, διαβάζω και κάτι ακόμα από τον γνωστό και μη εξαιρετέο βιαστή της λογικής.
Μπορούμε και να ανάγουμε τη δήλωσή του στο τώρα και στο μέλλον, με όποια καινούργια δεδομένα προκύπτουν. Εγγυημένο γέλιο.

Β. ΑΓΓΟΥΡΙΔΗ: ... Αν θα υπάρχει το ενδεχόμενο, αν θα εξεταστεί δηλαδή το ενδεχόμενο να υπάρξουν κάποια προνόμια, κάποια κίνητρα για όσους εμβολιάζονται, ώστε να επιταχύνουμε, να ενισχύσουμε λίγο τις ομάδες των εμβολιασθέντων που βλέπουμε ότι είναι χαμηλά τα ποσοστά εμβολιασμού.

ΓΚ. ΜΑΓΙΟΡΚΙΝΗΣ: Να πω ότι ενώ αναφέρεται η λέξη «προνόμιο», στην ουσία δεν υπάρχει αυτό σαν έννοια. Αυτό που υπάρχει σαν έννοια είναι η διαχείριση ρίσκου.

Άλλο ρίσκο έχει κάποιος που φοράει η μάσκα και άλλο ρίσκο έχει κάποιος που δεν φοράει μάσκα. Άλλο ρίσκο έχει κάποιος που είναι εμβολιασμένος και άλλο ρίσκο έχει αυτός που δεν είναι εμβολιασμένος.

Αυτό που γίνεται γενικά είναι η αξιολόγηση αυτού του ρίσκου. Γιατί αν κάποιος που δεν είναι εμβολιασμένος και φοράει μάσκα, έχει το ίδιο ρίσκο με κάποιον που είναι εμβολιασμένος και δεν φοράει μάσκα, τότε ποια είναι η λογική να βάλουμε τη μάσκα στον άνθρωπο;

Άρα, λοιπόν, μιλάμε για διαχείριση ρίσκου. Αυτό θα γίνει όταν φτάσουμε σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο εμβολιασμού και με βάση την αξιολόγηση του ρίσκου που φέρει ο καθένας με την συμπεριφορά του, νομίζω θα μπορέσουμε να κάνουμε ανάλογες συστάσεις.

Ξεκίνησα να υπογραμμίζω, να μπολντάρω, να χρωματίζω...Άδικος κόπος. Όλο ένα μνημείο.

Αληθές, όντως είναι μνημείο μετατροπής επιστημονα σε πολιτικο.

Στη μάσκα και στο εμβόλιο, το μπουτον διαχειριση ρισκου το βαζει στο on και το προνόμιο ξερω γω : απαλλαγη από pcr test δεν ειναι προνομιο ειναι γιουβαρλακια ή μια τζατζικι ξερω γω.

Αντιθετα στην ηλικιακη διαβαθμιση το μπoυτον διαχείριση ρισκου το βαζει στο off, εκει διαχειριση ρισκου δεν υπάρχει και εκει ούτε συζήτηση για αντιστοιχα προνομια γιουβαρλάκια.

Έτσι στην διαχείριση ρίσκου κατά πολιτικό Μαγιορκίνη, ένας ανεμβολίαστος 40αρης είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΟΣ με έναν ανεμβολίαστο 70αρη, παρότι για κάθε έναν με βαριά νόσηση από τους πρώτους, υπάρχουν 23 με βαριά νόσηση από τους δεύτερους.

Γω για 3η δοση δεν έχω θέμα θα την κάνω όπως θα την κάνει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος.

Αλλά προερχόμενος από αστρα 1η και 2η φαιζερ ελπίζω να έχω την δυνατότητα να κάνω 3η μοντερνα .

Ζενίθεδρος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 01:04 Τρομπόνι βιβλικών διαστάσεων.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21262415v1

viewtopic.php?f=13&t=30192&p=1945042&hi ... 5#p1945042

Είδες που είχαμε άλλα δεδομένα;
Γι αυτό πάντα λέω μη σηκώνετε ψηλά τα χέρια επειδή επιστήμη. Οι μετρήσεις μπορεί να είναι μια χαρά. Το πείραμα αδιαμφισβήτητο. Δεν θα κατηγορήσουμε για ψέμα. Απλά όταν μπαίνει ο ανθρώπινος παράγοντας να συμβάλει στην ερμηνεία (εξήγηση, εκλαΐκευση, οπτικοποίηση και άλλα παρεμφερή) τα κάνουμε σαν τα μούτρα μας. Έτσι υποστήριζε κι ο Ελληγενής τη ζωή στην Αφροδίτη. Φοσφίνη ΟΚ. Αλλά επειδή φοσφίνη ντε και καλά ζωή!
Να τώρα! Το πήραν πίσω.
Άσε λίγο την διστακτικότητά σου να ενεργεί ρε φίλε όταν σου λέει κάτι ο επιστήμονας. Δεν είναι Θεός. και η διστακτικότητα είναι κάποιο φαινόμενο και έχει τη σημασία του, δεν είναι τυχαία.
Αφήνουμε χρόνο λοιπόν να τριφτούν όλα όσα έχουν τεθεί.

Μας γαμησες τωρα,παω για δευτερο γυρο εξηγησεων

nik_killthemall έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:08
ethereal έγραψε: 28 Αύγ 2021, 15:10 Από την ίδια ενημέρωση της 21/5/21, διαβάζω και κάτι ακόμα από τον γνωστό και μη εξαιρετέο βιαστή της λογικής.
Μπορούμε και να ανάγουμε τη δήλωσή του στο τώρα και στο μέλλον, με όποια καινούργια δεδομένα προκύπτουν. Εγγυημένο γέλιο.

Β. ΑΓΓΟΥΡΙΔΗ: ... Αν θα υπάρχει το ενδεχόμενο, αν θα εξεταστεί δηλαδή το ενδεχόμενο να υπάρξουν κάποια προνόμια, κάποια κίνητρα για όσους εμβολιάζονται, ώστε να επιταχύνουμε, να ενισχύσουμε λίγο τις ομάδες των εμβολιασθέντων που βλέπουμε ότι είναι χαμηλά τα ποσοστά εμβολιασμού.

ΓΚ. ΜΑΓΙΟΡΚΙΝΗΣ: Να πω ότι ενώ αναφέρεται η λέξη «προνόμιο», στην ουσία δεν υπάρχει αυτό σαν έννοια. Αυτό που υπάρχει σαν έννοια είναι η διαχείριση ρίσκου.

Άλλο ρίσκο έχει κάποιος που φοράει η μάσκα και άλλο ρίσκο έχει κάποιος που δεν φοράει μάσκα. Άλλο ρίσκο έχει κάποιος που είναι εμβολιασμένος και άλλο ρίσκο έχει αυτός που δεν είναι εμβολιασμένος.

Αυτό που γίνεται γενικά είναι η αξιολόγηση αυτού του ρίσκου. Γιατί αν κάποιος που δεν είναι εμβολιασμένος και φοράει μάσκα, έχει το ίδιο ρίσκο με κάποιον που είναι εμβολιασμένος και δεν φοράει μάσκα, τότε ποια είναι η λογική να βάλουμε τη μάσκα στον άνθρωπο;

Άρα, λοιπόν, μιλάμε για διαχείριση ρίσκου. Αυτό θα γίνει όταν φτάσουμε σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο εμβολιασμού και με βάση την αξιολόγηση του ρίσκου που φέρει ο καθένας με την συμπεριφορά του, νομίζω θα μπορέσουμε να κάνουμε ανάλογες συστάσεις.

Ξεκίνησα να υπογραμμίζω, να μπολντάρω, να χρωματίζω...Άδικος κόπος. Όλο ένα μνημείο.
Αληθές, όντως είναι μνημείο μετατροπής επιστημονα σε πολιτικο.

Στη μάσκα και στο εμβόλιο, το μπουτον διαχειριση ρισκου το βαζει στο on και το προνόμιο ξερω γω : απαλλαγη από pcr test δεν ειναι προνομιο ειναι γιουβαρλακια ή μια τζατζικι ξερω γω.

Αντιθετα στην ηλικιακη διαβαθμιση το μπoυτον διαχείριση ρισκου το βαζει στο off, εκει διαχειριση ρισκου δεν υπάρχει και εκει ούτε συζήτηση για αντιστοιχα προνομια γιουβαρλάκια.

Έτσι στην διαχείριση ρίσκου κατά πολιτικό Μαγιορκίνη, ένας ανεμβολίαστος 40αρης είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΟΣ με έναν ανεμβολίαστο 70αρη, παρότι για κάθε έναν με βαριά νόσηση από τους πρώτους, υπάρχουν 23 με βαριά νόσηση από τους δεύτερους.

Αλλά αν οι γιατροί και τα νοσοκομεία του έλεγαν ότι για το υπογραμμισμένο θέλουν κι εκείνοι να προβούν σε διαχείριση ρίσκου, θα έκανε ότι δεν ξέρει τι πάει να πει αυτό.

Άσε που μετά από λίγες μόλις μέρες που ο γίγαντας αυτός μιλούσε για "ρίσκα και προνόμια" ήρθαν τα voucher και τα γιουβαρλάκια στους νέους...

Κάτσε και θά 'χει κι άλλο γέλιο στο κομμάτι που λέει για τις μάσκες και τους εμβολιασμένους και ποια λογική έχει και συμπεριφορές και βάλτε τώρα που γυρίζει.

taliban έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:10 Γω για 3η δοση δεν έχω θέμα θα την κάνω όπως θα την κάνει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος.

δεν είναι κριτήριο.μπορώ να σου πω για πλάκα καμιά δεκαριά κομμάτια που δεν τους λες φυσιολογικούς με τίποτα

AlienWay έγραψε: 28 Αύγ 2021, 02:35 Η επιστήμη παρέχει συνέχεια αντιφατικές πληροφορίες για τον ιό όλα, ανάλογα με τις πολιτικές σκοπιμότητες.

Στο τέλος όλοι είναι ευχαριστημένοι και κανείς δεν είναι ευχαριστημένος.

Αυτό και

και

taliban έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:10 Γω για 3η δοση δεν έχω θέμα θα την κάνω όπως θα την κάνει ο κάθε φυσιολογικός άνθρωπος.

Αλλά προερχόμενος από αστρα 1η και 2η φαιζερ ελπίζω να έχω την δυνατότητα να κάνω 3η μοντερνα .

μλκα μου εσυ θα τα χεις κανει ολα. Μια σου βραδιά, η ζωη τους ολη.

Βαρέστε ενέσεις όσο προλαβαίνετε, μην το γυρίσει ο Κουλης καθ' υπόδειξιν των Γερμανών και χαρμανιάσετε.

Χαοτικός έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:13 Άσε λίγο την διστακτικότητά σου να ενεργεί ρε φίλε όταν σου λέει κάτι ο επιστήμονας. Δεν είναι Θεός. και η διστακτικότητα είναι κάποιο φαινόμενο και έχει τη σημασία του, δεν είναι τυχαία.
Αφήνουμε χρόνο λοιπόν να τριφτούν όλα όσα έχουν τεθεί.

Πολύ σωστό αυτό. Και για την συγκεκριμένη έρευνα ίσως είναι καλό να περιμένουμε να επαληθευτεί κι από άλλες. Σε ό,τι είδαμε μεγάλα ποσοστά από την αρχή της κρίσης, αυτά αναθεωρήθηκαν προς πιο μετριοπαθή αργότερα.

Όμως γενικά συμφωνώ με τις παρατηρήσεις του enaon στο νήμα. Μοιάζει ακόμα να πηγαίνουμε στο άγνωστο και αυτό είναι αδικαιολόγητο. Δηλαδή οι εμβολιασμοί είχαν ξεκινήσει δοκιμαστικά από τις φαρμακευτικές πολύ πριν βγουν τα εμβόλια στο κοινό. Αυτές δεν έπρεπε να έχουν κάνει τέτοιους ελέγχους στους μήνες που προηγήθηκαν της κυκλοφορίας του εμβολίου; Αν όχι με τι στοιχεία το ενέκριναν οι αρμόδιες υπηρεσίες; Δεν έπρεπε να υπάρχουν τότε τέτοια συγκριτικά νούμερα της ανοσίας που προσφέρει το εμβόλιο σε σχέση με την φυσική από νόσηση;

Χαοτικός έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:31
AlienWay έγραψε: 28 Αύγ 2021, 02:35 Η επιστήμη παρέχει συνέχεια αντιφατικές πληροφορίες για τον ιό όλα, ανάλογα με τις πολιτικές σκοπιμότητες.

Στο τέλος όλοι είναι ευχαριστημένοι και κανείς δεν είναι ευχαριστημένος.
Αυτό και και

Παρακάτω μου είπαν ότι δεν είμαι σοβαρός...

ethereal έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:02
Όλα αυτά που γράφεις και περιγράφεις, απαντούν ή όχι στο ερώτημα για τον βαθμό μελέτης των συγκεκριμένων εμβολίων και ιδιαίτερα σε σύγκριση με εκείνα του παρελθόντος (που βολικά τσουβαλιάζονται στη διαμάχη των ημερών) ;

Είναι ή δεν είναι τα παραπάνω στοχασμοί που δημιουργεί μία και μόνη έρευνα;
Αλήθεια, σε πόσες χιλιάδες άλλες έρευνες μπορεί να σταθεί κάποιος κριτικά ώστε να μορφώσει αντίληψη που θα τον οδηγήσει σε αποφάσεις;

Γιατί θα πρέπει κάποιος να κάνει τώρα 1η δόση ενός εμβολίου, ΙΔΙΑ με εκείνη που γινόταν και πριν 8 μήνες και ΙΔΙΑ με αυτή που αρχίζει να θεωρείται ως απαραίτητη 3η;

Πόσο πιστεύεις ότι όλες αυτές οι συζητήσεις περί μοντέλων, ερευνών, επιτευγμάτων, ιατρικής κλπ μπορούν να πουν κάτι σ' έναν άνθρωπο, χωρίς πολύ γρήγορα να τον κάνουν να πάρει θέση στο ήδη πολωμένο περιβάλλον μόνο και μόνο για να αποφύγει τη ζαλάδα και να "υποστηρίξει" την επιλογή του;

Πιστεύω στη επιστήμη, και πως αργά ή γρήγορα, θα φανεί η αλήθεια.
Δυσκολα τα ερωτήματα.
Ο χρόνος θα δείξει.

Χαοτικός έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:31
AlienWay έγραψε: 28 Αύγ 2021, 02:35 Η επιστήμη παρέχει συνέχεια αντιφατικές πληροφορίες για τον ιό όλα, ανάλογα με τις πολιτικές σκοπιμότητες.

Στο τέλος όλοι είναι ευχαριστημένοι και κανείς δεν είναι ευχαριστημένος.
Αυτό και και

Αυτές τις χαζομάρες λέτε και η οποιαδήποτε λογική σκέψη μπαίνει στο τσουβάλι της πόλωσης.

Ποιος σας είπε ότι από την επιστήμη πρέπει νά 'μαστε "ευχαριστημένοι ή δυσαρεστημένοι";
Ποιος σας είπε ότι αυτά που φτάνουν στ' αυτιά σας και στις οθόνες σας είναι επιστήμη;
Ποιος σας είπε ότι η επιστήμη έχει την υποχρέωση "παροχής μη αντιφατικών πληροφοριών";

Γαληνός έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:39 Πιστεύω στη επιστήμη, και πως αργά ή γρήγορα, θα φανεί η αλήθεια.
Δυσκολα τα ερωτήματα.
Ο χρόνος θα δείξει.

Γαληνέ υπάρχει τεστ, ανεξαρτήτως χρημάτων, που να δείχνει με απόλυτα σίγουρο τρόπο ότι κάποιος έχει ήδη περάσει τον κορωνοϊό;

Γαληνός έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:39
ethereal έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:02
Όλα αυτά που γράφεις και περιγράφεις, απαντούν ή όχι στο ερώτημα για τον βαθμό μελέτης των συγκεκριμένων εμβολίων και ιδιαίτερα σε σύγκριση με εκείνα του παρελθόντος (που βολικά τσουβαλιάζονται στη διαμάχη των ημερών) ;

Είναι ή δεν είναι τα παραπάνω στοχασμοί που δημιουργεί μία και μόνη έρευνα;
Αλήθεια, σε πόσες χιλιάδες άλλες έρευνες μπορεί να σταθεί κάποιος κριτικά ώστε να μορφώσει αντίληψη που θα τον οδηγήσει σε αποφάσεις;

Γιατί θα πρέπει κάποιος να κάνει τώρα 1η δόση ενός εμβολίου, ΙΔΙΑ με εκείνη που γινόταν και πριν 8 μήνες και ΙΔΙΑ με αυτή που αρχίζει να θεωρείται ως απαραίτητη 3η;

Πόσο πιστεύεις ότι όλες αυτές οι συζητήσεις περί μοντέλων, ερευνών, επιτευγμάτων, ιατρικής κλπ μπορούν να πουν κάτι σ' έναν άνθρωπο, χωρίς πολύ γρήγορα να τον κάνουν να πάρει θέση στο ήδη πολωμένο περιβάλλον μόνο και μόνο για να αποφύγει τη ζαλάδα και να "υποστηρίξει" την επιλογή του;
Πιστεύω στη επιστήμη, και πως αργά ή γρήγορα, θα φανεί η αλήθεια.
Δυσκολα τα ερωτήματα.
Ο χρόνος θα δείξει.

Χαίρομαι που αρχίζει να μπαίνει και η παράμετρος του χρόνου στην κουβέντα. Δεν δείχνουν να το συμμερίζονται πολλοί.

Όσο για τα ερωτήματα καθόλου δύσκολα.
Οι απαντήσεις είναι ξεκάθαρες και μπροστά στα μάτια μας. Δύσκολη είναι η αποδοχή τους και η συμπεριφορά που θα πρέπει να εκπορεύεται από αυτές.

Phorum.com.gr

Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

Re: Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό