Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:13

NewModelArmy έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:04
Ξεστραβωθειτε.Θανατοι στο Ισραηλ μονο στο 4ο κυμα.Στα Αγγλικα για να καταλαβαινουν οι παντες.

Kauldron, Αρίστος θέλω σχόλιο

Το διάγραμμα είναι αναμφισβητητο ! Τεραστιο εφεκτιβνες εναντι θανατου.

foscilis έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:03

sys3x έγραψε: 20 Αύγ 2021, 12:47

foscilis έγραψε: 20 Αύγ 2021, 11:53

Τι εννοείς "δήθεν". Αυτή τη στιγμή αντί για σχεδόν 300 διασωληνωμένους θα είχαμε σχεδόν 1 αν δεν υπήρχαν οι ανεμβολίαστες κατσαρίδες.

ρετάρεις, πάλι.

όχι φίλε μου γιατί ξέρω πολλούς ψεκασμένους, εναλλακτικούς και καϊδια (εννοώ να λέμε πέντε πράγματα), εσένα π.χ. κι όμως ακόμα και οι χειρότεροι των χειροτέρων, ακόμα και άτομα που όντως κάνουν share για 5G και τέτοιες μαλακίες στα social και ξέρω ότι τα πιστεύουν, πήγαν και κάνανε το εμβόλιο. Που σημαίνει ότι οι αντιεμβολιαστές από πεποίθηση ξεκινάνε από ακόμα πιο κάτω, κινούνται στη ζώνη του λυκόφωτος μεταξύ ψυχανώμαλου, μπαμπουίνου και λούμπεν εγκληματικού στοιχείου, ίσως και δημοτικού υπαλλήλου. Μια καλή προσέγγιση πρώτης τάξης λοιπόν είναι να μην τους βλέπεις σαν ανθρώπους αλλά σαν πράγματα που μπλέκονται στα πόδια των ανθρώπων αδιαφορώντας πλήρως για το τι σκεφτόμαστε εμείς. Όπως τα έντομα, και επειδή είναι αποκρουστικοί, οι κατσαρίδες.

Δεύτερον και κυριότερο όντως μόνο περίπου ο 1 από τους διασωληνωμένους είναι εμβολιασμένος.

Ρε μπίου, τα εμβόλια δεν είναι το χόλυ γκρέηλ, ένα εργαλείο αντιμετώπισης είναι και όσο περνάει ο καιρός δεν φαίνεται να κάνει την διαφορά. Έχει φυσικά τεράστιο Neumann στην όλη φασούλα οι των 40-50 και πάνω να πάνε να το κάνουν γιατί εκεί όντως φαίνεται ότι κάνει την διαφορά είναι όμως πολλά άλλα πράγματα τα οποία δεν πολύ κλάνουν τα αρχίδια των κεντρικών σχεδιασμών των κυβερνήσεων.
Τεσπά, παίζονται και άλλα πολλά ταυτόχρονα τα οποία φαίνεται πως αγνοείς, δεν θα μπω ποτέ στην διαδικασία να στα επικοινωνήσω ούτε θα προσπαθήσω να σε πείσω για το οτιδήποτε, οι περισσότερες πληροφορίες είναι εκεί έξω ελεύθερα προσβάσιμες από τον καθένα μας.

Beria έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:16

NewModelArmy έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:04
Ξεστραβωθειτε.Θανατοι στο Ισραηλ μονο στο 4ο κυμα.Στα Αγγλικα για να καταλαβαινουν οι παντες.

Εάν αυτό το διάγραμμα αποτύπωνε με πράσινο τη βελτίωση σε θνητότητα όσων λαμβάνουν Ιβερμεκτίνη, οι ΨΕΚ συντρόφιμοι του φόρουμ μας θα ήταν στα κάγκελα ουρλιάζοντας "ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΕΤΕ ΦΑΡΜΑΚΑ;"

Τώρα που αποτυπώνει την βελτίωση που φέρνει ο εμβολιασμός είναι Παρασκευή μεσημέρι

O εμβολιασμός είναι κάτι που θα 'πρεπε ν' αφορά άτομα μεγαλύτερης ηλικίας, και οχι τους νεώτερους. Τί δεν καταλαβαίνεις?
Δε γεμίζουν τις μεθ οι νέοι, οι ηλικιωμένοι τις γεμίζουν.
Πόσες παρενέργειες του εμβολίου έχουν προκαλέσει σημαντικά προβλήματα σε υγιή άτομα νεαρής σχετικά ηλικίας? (πχ 40-45).

Ενα ακομα ωραιο διαγραμμα.Οι ανεμβολιαστοι στα νοσοκομεια μεταξυ 40-60 ειναι περισσοτεροι απο τους εμβολιασμενους παππουδες.

ST48410 έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:13

NewModelArmy έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:04
Ξεστραβωθειτε.Θανατοι στο Ισραηλ μονο στο 4ο κυμα.Στα Αγγλικα για να καταλαβαινουν οι παντες.

Kauldron, Αρίστος θέλω σχόλιο

Κάτι τέτοιο αναμένουμε και προς τα εδώ σε αρκετά μεγαλύτερους αριθμούς, αφού λογικά τα πράγματα στο Ισραήλ θα είναι κάπως πιο σφιχτά από το χημείο που υπάρχει στην Ελλάδα τον τελευταίο ενάμιση μήνα.

Kauldron έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:22 O εμβολιασμός είναι κάτι που θα 'πρεπε ν' αφορά άτομα μεγαλύτερης ηλικίας, και οχι τους νεώτερους. Τί δεν καταλαβαίνεις?
Δε γεμίζουν τις μεθ οι νέοι, οι ηλικιωμένοι τις γεμίζουν.
Πόσες παρενέργειες του εμβολίου έχουν προκαλέσει σημαντικά προβλήματα σε υγιή άτομα νεαρής σχετικά ηλικίας? (πχ 40-45).

Δες το νέο διάγραμμα ακριβώς κάτω από το post σου. Και για τους άνω των 40 φαίνεται να υπάρχει όφελος, όχι μόνο για τους ηλικιωμένους.

ST48410 έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:17 Γιατί χαζεύουν τόσο πολύ οι δικοί μας; Πόσο δύσκολο είναι να έχουμε κι εμείς τέτοια στατιστικά;

Δεν αρκεί να βγαίνουν οι γιατροί και να λένε έχουμε ένα εμβολιασμένο και τριάντα ανεμβολίαστους στις ΜΕΘ;Αυτός που τους πιστεύει τους πιστεύει,αυτός που δεν τους πιστεύει δεν θα τους πιστέψει έτσι κι αλλιώς.
Πριν λίγες μέρες ανακοινώθηκε και μπήκε και σε τίτλους εφημερίδων ο θάνατος του πρώτου εμβολιασμένου.Αυτός ήταν ο τίτλος - πέθανε ο πρώτος.Η απλή λογική λέει ότι αφού ήταν ο πρώτος,πριν από αυτόν δεν είχε πεθάνει κανένας.
Εάν θες τον πιστεύεις.Εάν δεν θες πιστεύεις τον Κούβελα που λέει ότι ο Χαρδαλιάς έπαθε έμφραγμα 7 μήνες μετά τον εμβολιασμό του επειδή εμβολιάσθηκε και όχι επειδή έτρεχε με εκατό φωτιές την ημέρα.

NewModelArmy έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:23

Ενα ακομα ωραιο διαγραμμα.Οι ανεμβολιαστοι στα νοσοκομεια μεταξυ 40-60 ειναι περισσοτεροι απο τους εμβολιασμενους παππουδες.

πως αυτό συμπλέει με αυτό ?

What is clear is that “breakthrough” cases are not the rare events the term implies. As of 15 August, 514 Israelis were hospitalized with severe or critical COVID-19, a 31% increase from just 4 days earlier. Of the 514, 59% were fully vaccinated.
https://www.sciencemag.org/news/2021/08 ... feat-delta

ή με αυτό που παρατηρούμε στην Ελλάδα απτην αρχή της πανδημίας



Δηλ. η ηλικακή κατανομή στις ΜΕΘ έχει αρχίζει να αλλάζει και οι διασωληνωμένοι ηλικιωμένοι να μειώνονται ενώ οι διασωληνωμένοι νέοι να αυξάνονται ?

Ρε παιδιά πάλι τα ιδια θα γράφουμε. Δεν υποστήριξε κανένας οτι τα εμβόλια δεν προστατεύουν σε μεγάλο βαθμό από σοβαρή νόσηση και θάνατο .Το αν είναι 80 η 90% και το πόσο μειώνεται στους ηλικιωμένους μετά από 5-6 μήνες παίζεται. Απλά δεν προστατεύουν επαρκώς από συμπτωματική λοίμωξη και ειδικά μετά από 5-6 μήνες ελάχιστα. Οπότε μόνο με το εμβόλιο και όλα χύμα θα υπάρχει διασπορά. Και η διασπορά θα φέρει θανάτους και γεμάτα νοσοκομεία και από ανεμβολίαστους και από εμβολιασμένους. Δηλαδή σε εμάς θανάτους και στο 20-30 των ανεμβολίαστων που όσους εκβιασμούς και αν κάνεις δεν θα εμβολιαστούν και στο 20% αυτών που δεν τους πιάνουν τα εμβόλια (κυρίως σε ηλικιωμένους άνω των 65) Η Βρετανία με 90% πλήρως εμβολιασμένους ή με φυσική νόσηση συνεχίζει να έχει 30 χιλιάδες κρούσματα και 100-150 νεκρούς την ημέρα. Για το Ισραήλ τα είπαμε. Οπότε δεν είναι η λύση μόνο ο εμβολιασμός. Η λύση είναι ο περιορισμός της διασποράς με μέτρα συν οι εμβολιασμοί κυρίως στους άνω των 50. Χωρίς μέτρα και νεκρούς θα έχεις και γεμάτες μεθ. Και δεν είναι λογική να λες οτι χωρίς τα εμβόλια θα είχες πολλαπλάσιους. Δεν μπορεί να ανεχόμαστε δεκάδες νεκρούς την ημέρα με το σκεπτικό αυτό.

Αμα προσεξατε στο δευτερο διαγραμμα σοβαρες περιπτωσεις σε εμβολιασμενους κατω των 40 ουσιαστικα δεν υπαρχουν.Δεν φαινεται καν η γραμμη.Θα γλυτωναμε τη νοσηλεια του καθε ψεκασμενου Οικονομοπουλου με 100% εμβολιασμο σε αυτες τις ηλικιες.

πατησιωτης έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:30

ST48410 έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:17 Γιατί χαζεύουν τόσο πολύ οι δικοί μας; Πόσο δύσκολο είναι να έχουμε κι εμείς τέτοια στατιστικά;

Δεν αρκεί να βγαίνουν οι γιατροί και να λένε έχουμε ένα εμβολιασμένο και τριάντα ανεμβολίαστους στις ΜΕΘ;Αυτός που τους πιστεύει τους πιστεύει,αυτός που δεν τους πιστεύει δεν θα τους πιστέψει έτσι κι αλλιώς.
Πριν λίγες μέρες ανακοινώθηκε και μπήκε και σε τίτλους εφημερίδων ο θάνατος του πρώτου εμβολιασμένου.Αυτός ήταν ο τίτλος - πέθανε ο πρώτος.Η απλή λογική λέει ότι αφού ήταν ο πρώτος,πριν από αυτόν δεν είχε πεθάνει κανένας.
Εάν θες τον πιστεύεις.Εάν δεν θες πιστεύεις τον Κούβελα που λέει ότι ο Χαρδαλιάς έπαθε έμφραγμα 7 μήνες μετά τον εμβολιασμό του επειδή εμβολιάσθηκε και όχι επειδή έτρεχε με εκατό φωτιές την ημέρα.

Ανακοινώθηκε (οχι επίσημα βέβαια) οτι ήταν ο πρώτος θάνατος ατόμου διπλά εμβολιασμένου χωρίς υποκείμενα. Εγώ μόνο ξέρω 3 άτομα που πέθαναν διπλά εμβολιασμένοι. Είχαν υποκείμενα. Αλλά εσείς απομονώνετε τη φράση ο πρώτος θάνατος εμβολιασμένου και δεν βάζετε το χωρις υποκειμενα.

πατησιωτης έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:30

ST48410 έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:17 Γιατί χαζεύουν τόσο πολύ οι δικοί μας; Πόσο δύσκολο είναι να έχουμε κι εμείς τέτοια στατιστικά;

Δεν αρκεί να βγαίνουν οι γιατροί και να λένε έχουμε ένα εμβολιασμένο και τριάντα ανεμβολίαστους στις ΜΕΘ;Αυτός που τους πιστεύει τους πιστεύει,αυτός που δεν τους πιστεύει δεν θα τους πιστέψει έτσι κι αλλιώς.
Πριν λίγες μέρες ανακοινώθηκε και μπήκε και σε τίτλους εφημερίδων ο θάνατος του πρώτου εμβολιασμένου.Αυτός ήταν ο τίτλος - πέθανε ο πρώτος.Η απλή λογική λέει ότι αφού ήταν ο πρώτος,πριν από αυτόν δεν είχε πεθάνει κανένας.
Εάν θες τον πιστεύεις.Εάν δεν θες πιστεύεις τον Κούβελα που λέει ότι ο Χαρδαλιάς έπαθε έμφραγμα 7 μήνες μετά τον εμβολιασμό του επειδή εμβολιάσθηκε και όχι επειδή έτρεχε με εκατό φωτιές την ημέρα.

Δεν ειναι έτσι ρε πατ, 1 μηνα πριν απο αυτον είχε βγει της κυβερνησης κι ειχε πει πως ειχαμε 182 νεκρους πληρως εμβολιασμενους. Αρα τι απτα δυο θα πιστεψεις ?
Στη πραγματικοτητα αυτος ο 1 ήταν ο πρώτος εμβολιασμενος χωρις υποκειμενα νοσηματα που πέθανε, κι όχι ο πρώτος νεκρός εμβολιασμένος γενικά.

Κακά τα ψέματα η επικοινωνία της επιστήμης προς τον κόσμο δεν καταγράφει και τα καλύτερά της αυτον τον καιρό.

ST48410 έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:17
ΥΓ. Γιατί χαζεύουν τόσο πολύ οι δικοί μας; Πόσο δύσκολο είναι να έχουμε κι εμείς τέτοια στατιστικά;

Δεν υπάρχει δημόσια υγεία στην Ελλάδα.
Όπως κανείς δεν ασχολείται σοβαρά με την ΠΡΟΛΗΨΗ των δασικών πυρκαγιών
ομοίως, ΔΕΝ έχουμε υπηρεσίες προληπτικης υγείας ή και υγείας του πληθυσμού?(εργασιακου ή μη). Δλδη public health /biostatistics, σχεδόν ανυπαρκτα

Τώρα έφτιαξαν τις πρωτες θέσεις ειδικευόμενων ιατρών δημόσιας υγείας κι από ότι έμαθα καλύφθηκαν με οδοντιατρους (έχοντας την αντίδραση των ιατρικών συλλόγων).

Ο κλινικός ιατρός ΔΕΝ θα κάνει στατιστική όταν καίγεται το συμπαν δίπλα του. Ουτε είναι αυτός ο ρόλος του, ουτε έχει εκπαιδευτεί.


Στην Ελλάδα έχουμε το υπουργείο, τον ΕΟΔΥ και τους καθηγητές επιδημιολογους.

Συνεπώς, είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να βγουν στοιχεία ή αν τα στοιχεία δεν μας αρέσουν, λυπάμαι που το λέω.. δεν θα βγουν..

Είμαστε πολυ πισω ως χώρα και τα μνημόνια μας πηγαν ακόμα πιο πισω.

πατησιωτης έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:30 Δεν αρκεί να βγαίνουν οι γιατροί και να λένε έχουμε ένα εμβολιασμένο και τριάντα ανεμβολίαστους στις ΜΕΘ;Αυτός που τους πιστεύει τους πιστεύει,αυτός που δεν τους πιστεύει δεν θα τους πιστέψει έτσι κι αλλιώς.

Όχι, προσωπικά πιστεύω ότι δεν αρκεί. Προφανώς δεν θα πιστέψουν όλοι αλλά ξέρω ακόμα άτομα που είναι επιφυλακτικά και ο αριθμός τους δεν είναι αμελητέος.
Σκέψου για ένα λεπτό ότι το Ισραήλ δίνει στοιχεία που μέχρι στιγμής δεν έχει βγει να τα αμφισβητήσει κανείς. Σε οποιαδήποτε άλλο θέμα θα είχαν ξεκινήσει θεωρίες για σιωνισμό, για φαρμακευτικές εταιρείες που δίνουν πλαστά στοιχεία, για την νέα τάξη που έβαλε το αγαπημένο της παιδί να δημιουργήσει κλίμα κλπ κλπ. Το Ισραήλ κέρδισε την αξιοπιστία του απλά δίνοντας τακτικά και αναλυτικά στοιχεία. Και όταν αυτά ήταν πλήρως ενθαρρυντικά για τα εμβόλια στις αρχές αλλά και αργότερα όταν δεν ήταν τόσο, τουλάχιστον σε ότι αφορά την μετάδοση.

Και δηλαδή δεν είναι και τίποτα να δοθούν αυτά τα στοιχεία. Κάθε ένας που πεθαίνει έχει AMKA. Μια ρουτίνα θα γράψει ένας προγραμματιστής και θα βγαίνει μία λίστα κάθε μέρα με ηλικία, ελαφρά ή σοβαρά υποκείμενα, μάρκα εμβολίου, ημερομηνίες πρώτης και δεύτερης δόσης. Και σε μερικές εβδομάδες θα έχουμε κι εμείς τα αντίστοιχα γραφήματα. Κάθε επιφυλακτικός συνομιλητής θα σκέφτεται πως κάποιος λόγος υπάρχει που δεν βγαίνουν επισήμως τέτοια στοιχεία.

Γαληνός έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:39

ST48410 έγραψε: 20 Αύγ 2021, 13:17
ΥΓ. Γιατί χαζεύουν τόσο πολύ οι δικοί μας; Πόσο δύσκολο είναι να έχουμε κι εμείς τέτοια στατιστικά;

Δεν υπάρχει δημόσια υγεία στην Ελλάδα.
Όπως κανείς δεν ασχολείται σοβαρά με την ΠΡΟΛΗΨΗ των δασικών πυρκαγιών
ομοίως, ΔΕΝ έχουμε υπηρεσίες προληπτικης υγείας ή και υγείας του πληθυσμού?(εργασιακου ή μη)

Τώρα έφτιαξαν τις πρωτες θέσεις ειδικευόμενων ιατρών δημόσιας υγείας κι από ότι έμαθα καλύφθηκαν με οδοντιατρους (έχοντας την αντίδραση των ιατρικών συλλόγων).

Ο κλινικός ιατρός ΔΕΝ θα κάνει στατιστική όταν καίγεται το συμπαν δίπλα του. Ουτε είναι αυτός ο ρόλος του, ουτε έχει εκπαιδευτεί.


Στην Ελλάδα έχουμε το υπουργείο, τον ΣΟΥ και τους καθηγητές επιδημιολογους.

Συνεπώς, είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να βγουν στοιχεία ή αν τα στοιχεία δεν μας αρέσουν, λυπάμαι που το λέω.. δεν θα βγουν..

Είμαστε πολυ πισω ως χώρα και τα μνημόνια μας πηγαν ακόμα πιο πισω.

Καταλαβαίνω αυτά που λες αλλά για κάποιον ικανό προγραμματιστή αυτό που ζητάω δεν πρέπει να είναι ούτε μιας ώρας δουλειά. Δεν έχει σχέση με τις υπηρεσίες προληπτικής υγείας και άλλες υποδομές που θέλουν λεφτά και προσωπικό.