Φτηνοεργασία

[Bill Hicks]

αυτό που προσπαθεί να εξηγήσει για 2 λεπτά στον παρουσιαστή που (κάνει ότι) δεν καταλαβαίνει είναι:
- έστω συμφωνείς να δουλεύεις 10 ώρες Δευ-Πεμ και έχεις ρεπό Παρ
- δεν μειώνεται το εισόδημά σου διότι πληρώνεσαι το ίδιο για τον ίδιο χρόνο εργασίας
- έχεις μία επιπλέον μέρα ελεύθερη, κάτι που μπορεί να προτιμούν ορισμένοι εργαζόμενοι
- αν οι δύο επιπλέον ώρες ήταν απλήρωτες υπερωρίες τότε θα δούλευες και την Παρ

Αρνούμαι να πιστέψω ότι υπάρχει άνθρωπος που έχει δουλέψει και λέει τι 5*8, τι 4*10. Η 9η και η 10η είναι σαφώς πολύ χειρότερες από κάθε άποψη, πρακτικά σημαίνει ότι για 4 μέρες θα δουλεύεις, θα κάνεις μπάνιο και θα κοιμάσαι.

Δεν το ζήτησε ποτέ κανένας εργαζόμενος, δεν το είχε σκεφτεί πότε πουθενά κανένας εργαζόμενος, το σκέφτηκαν και το υλοποίησαν οι άεργοι Χατζηδάκηδες του κόσμου για να βολέψουν τους άεργους καπιταλιστές φίλους τους.

ναι, όταν η δουλειά είναι σκλαβιά και η καριέρα χολέρα. αλλιώς:



θες να πεις ότι δεν έχεις δουλέψει ποτέ 10 και 12 ώρες την ημέρα στην ζωή σου, ρε δουλευταρά;

[Feindflug]

Και τι γίνεται ρε τύπισσες και τύποι με αυτούς που δεν δουλεύουν σε γραφείο, π.χ. οδηγοί, εργαζόμενοι σε εργοτάξια και έργα μακριά από την έδρα της εταιρείας, τεχνικοί και τεχνίτες που είναι όλη μέρα στην γύρα, σε δρόμους, σε σπίτια και σε εργοστάσια;

Καλή αυτή η ψηφιακή κάρτα, αλλά δεν καλύπτει όλο το φάσμα των εργαζομένων.

Επίσης, αυτό το σύστημα με το ελαστικό ωράριο βολεύει για συγκεκριμένα επαγγέλματα, όχι για όλα. Δεν θα γίνουμε όλοι σαν τους ναυτικούς ή σαν αυτούς που πηγαίνουν σε έργα στο Ντουμπάι για κάποιους μήνες, επιστρέφουν, αράζουν και περιμένουν το επόμενο ταξίδι. Πρέπει να υπάρχει ισορροπία μεταξύ εργασιακής και προσωπικής ζωής, τουλάχιστον σε όσα επαγγέλματα γίνεται.

[Dwarven Blacksmith]

Μια μαλακία που γίνεται ακόμα και στις καλύτερες εταιρίες στην Ελλάδα είναι το διάλειμμα. Ο νόμος λέει πρέπει να γίνει διάλειμμα στο 4ωρο. Μόνο που λέει μόνο ελάχιστο και όχι μέγιστο, και επίσης δεν διευκρινίζει αν το διάλειμμα αφαιρείται από το 8ωρο ή από τον ελεύθερο χρόνο του εργαζόμενου. Έτσι κάποιες εταιρίες έχουν μισή ή ακόμα και μία ώρα διάλειμμα με αποτέλεσμα το 8ωρο να γίνεται 9ωρο. Φυσικά αν έχεις δουλειά δεν θα τρως μία ώρα οπότε στην ουσία σου αυξάνουν το ωράριο.

Όποια κυβέρνηση το φτιάξει αυτό της βγάζω το καπέλο. (Λογικά καμία)

9-9-6 και διχτάκι γύρω γύρω να πιάνει όσους πηδάνε από τα παράθυρα. Ο σύντροφος Σι εγκρίνει.

Οκ ρε φίλε, ας πούμε κάτι και για την Ελλάδα αν δε σε πειράζει.

[sys3x]

...

ας συμφωνησουμε λοιπον οτι η Ελλαδα χρειαζεται μια Δεξια στροφη προς τον Πραγματικο Καπιταλισμο.

Δεν θα συμφωνήσουμε (γιατί δεν πάει το χέρι μου να το γράψω ),αλλά ας πούμε ότι οι υγειώς σκεπτόμενοι επιχειρηματίες,καλό είναι να κρατάνε ευτυχισμένους τους υπαλλήλους τους.

Αυτή η πρακτική κάνει και ένα άλλο καλό - ξεχωρίζει αυτούς που εκτιμούν το ότι είσαι πιο σωστός εργοδότης από τους αχάριστους. Οι αχάριστοι πάντα προσπαθούν να καταλάβουν όσο το δυνατόν περισσότερο χώρο.

Ισχύει αυτό που λες, σε πολλές περιπτώσεις τουλάχιστον.

[Cecily Anne]

Μια μαλακία που γίνεται ακόμα και στις καλύτερες εταιρίες στην Ελλάδα είναι το διάλειμμα. Ο νόμος λέει πρέπει να γίνει διάλειμμα στο 4ωρο. Μόνο που λέει μόνο ελάχιστο και όχι μέγιστο, και επίσης δεν διευκρινίζει αν το διάλειμμα αφαιρείται από το 8ωρο ή από τον ελεύθερο χρόνο του εργαζόμενου. Έτσι κάποιες εταιρίες έχουν μισή ή ακόμα και μία ώρα διάλειμμα με αποτέλεσμα το 8ωρο να γίνεται 9ωρο. Φυσικά αν έχεις δουλειά δεν θα τρως μία ώρα οπότε στην ουσία σου αυξάνουν το ωράριο.

Όποια κυβέρνηση το φτιάξει αυτό της βγάζω το καπέλο. (Λογικά καμία)

Yeap μια από τα ίδια. Έμμεση αύξηση ωραρίου και τίποτα παραπάνω.

[sys3x]

https://www.taxheaven.gr/news/54364/dei ... rwries-klp

1. Ψηφιακή κάρτα εργασίας

Με την ψηφιακή κάρτα εργασίας, το ΕΡΓΑΝΗ ΙΙ θα ενημερώνεται σε πραγματικό χρόνο για το ωράριο εργασίας των εργαζομένων και θα χαρακτηρίζει αυτόματα κάθε ώρα εργασίας ως κανονικό ωράριο – υπερεργασία, υπερωρία ή διευθέτηση, όπως επίσης τα διαλείμματα, τις ώρες και ημέρες απουσίας, τις άδειες κλπ.

Η ψηφιακή κάρτα θα είναι εφαρμογή στο κινητό τηλέφωνο, ή η υφιστάμενη κάρτα εργασίας που χρησιμοποιούν ήδη πολλές επιχειρήσεις. Αποτελεί πρωτοποριακό εργαλείο ελέγχου και πάταξης της αδήλωτης, υποδηλωμένης εργασίας και της εισφοροδιαφυγής. Ο λόγος είναι ότι τα στελέχη της Επιθεώρησης Εργασίας πριν μπουν σε μια εγκατάσταση θα γνωρίζουν πόσους και ποιους εργαζόμενους πρέπει να βρουν εκεί. Έτσι, ακόμη και αν υπό την πίεση του εργοδότη ένας εργαζόμενος δεν δηλώσει την παρουσία του στο χώρο δουλειάς ή δηλώσει ότι έχει σχολάσει ενώ εξακολουθεί να εργάζεται, ο έλεγχος θα είναι άμεσος, αυτόματος και διαφανής.

Επιπλέον, για τις επιχειρήσεις που υιοθετούν την ψηφιακή κάρτα θα συμπληρώνεται αυτόματα η Αναλυτική Περιοδική Δήλωση και καταργείται το Ειδικό Βιβλίο Υπερωριών. Δηλαδή μειώνεται η γραφειοκρατία και το διοικητικό βάρος. Η εφαρμογή της ψηφιακής κάρτας θα γίνει σταδιακά, αρχής γενομένης από τις μεγάλες επιχειρήσεις που διαθέτουν ήδη σύστημα μέτρησης του χρόνου εργασίας και θα επεκταθεί με βάση χρονοδιάγραμμα στις μεσαίες και μικρές. Η υλοποίηση των σχετικών υποδομών έχει προταθεί για χρηματοδότηση από το Ταμείο Ανάκαμψης.

2. Επιθεώρηση Εργασίας

Το ΣΕΠΕ αντικαθίσταται από την Επιθεώρηση Εργασίας, που θα είναι Ανεξάρτητη Αρχή. Είναι ένα μοντέλο που εφαρμόστηκε με επιτυχία για παράδειγμα στην περίπτωση της ΑΑΔΕ και αποκλείει τις όποιες ενδεχόμενες πολιτικές παρεμβάσεις στον έλεγχο της αγοράς εργασίας.

Η Επιθεώρηση Εργασίας θα έχει λειτουργική ανεξαρτησία και  διοικητική και οικονομική αυτοτέλεια. Ο διοικητής της θα επιλέγεται με ανοικτό διαγωνισμό. Θα έχει δυνατότητα ελέγχων όλο το 24ωρο χωρίς προειδοποίηση προς τον εργοδότη, καθώς και ελεύθερη πρόσβαση σε βιβλία, μητρώα, έγγραφα, αρχεία.

Με νέα διάταξη θεσπίζεται διαδικασία άμεσης επιβολής προστίμων όταν διαπιστώνεται ότι απασχολείται εργαζόμενος που δεν έχει δηλωθεί, ή όταν διαπιστώνονται παραβάσεις σε θέματα υγιεινής και ασφάλειας. Επίσης το πόρισμα της Επιθεώρησης Εργασίας επί διαφορών που στοιχειοθετούνται από την ψηφιακή κάρτα εργασίας (π.χ. απαιτήσεις για δεδουλευμένα, επίδομα άδειας) θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί άμεσα για να βγει διαταγή πληρωμής από το δικαστήριο.


Read more at Taxheaven: https://www.taxheaven.gr/news/54364/dei ... rwries-klp

Ποιος θα ελέγχει μωρέ μαλάκες; πλάκα μας κάνετε; που ζείτε;

Επι Αχτσιόγλου η επιθεώρηση εργασίας δούλευε πολύ εντατικά και γίνονταν τακτικοί έλεγχοι σε επιχειρήσεις. Αρα γίνεται, με την βοήθεια της τεχνολογίας γίνεται ακόμα πιο εύκολα.

Γίνεται, στο 1/10 των περιπτώσεων και άμα, άρα δεν γίνεται. Γιατί δεν γίνεται; πρώτον, γιατί δεν γίνεται, δεν το κάνουν δηλαδή κατά κόρον και επειδή έχει από την φύση του πολλές μα πάρα πολλές τεχνικές δυσκολίες.
Έχω δουλέψει με αυτόν τον τρόπο για μια δεκαετία, γινότανε όλα ολόσωστα ΚΑΙ με την βοήθεια της τεχνολογίας (είχαμε φομπ με τα οποία ανοίγαμε συγκεκριμένες πόρτες προσωπικού και ταυτόχρονα είσοδο έξοδο στην βάρδια, αλλά αυτό γινότανε διότι έτσι ήθελε να ρολάρει το σύστημά ο ίδιος ο εργοδότης και κανένας άλλος, για αυτόν τον λόγο όλα λειτουργούσαν ΑΨΟΓΑ.
Πρακτικά εάν ο εργοδότης θέλει να σου κολλάει δίωρα ενώ κάνεις οχτάωρα μπορεί, μόνο με καταγγελία στην ΕΕ μπορείς να το σταματήσεις αυτό (ή παραίτηση) και μπόλικη τύχη, σε κάθε περίπτωση χάνεις την δουλειά σου και αναλόγως πόσο υγιής οικονομικά είναι η επιχείρηση μπορεί αν κερδίσεις να την κλείσεις κιόλας, άρα να χαθούν και άλλες θέσεις εργασίας.
Πρακτικά είναι ανεφάρμοστα πράγματα αυτά, προς το παρόν, και μόνο σαν επιπλέον νομικά όπλα των εργοδοτών μπορούν να θεωρηθούν. Μια απειροελάχιστη μερίδα εργαζομένων που είναι ήδη καλά ίσως να κερδίσει μερικά εξτρά ρεπουδάκια, δατς ολ.

[gassim]

Ποιος θα ελέγχει μωρέ μαλάκες; πλάκα μας κάνετε; που ζείτε;

Επι Αχτσιόγλου η επιθεώρηση εργασίας δούλευε πολύ εντατικά και γίνονταν τακτικοί έλεγχοι σε επιχειρήσεις. Αρα γίνεται, με την βοήθεια της τεχνολογίας γίνεται ακόμα πιο εύκολα.

Γίνεται, στο 1/10 των περιπτώσεων και άμα, άρα δεν γίνεται. Γιατί δεν γίνεται; πρώτον, γιατί δεν γίνεται, δεν το κάνουν δηλαδή κατά κόρον και επειδή έχει από την φύση του πολλές μα πάρα πολλές τεχνικές δυσκολίες.
Έχω δουλέψει με αυτόν τον τρόπο για μια δεκαετία, γινότανε όλα ολόσωστα ΚΑΙ με την βοήθεια της τεχνολογίας (είχαμε φομπ με τα οποία ανοίγαμε συγκεκριμένες πόρτες προσωπικού και ταυτόχρονα είσοδο έξοδο στην βάρδια, αλλά αυτό γινότανε διότι έτσι ήθελε να ρολάρει το σύστημά ο ίδιος ο εργοδότης και κανένας άλλος, για αυτόν τον λόγο όλα λειτουργούσαν ΑΨΟΓΑ.
Πρακτικά εάν ο εργοδότης θέλει να σου κολλάει δίωρα ενώ κάνεις οχτάωρα μπορεί, μόνο με καταγγελία στην ΕΕ μπορείς να το σταματήσεις αυτό (ή παραίτηση) και μπόλικη τύχη, σε κάθε περίπτωση χάνεις την δουλειά σου και αναλόγως πόσο υγιής οικονομικά είναι η επιχείρηση μπορεί αν κερδίσεις να την κλείσεις κιόλας, άρα να χαθούν και άλλες θέσεις εργασίας.
Πρακτικά είναι ανεφάρμοστα πράγματα αυτά, προς το παρόν, και μόνο σαν επιπλέον νομικά όπλα των εργοδοτών μπορούν να θεωρηθούν. Μια απειροελάχιστη μερίδα εργαζομένων που είναι ήδη καλά ίσως να κερδίσει μερικά εξτρά ρεπουδάκια, δατς ολ.

Θα δειξει...

[ST48410]

Πρακτικά εάν ο εργοδότης θέλει να σου κολλάει δίωρα ενώ κάνεις οχτάωρα μπορεί, μόνο με καταγγελία στην ΕΕ μπορείς να το σταματήσεις αυτό (ή παραίτηση) και μπόλικη τύχη, σε κάθε περίπτωση χάνεις την δουλειά σου και αναλόγως πόσο υγιής οικονομικά είναι η επιχείρηση μπορεί αν κερδίσεις να την κλείσεις κιόλας, άρα να χαθούν και άλλες θέσεις εργασίας.
Πρακτικά είναι ανεφάρμοστα πράγματα αυτά, προς το παρόν, και μόνο σαν επιπλέον νομικά όπλα των εργοδοτών μπορούν να θεωρηθούν. Μια απειροελάχιστη μερίδα εργαζομένων που είναι ήδη καλά ίσως να κερδίσει μερικά εξτρά ρεπουδάκια, δατς ολ.

+1. Τίποτα τραπεζιτικοί υπάλληλοι και στελέχη ήδη οργανωμένων εταιρειών θα ωφεληθούν. Για την μεγάλη πλειοψηφία που απασχολείται σε μικροεπιχειρήσεις μία από τα ίδια και για αρκετούς επιδείνωση. Αν δεν παρθεί απόφαση να γίνονται μαζικοί έλεγχοι από αδιάβλητους και αδιάφθορους (τρέχα γύρευε δηλαδή, ποιος πολιτικός θα παραγγείλει και θα οργανώσει κάτι τέτοιο - πολιτική αυτοκτονία θα είναι), δεν στρώνει το πράγμα.

Και κυρίως. Να ανοίξουν πολλές θέσεις εργασίας με σχετικά (σχετικά λέω) ικανοποιητικό μισθό. Όσο ο εργαζόμενος έχει τόσο μεγάλη ανάγκη και οι θέσεις είναι ελάχιστες, θα είναι σκλάβος.

[Juno]

Τα άλλα δεν τα σχολιάζω, αλλά προφανώς δεν έχεις δει πορεία/διαδήλωση του ΠΑΜΕ ή του ΚΚΕ ούτε καν από την τηλεόραση. Διαφορετικά θα ήξερες ότι οι μπάχαλοι δεν πλησιάζουν τα μπλοκ του ΠΑΜΕ ή του ΚΚΕ σε απόσταση μικρότερη του 1χλμ

Ακολουθούν τις πορείες ΣΑΣ. Απόδειξη οι καταστροφές που γίνονται κάθε φορά. Τώρα αν το ΚΚΕ είναι μπροστάρης και οι καταστροφές γίνονται στην ουρά, δεν θα διαφωνήσουμε. Αλλά ένα περίεργο πράγμα να είστε εσείς οι "διοργανωτές" κάθε φορά.

Ας μείνουμε όμως στις απεργίες, μην βγαίνουμε εκτός θέματος. Ξέρεις απεργίες σαν αυτές που ρήμαξαν τη Ναυπηγοεπισκευαστική. Και οι πεινασμένοι εκεί εξακολουθούν να σας ψηφίζουν, ένστικτο επιβιώσεως μηδέν!

Σού είπα, δεν έχεις παρακολουθήσει διαδήλωση του ΠΑΜΕ ή του ΚΚΕ ΟΥΤΕ καν από την τηλεόραση
Τα υπόλοιπα που γράφεις δεν θα τα σχολιάσω, γιατί το θέμα μας δεν είναι ούτε το ΠΑΜΕ, ούτε η ναυπηγοεπισκευαστική.
Αν μερικοί τρέφετε μένος εναντίον του συνδικαλισμού και των εργασιακών δικαιωμάτων, να ανοίξετε νήμα.

Πέρα από τα μπάχαλα, ας επιστρέψουμε στο θέμα απεργία σε συνδυασμό με την αδιαφορία των πολυεθνικών για αυτόν τον "οικονομικό παράδεισο".
Γιατί έφυγαν οι εφοπλιστές από τη Ναυπηγοεπισκευαστική; Είναι καλύτερα τώρα οι άνεργοι πλέον εργάτες;

[Juno]

https://www.taxheaven.gr/news/54364/dei ... rwries-klp

1. Ψηφιακή κάρτα εργασίας

Με την ψηφιακή κάρτα εργασίας, το ΕΡΓΑΝΗ ΙΙ θα ενημερώνεται σε πραγματικό χρόνο για το ωράριο εργασίας των εργαζομένων και θα χαρακτηρίζει αυτόματα κάθε ώρα εργασίας ως κανονικό ωράριο – υπερεργασία, υπερωρία ή διευθέτηση, όπως επίσης τα διαλείμματα, τις ώρες και ημέρες απουσίας, τις άδειες κλπ.

Η ψηφιακή κάρτα θα είναι εφαρμογή στο κινητό τηλέφωνο, ή η υφιστάμενη κάρτα εργασίας που χρησιμοποιούν ήδη πολλές επιχειρήσεις. Αποτελεί πρωτοποριακό εργαλείο ελέγχου και πάταξης της αδήλωτης, υποδηλωμένης εργασίας και της εισφοροδιαφυγής. Ο λόγος είναι ότι τα στελέχη της Επιθεώρησης Εργασίας πριν μπουν σε μια εγκατάσταση θα γνωρίζουν πόσους και ποιους εργαζόμενους πρέπει να βρουν εκεί. Έτσι, ακόμη και αν υπό την πίεση του εργοδότη ένας εργαζόμενος δεν δηλώσει την παρουσία του στο χώρο δουλειάς ή δηλώσει ότι έχει σχολάσει ενώ εξακολουθεί να εργάζεται, ο έλεγχος θα είναι άμεσος, αυτόματος και διαφανής.

Επιπλέον, για τις επιχειρήσεις που υιοθετούν την ψηφιακή κάρτα θα συμπληρώνεται αυτόματα η Αναλυτική Περιοδική Δήλωση και καταργείται το Ειδικό Βιβλίο Υπερωριών. Δηλαδή μειώνεται η γραφειοκρατία και το διοικητικό βάρος. Η εφαρμογή της ψηφιακής κάρτας θα γίνει σταδιακά, αρχής γενομένης από τις μεγάλες επιχειρήσεις που διαθέτουν ήδη σύστημα μέτρησης του χρόνου εργασίας και θα επεκταθεί με βάση χρονοδιάγραμμα στις μεσαίες και μικρές. Η υλοποίηση των σχετικών υποδομών έχει προταθεί για χρηματοδότηση από το Ταμείο Ανάκαμψης.

2. Επιθεώρηση Εργασίας

Το ΣΕΠΕ αντικαθίσταται από την Επιθεώρηση Εργασίας, που θα είναι Ανεξάρτητη Αρχή. Είναι ένα μοντέλο που εφαρμόστηκε με επιτυχία για παράδειγμα στην περίπτωση της ΑΑΔΕ και αποκλείει τις όποιες ενδεχόμενες πολιτικές παρεμβάσεις στον έλεγχο της αγοράς εργασίας.

Η Επιθεώρηση Εργασίας θα έχει λειτουργική ανεξαρτησία και  διοικητική και οικονομική αυτοτέλεια. Ο διοικητής της θα επιλέγεται με ανοικτό διαγωνισμό. Θα έχει δυνατότητα ελέγχων όλο το 24ωρο χωρίς προειδοποίηση προς τον εργοδότη, καθώς και ελεύθερη πρόσβαση σε βιβλία, μητρώα, έγγραφα, αρχεία.

Με νέα διάταξη θεσπίζεται διαδικασία άμεσης επιβολής προστίμων όταν διαπιστώνεται ότι απασχολείται εργαζόμενος που δεν έχει δηλωθεί, ή όταν διαπιστώνονται παραβάσεις σε θέματα υγιεινής και ασφάλειας. Επίσης το πόρισμα της Επιθεώρησης Εργασίας επί διαφορών που στοιχειοθετούνται από την ψηφιακή κάρτα εργασίας (π.χ. απαιτήσεις για δεδουλευμένα, επίδομα άδειας) θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί άμεσα για να βγει διαταγή πληρωμής από το δικαστήριο.


Read more at Taxheaven: https://www.taxheaven.gr/news/54364/dei ... rwries-klp

Γνωστή μου καθηγήτρια που νευρίασε με το εκτός τόπου και χρόνου σχόλιό μου "κάλεσε την επιθεώρηση εργασίας να του δείξει", μου είπε ότι το έκανε συνάδελφός της στο προηγούμενο φροντιστήριο που δούλευε επειδή τους κρατούσαν το δώρο των Χριστουγέννων.
Ήρθε η μαντάμ από την επιθεώρηση, τους βγάζουν όλους μπροστά τα αφεντικά, της λένε ποιος το είπε, αυτή δείχνει κανονικά, χωρίς κουκούλα και του λένε "απολύεσαι". Προφανώς το έκαναν για εκφοβισμό των άλλων .
Της είπα κάτι πως αν σε απολύσουν έτσι, δεν έχεις να χάσεις τίποτα, την καταγγέλεις και σύμφωνα με τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα, μπορεί μέχρι και να χάσει τη δουλειά της και είπε πως χάνει το χρόνο της προσπαθώντας να μου εξηγήσει.

[ST48410]

Παιδιά είναι λίγο πιο απλά τα πράγματα με τα νέα εργασιακά νομίζω. Αν οι μισθοί στη Ελλάδα ήτανε καλοί, της προκοπής δηλαδή, να σου επιτρέπουν να ζεις άνετα δηλαδή το νέο νομοσχέδιο θα γαμούσε με την καλή έννοια.
Εάν, λίγο παλαιότερα, που εργαζόμουν πχ σε μία πολυεθνική που εξαγοράστηκε από κάποιους τοπικούς νταβάδες, έφερναν ένα νομοσχέδιο σαν αυτό θα χοροπηδούσα καθώς θα έπαιρνα τα ίδια και λιγότερα από τα ήδη καλά λεφτά που έπαιρνα και θα κανόνιζα μερικά ρεπό παραπάνω το μήνα/χρόνο, ζάχαρη ψιλή. Τώρα όμως..

Αυτοί που έχουν να πληρώσουν πληρώνουν έτσι κι αλλιώς, οι υπόλοιποι θα έχουν ένα επιπλέον νομικό όπλο στην φαρέτρα τους να γαμάνε κατά βούληση τους εργαζόμενους τους.

Το τονισμένο ακριβώς.

Επίσης θα έπρεπε να υπάρχει μια κοινή συνισταμένη με τα εργασιακά του ιδιωτικού και του δημόσιου τομέα.

Δεν προβλέπεται να γίνει κάτι τέτοιο. Αν υπάρξει πολιτικός που θα το καταφέρει, θα τον ψηφίζω μέχρι να πεθάνω.

Αυτό που κάνει μπαμ στη συζήτηση και μοιάζει να μην το καταλαβαίνουν αρκετοί είναι ότι κανένα μέτρο δεν έχει αξία αν στην πράξη δεν εφαρμόζετε και μπορεί χωρίς συνέπειες να κάνει ο εργοδότης ό,τι θέλει.

[ST48410]

Ποιος πληρώνει υπερωρίες εν έτει 2021;

Τώρα απλά υπάρχει ένα επιπλέον πάτημα "Κάτσε και θα σου χρωστάω τις ώρες",
όπου παίζει και να στις δώσουν όταν ξαναδεί Euro η Ελλάδα.

Αμήν.

[ST48410]

Καταρχάς κάποιος που έκανε 4 10ωρα τη βδομάδα χρησιμοποιεί τις υπερωρίες ως αυξημένο ωράριο. Το νόημα των υπερωριών είναι κάτι έκτακτο.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

Εννοώ ότι αν κάνεις συνέχεια υπερωρίες δεν είναι υπερωρίες, είναι αυξημένο ωράριο. Γι αυτό και υπάρχει ετήσιο όριο υπερωριών για να μην γίνεται αυτό το πράγμα.

Κάνετε όλοι την εσφαλμένη παραδοχή πως όταν είσαι σε μια δουλειά που συμφώνησες 8ωρο και καθίσεις 1 ώρα παραπάνω ότι αυτό είναι καταγεγραμμένες ( ) υπερωρίες. Αφού δεν υπάρχει κανένας έλεγχος και δεν μπορείς να πάρεις το καπελάκι σου να φύγεις για άλλη δουλειά γιατί να σου πληρώσει η επιχείρηση υπερωρίες;

[Dwarven Blacksmith]

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

Εννοώ ότι αν κάνεις συνέχεια υπερωρίες δεν είναι υπερωρίες, είναι αυξημένο ωράριο. Γι αυτό και υπάρχει ετήσιο όριο υπερωριών για να μην γίνεται αυτό το πράγμα.

Κάνετε όλοι την εσφαλμένη παραδοχή πως όταν είσαι σε μια δουλειά που συμφώνησες 8ωρο και καθίσεις 1 ώρα παραπάνω ότι αυτό είναι καταγεγραμμένες ( ) υπερωρίες. Αφού δεν υπάρχει κανένας έλεγχος και δεν μπορείς να πάρεις το καπελάκι σου να φύγεις για άλλη δουλειά γιατί να σου πληρώσει η επιχείρηση υπερωρίες;

Εσφαλμένη ή σωστή νομίζω αξίζει να την κάνουμε ώστε να μιλήσουμε για τους νόμους. Νομίζω όλοι εν γνώση τους το κάνουν.
Μακάρι η ανεξαρτησία της Επιθεώρησης να βοηθήσει.

[ST48410]

Επι Αχτσιόγλου η επιθεώρηση εργασίας δούλευε πολύ εντατικά και γίνονταν τακτικοί έλεγχοι σε επιχειρήσεις. Αρα γίνεται, με την βοήθεια της τεχνολογίας γίνεται ακόμα πιο εύκολα.

Γίνεται, στο 1/10 των περιπτώσεων και άμα, άρα δεν γίνεται. Γιατί δεν γίνεται; πρώτον, γιατί δεν γίνεται, δεν το κάνουν δηλαδή κατά κόρον και επειδή έχει από την φύση του πολλές μα πάρα πολλές τεχνικές δυσκολίες.
Έχω δουλέψει με αυτόν τον τρόπο για μια δεκαετία, γινότανε όλα ολόσωστα ΚΑΙ με την βοήθεια της τεχνολογίας (είχαμε φομπ με τα οποία ανοίγαμε συγκεκριμένες πόρτες προσωπικού και ταυτόχρονα είσοδο έξοδο στην βάρδια, αλλά αυτό γινότανε διότι έτσι ήθελε να ρολάρει το σύστημά ο ίδιος ο εργοδότης και κανένας άλλος, για αυτόν τον λόγο όλα λειτουργούσαν ΑΨΟΓΑ.
Πρακτικά εάν ο εργοδότης θέλει να σου κολλάει δίωρα ενώ κάνεις οχτάωρα μπορεί, μόνο με καταγγελία στην ΕΕ μπορείς να το σταματήσεις αυτό (ή παραίτηση) και μπόλικη τύχη, σε κάθε περίπτωση χάνεις την δουλειά σου και αναλόγως πόσο υγιής οικονομικά είναι η επιχείρηση μπορεί αν κερδίσεις να την κλείσεις κιόλας, άρα να χαθούν και άλλες θέσεις εργασίας.
Πρακτικά είναι ανεφάρμοστα πράγματα αυτά, προς το παρόν, και μόνο σαν επιπλέον νομικά όπλα των εργοδοτών μπορούν να θεωρηθούν. Μια απειροελάχιστη μερίδα εργαζομένων που είναι ήδη καλά ίσως να κερδίσει μερικά εξτρά ρεπουδάκια, δατς ολ.

Θα δειξει...

Έχει δείξει ήδη. Αν τους ενδιέφερε να κόψουν τα πόδια σε όποιον επιχειρηματία παρανομεί θα είχαν κάνει σαρωτικούς ελέγχους. Πρώτα θα έπαιρναν μέτρα για το είδος των ελέγχων που θα έκαναν και μετά τα όποια μέτρα για το οκτάωρο/υπερωρίες, ελαστική εργασία κλπ. Δεν λέω ότι είναι εύκολο να το κάνουν και ο προφανής λόγος είναι πως αν βγεις και αρχίσεις να ψάχνεις μετά από δεκαετίες χαλάρωσης θα πρέπει να κλείσεις τόσες επιχειρήσεις και να αφήσεις τόσο πολλούς εργαζόμενους στο δρόμο που δεν θα ξέρεις τι να τους κάνεις.

Μην κοροϊδευόμαστε. Δεν ήταν το πρόβλημά μας ότι δεν έχουμε καλό νομοθετικό πλαίσιο που να διέπει τα εργασιακά και αν κάνουμε κάποιες αλλαγές θα απογειωθεί η οικονομία. Όλοι ξέρουμε και που είναι το μαύρο χρήμα και ποιοι υπάλληλοι συνήθως λαδώνονται και που υπάρχει διαφθορά κλπ κλπ.

Θες να κάνεις κάτι και να δεις διαφορά μέσα σε λίγα χρόνια; Εκσυγχρόνισε τη δικαιοσύνη να μην παίρνουν χρόνια να τελεσιδικήσουν οι εκκρεμείς υποθέσεις και ταυτόχρονα κάνε σαρωτικούς ελέγχους αφού διευκρινήσεις πως ό,τι έγινε έγινε στο παρελθόν (χαρισμένα όλα) αλλά στο εξής δεν θα υπάρξει καμία ανοχή ούτε για ένα τιμολόγιο που δεν εκδόθηκε (κατά λάθος βεβαίως βεβαίως). Παράλληλα σταμάτα να ανέχεσαι το παραεμπόριο γιατί κανείς δεν θα επενδύσει αν έχει αθέμιτο ανταγωνισμό. Βρες κάποιο σοβαρό υπουργό που μόνη του δουλειά θα είναι να προσελκύσει επενδύσεις από το εξωτερικό. Και μετά πάρε ότι μέτρα θέλεις για να ρυθμίσεις ωράρια και τα σχετικά. Όταν ξεκινάς ανάποδα έχεις δείξει τις προθέσεις σου.

Τι να το κάνω να καταγγείλω την επιχείρηση που δουλεύω, να μείνω χρόνια άνεργος αν δεν μπορέσω να βρω αλλού δουλειά (να δεις χαρά να με προσλάβουν αν μαθευτεί ότι έστειλα έλεγχο στην προηγούμενη δουλειά ) και να τελεσιδικήσει η όποια εκκρεμότητά μου σε μια δεκαετία; Τι θα κάνω μέχρι τότε;