Phorum.com.gr

Το οτι το εμβολιασμένο Ισραηλ σήμερα είχε 19 νεκρους και οι critical εχουν φτάσει τους 324 το πήρε χαμπάρι κανείς ?

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 00:19

stavmanr έγραψε: 07 Αύγ 2021, 22:23

Άρα ανεξάρτητα από την αποτελεσματικότητα του εμβολίου έναντι απλής νόσησης, περιμένουμε έτσι κι αλλιώς τα κρούσματα των ανεμβολίαστων κατά την έξαρση να είναι τουλάχιστον 9πλάσια από τα κρούσματα των εμβολιασμένων απλά και μόνο εξαιτίας της πληθυσμιακής αναλογίας των 2 ομάδων ! Αυτό σημαίνει πως καταμετράς στον "υπολογισμό" σου και σε περίοδο έξαρσης ! 9πλάσια κρούσματα ανεμβολίαστων, όχι λόγω κάποιας αποτελεσματικότητας του εμβολίου, αλλά απλά λόγω καραbiased πληθυσμιακής αναλογίας υπερ των ανεμβολίαστων !

Φυσικό είναι να περιμένουμε τέτοια ποσοστά αναλογίας κρουσμάτων αφού το δείγμα των ανεμβολίαστων είναι 9πλάσιο από το δείγμα των εμβολιασμένων. Επομένως η αναλογία μεταξύ τους διατηρείται σταθερή σε κάθε περίπτωση.

(...)

Επίσης έγραψα:

"Μα και πριν την έξαρση οι ανεμβολίαστοι ήταν 10 φορές περισσότεροι από τους εμβολιασμένους κι αυτό προσμετράται εξίσου στην στατιστική, δηλαδή παράγει πλεονέκτημα υπέρ του δείγματος ανεμβολίαστων, δεδομένου ότι τότε η μολυσματικότητα ήταν πολύ κάτω από τη μέση τιμή της και η δυναμική του δείγματος τραβούσε προς τα κάτω τις πιθανότητες.
Αυτό γιατί το αγνοείς επιδεικτικά;"


Το πρόβλημα της διαλεκτικής σου είναι ότι απλά προσπαθείς να επιβληθείς προσωπικά στο διάλογο. Το βλέπεις σαν διαγωνισμό.

stavmanr έγραψε: 08 Αύγ 2021, 11:14

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 00:19

stavmanr έγραψε: 07 Αύγ 2021, 22:23

Φυσικό είναι να περιμένουμε τέτοια ποσοστά αναλογίας κρουσμάτων αφού το δείγμα των ανεμβολίαστων είναι 9πλάσιο από το δείγμα των εμβολιασμένων. Επομένως η αναλογία μεταξύ τους διατηρείται σταθερή σε κάθε περίπτωση.

(...)

Επίσης έγραψα:

"Μα και πριν την έξαρση οι ανεμβολίαστοι ήταν 10 φορές περισσότεροι από τους εμβολιασμένους κι αυτό προσμετράται εξίσου στην στατιστική, δηλαδή παράγει πλεονέκτημα υπέρ του δείγματος ανεμβολίαστων, δεδομένου ότι τότε η μολυσματικότητα ήταν πολύ κάτω από τη μέση τιμή της και η δυναμική του δείγματος τραβούσε προς τα κάτω τις πιθανότητες.
Αυτό γιατί το αγνοείς επιδεικτικά;"


Το πρόβλημα της διαλεκτικής σου είναι ότι απλά προσπαθείς να επιβληθείς προσωπικά στο διάλογο. Το βλέπεις σαν διαγωνισμό.

Το αγνοώ επιδεικτικά επειδή ακριβώς το ίδιο πράγμα τραβάει προς τα κάτω και τα κρούσματα των εμβολιασμένων ! Αυτή τη στιγμή θέτεις ένα υποτιθέμενο βαρίδι προς τα κάτω για τα κρούσματα των ανεμβολίαστων το οποίο ΟΜΩΣ ίδιο βαρίδι τραβάει προς τα κάτω και τα κρούσματα των εμβολιασμένων αλλά εσύ προσποιείσαι πως δεν υπάρχει!
Όπως οι εξάρσεις τραβάνε προς τα πάνω (μεγαλύτερη ένταση κατά απολυτη τιμη το μεγαλύτερο δείγμα = ανεμβολίαστοι) τα κρούσματα και των εμβολιασμένων και των ανεμβολίαστων, έτσι και οι υφέσεις, τραβάνε προς τα κάτω ((μεγαλύτερη ένταση κατά απολυτη τιμη το μεγαλύτερο δείγμα = ανεμβολίαστοι) τα κρούσματα αμφότερων εμβολιασμένων και ανεμβολίαστων !

Επιχείρημα αρθρώνεις όταν βρεις ποιντ που βαρύνει το μεν αλλά όχι το δεν ! Οταν βρίσκεις ποιντ που βαρύνει αμφότερα εσύ είσαι ή τόσο χαζός ή τόσο εθισμένος στον προπαγανδιστικό διάλογο που δεν μπορείς να αντιληφθείς πως ΔΕΝ είναι ποιντ !

Το πρόβλημα της δικιάς σου διαλεκτικής σταβ είναι πως αποσιωπάς - κρύβεις τα μειονεκτήματα της άποψης σου, και επινοείς πλαστά μειόνεκτηματα της άποψης του άλλου ! Αυτό σε όλον τον πλανήτη ονομάζεται προπαγάνδα ! Και ναι στην προπαγάνδα ΕΠΙΒΑΛΛΕΣΑΙ !

Κούρασες λέμε, ξεφορτώσου μας ...

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 02:18 Το οτι το εμβολιασμένο Ισραηλ σήμερα είχε 19 νεκρους και οι critical εχουν φτάσει τους 324 το πήρε χαμπάρι κανείς ?

τι σημαινει εμβολιασμενο ισραηλ; υποννοεις οτι εχουν εμβολιαστει σε ποσοστο 90%+;

ΙΣΡΑΗΛ

Συνολικές δόσεις που έχουν χορηγηθεί 11,6 εκ.
Άτομα που εμβολιάστηκαν πλήρως 5,39 εκ.
% πλήρως εμβολιασμένοι 59,6%

LETO έγραψε: 08 Αύγ 2021, 13:20

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 02:18 Το οτι το εμβολιασμένο Ισραηλ σήμερα είχε 19 νεκρους και οι critical εχουν φτάσει τους 324 το πήρε χαμπάρι κανείς ?

τι σημαινει εμβολιασμενο ισραηλ; υποννοεις οτι εχουν εμβολιαστει σε ποσοστο 90%+;

ΙΣΡΑΗΛ

Συνολικές δόσεις που έχουν χορηγηθεί 11,6 εκ.
Άτομα που εμβολιάστηκαν πλήρως 5,39 εκ.
% πλήρως εμβολιασμένοι 59,6%

Οι ηλικιωμένοι τους ΝΑΙ, εχουν εμβολιαστεί σε ποσοστό > 90% ! οι 19 νεκροί και 324 critical σε ποσοστό 90% δεν είναι 40αρηδες ανεμβολίαστοι, αλλά είναι ηλικιωμένοι με ποσοστό εμβολιασμού > 90%.

Αυτό δείχνει είτε πως σε μεγάλο βαθμο η προστασία από το εμβόλιο έχει σβήσει και πως χρονικά κρατά πολύ λίγο, είτε πως τα εμβόλια δεν είναι τόσο αποτελεσματικά όσο οι αρχικές μελέτες προέβλεπαν ακόμα και σε βαριά νόσηση/ θάνατο.

Δε μου φαινεται παραλογο να πεφτουν τα ποσοστα προστασιας οσο περναει ο καιρος (προφανως και παμε για τριτη δοση) ουτε το 90% προστασια απο βαρια νοσηση να ειναι το ιδιο σε εναν ηλικιωμενο με εναν 40αρη.

Εχετε βγαλει καποιο ασφαλες συμπερασμα στο τοπικ, κατι στο οποιο να συμφωνειτε ολοι; Ποτε στο διαολο θα τελειωσει αυτος ο εφιαλτης;

Εγω οχι, αλλά βλέπω η ιστορια να κραταει χρονια ακομα

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 13:26 Οι ηλικιωμένοι τους ΝΑΙ, εχουν εμβολιαστεί σε ποσοστό > 90% ! οι 19 νεκροί και 324 critical σε ποσοστό 90% δεν είναι 40αρηδες ανεμβολίαστοι, αλλά είναι ηλικιωμένοι με ποσοστό εμβολιασμού > 90%.

Αυτό δείχνει είτε πως σε μεγάλο βαθμο η προστασία από το εμβόλιο έχει σβήσει και πως χρονικά κρατά πολύ λίγο, είτε πως τα εμβόλια δεν είναι τόσο αποτελεσματικά όσο οι αρχικές μελέτες προέβλεπαν ακόμα και σε βαριά νόσηση/ θάνατο.

Μήπως συμβαίνει το άλλο που έχει ειπωθεί αρκετές φορές. Ότι άτομα ιδιαίτερα μεγάλης ηλικίας δεν ανταποκρίνονται πάντα. Δεν κάνουν όλοι αντισώματα.

τρεις βδομαδες μετα που ουτε οι μασκες δεν ειναι υποχρεωτικες για τις περισσοτερες δραστηριοτητες.
νεκροι και νοσηλευομενοι πεφτουν

αλλα δε φταινε τα εμβολια, μαλλον φταιει που το ζωδιο ειναι καρκινος

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 12:49

stavmanr έγραψε: 08 Αύγ 2021, 11:14

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 00:19

(...)

Επίσης έγραψα:

"Μα και πριν την έξαρση οι ανεμβολίαστοι ήταν 10 φορές περισσότεροι από τους εμβολιασμένους κι αυτό προσμετράται εξίσου στην στατιστική, δηλαδή παράγει πλεονέκτημα υπέρ του δείγματος ανεμβολίαστων, δεδομένου ότι τότε η μολυσματικότητα ήταν πολύ κάτω από τη μέση τιμή της και η δυναμική του δείγματος τραβούσε προς τα κάτω τις πιθανότητες.
Αυτό γιατί το αγνοείς επιδεικτικά;"


Το πρόβλημα της διαλεκτικής σου είναι ότι απλά προσπαθείς να επιβληθείς προσωπικά στο διάλογο. Το βλέπεις σαν διαγωνισμό.

Το αγνοώ επιδεικτικά επειδή ακριβώς το ίδιο πράγμα τραβάει προς τα κάτω και τα κρούσματα των εμβολιασμένων ! Αυτή τη στιγμή θέτεις ένα υποτιθέμενο βαρίδι προς τα κάτω για τα κρούσματα των ανεμβολίαστων το οποίο ΟΜΩΣ ίδιο βαρίδι τραβάει προς τα κάτω και τα κρούσματα των εμβολιασμένων αλλά εσύ προσποιείσαι πως δεν υπάρχει!

Μα ο ίδιος, βρε παλικάρι, παραπονιόσουν ότι έχει διαφορετική βαρύτητα το δείγμα των 10 εκατ από το δείγμα των 500 χιλιάδων.
Τώρα, ξαφνικά, δεν έχει διαφορετική βαρύτητα;
Πόση παραδοξότητα μπορείς να χωρέσεις σε έναν εγωισμό;

Από την αρχή σου γράφω ότι δεν έχει νόημα αυτό που κάνεις. Διότι, τα κρούσματα δεν απλώνονται ομοιόμορφα στο χρόνο. Υπάρχουν περίοδοι που ευνοούν το δείγμα των ανεμβολίαστων και περίοδοι που δεν το ευνοούν.
Γι' αυτό και χρησιμοποιούμε μέσους όρους.

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 02:18 Το οτι το εμβολιασμένο Ισραηλ σήμερα είχε 19 νεκρους και οι critical εχουν φτάσει τους 324 το πήρε χαμπάρι κανείς ?

Πότε ξαναείδες 19 νεκρούς σε 2000 κρούσματα ημερησίως ανεμβολίαστων αντίστοιχα;

ST48410 έγραψε: 08 Αύγ 2021, 20:00

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 13:26 Οι ηλικιωμένοι τους ΝΑΙ, εχουν εμβολιαστεί σε ποσοστό > 90% ! οι 19 νεκροί και 324 critical σε ποσοστό 90% δεν είναι 40αρηδες ανεμβολίαστοι, αλλά είναι ηλικιωμένοι με ποσοστό εμβολιασμού > 90%.

Αυτό δείχνει είτε πως σε μεγάλο βαθμο η προστασία από το εμβόλιο έχει σβήσει και πως χρονικά κρατά πολύ λίγο, είτε πως τα εμβόλια δεν είναι τόσο αποτελεσματικά όσο οι αρχικές μελέτες προέβλεπαν ακόμα και σε βαριά νόσηση/ θάνατο.

Μήπως συμβαίνει το άλλο που έχει ειπωθεί αρκετές φορές. Ότι άτομα ιδιαίτερα μεγάλης ηλικίας δεν ανταποκρίνονται πάντα. Δεν κάνουν όλοι αντισώματα.

Εννοείς οτι δεν ανταποκρίνονται στο εμβόλιο ?

stavmanr έγραψε: 08 Αύγ 2021, 21:14

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 02:18 Το οτι το εμβολιασμένο Ισραηλ σήμερα είχε 19 νεκρους και οι critical εχουν φτάσει τους 324 το πήρε χαμπάρι κανείς ?

Πότε ξαναείδες 19 νεκρούς σε 2000 κρούσματα ημερησίως ανεμβολίαστων αντίστοιχα;

απο που προεκυψαν τα 2000 κρουσματα ανεμβολιαστων και ποιος ακριβως ειπε πως οι 19 νεκροι ήταν όλοι ανεμβολίαστοι ? τι ρωταω και γω ...

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 21:18

stavmanr έγραψε: 08 Αύγ 2021, 21:14

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 02:18 Το οτι το εμβολιασμένο Ισραηλ σήμερα είχε 19 νεκρους και οι critical εχουν φτάσει τους 324 το πήρε χαμπάρι κανείς ?

Πότε ξαναείδες 19 νεκρούς σε 2000 κρούσματα ημερησίως ανεμβολίαστων αντίστοιχα;

απο που προεκυψαν τα 2000 κρουσματα ανεμβολιαστων και ποιος ακριβως ειπε πως οι 19 νεκροι ήταν όλοι ανεμβολίαστοι ? τι ρωταω και γω ...

Σε ρωτώ βρε παλικάρι μου αν ξαναείδες τέτοια νούμερα όταν ο πληθυσμός ήταν ανεμβολίαστος, σε κορύφωση κύματος. Δηλαδή το 2020.

talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2021, 20:15

τρεις βδομαδες μετα που ουτε οι μασκες δεν ειναι υποχρεωτικες για τις περισσοτερες δραστηριοτητες.
νεκροι και νοσηλευομενοι πεφτουν

αλλα δε φταινε τα εμβολια, μαλλον φταιει που το ζωδιο ειναι καρκινος

Οι νεκροί από που προκύπτει πως πέφτουν ? 109 είχες εχτες.